http://www.lemonde.fr/actualite-medias/article/2017/11/14/affaire-tariq-ramadan-l-edito-a-charge-de-riss-contre-edwy-plenel_5214818_3236.html

il y a 53 minutes, DroitDeRéponse a dit :

http://www.lemonde.fr/actualite-medias/article/2017/11/14/affaire-tariq-ramadan-l-edito-a-charge-de-riss-contre-edwy-plenel_5214818_3236.html

 

 

Affaire Tariq Ramadan : l’édito à charge de Riss contre Edwy Plenel

Le directeur de la publication de « Charlie Hebdo » estime que les propos du directeur de « Mediapart », « condamne[nt] à mort une deuxième fois “Charlie Hebdo” ».

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/actualite-medias/article/2017/11/14/affaire-tariq-ramadan-l-edito-a-charge-de-riss-contre-edwy-plenel_5214818_3236.html#D4zOLzVBIL8Me2KL.99

 

 

La querelle entre l’hebdomadaire satirique Charlie Hebdo et le site d’actualité Mediapart ne faiblit pas, bien au contraire. Cette fois, c’est le directeur de la publication de Charlie Hebdo, le dessinateur Riss, qui signe dans l’hebdomadaire à paraître le 15 novembre, un édito dans lequel il accuse Edwy Plenel, le cofondateur et directeur de Mediapart, de « condamne[r] à mort une deuxième fois “Charlie Hebdo” ».

Dans ce texte, Riss revient sur une phrase prononcée par Edwy Plenel, la semaine dernière sur Franceinfo. Riss cite cette phrase sous une forme raccourcie : « La “une” de Charlie Hebdo fait partie d’une campagne plus générale (…) de guerre aux musulmans. »

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/actualite-medias/article/2017/11/14/affaire-tariq-ramadan-l-edito-a-charge-de-riss-contre-edwy-plenel_5214818_3236.html#D4zOLzVBIL8Me2KL.99

 

« Appel au meurtre »

« Charlie Hebdo n’a nulle envie de faire la guerre à quiconque », souligne Riss dans son texte. « Cette phrase, nous ne la pardonnerons jamais. En la prononçant, Plenel condamne à mort une deuxième fois Charlie Hebdo. Cette phrase n’est plus une opinion, c’est un appel au meurtre », accuse le directeur de Charlie Hebdo.

Selon Riss, le propos d’Edwy Plenel, « qui désigne Charlie Hebdo comme un agresseur supposé des musulmans, adoube ceux qui demain voudront finir le travail des frères Kouachi », qui avaient abattu le 7 janvier 2015 huit collaborateurs de l’hebdomadaire, dont cinq dessinateurs, un invité du journal, un agent d’entretien et deux policiers.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/actualite-medias/article/2017/11/14/affaire-tariq-ramadan-l-edito-a-charge-de-riss-contre-edwy-plenel_5214818_3236.html#D4zOLzVBIL8Me2KL.99

Parler d'appel au meurtre, là c'est abusé, Edwy Plenel d'ailleurs ne parle pas que de Charlie Hebdo mais de plusieurs, comme quoi sans arrêt, certains trouvent n'importe quel prétexte pour en revenir à leur  obsession, la guerre des musulmans et il n'a pas vraiment tort et là, je ne parle pas de Charlie Hebdo mais des critiques excessives que l'on entend sans arrêt pour la moindre chose dès que cela concerne des musulmans. 

Ci-dessous, ce qu'il a exactement dit : 

Edwy Plenel : "La une de Charlie Hebdo fait partie d’une campagne générale, que l’actuelle direction de Charlie Hebdo épouse, menée par Mr Valls et d’autres parmi lesquels tous ceux qui suivent Mr Valls, une gauche égarée, une gauche qui ne sait plus où elle est, alliée à une droite, voir une extrême droite idenditaire trouve n’importe quel prétexte, n’importe quel calomnie pour en revenir à leur obsession, la guerre aux musulmans, la diabolisation de tout ce qui concerne l’islam et les musulmans. Est-ce que Charlie Hebdo est devenu islamophobe selon vous ? Je ne donne aucun jugement, je n’ai pas besoin d’adjectif, tout le monde l’entend, je ne rentrerais pas dans cette course à  l’échalotte de la haine, je pense que les musulmans de notre pays sont comme vous et moi, ils sont sensibles au droit des femmes, ils sont sensibles aux libertés, ils sont sensibles au respect de la personne humaine. Est-ce que Charlie Hebdo stigmatise les musulmans ? Je ne lis pas Charlie Hebdo donc à  chacun de faire son jugement en lisant Charlie Hebdo."

En gros, Riss instrumentalise l'attentat de janvier 2015 et s'abrite derrière les morts pour refuser toute critique, en criant immédiatement à un appel au meurtre contre lui et son équipe. Le procédé est assez infantile. Qu'espérait-il avec cette une ? De l'art de ne pas assumer.

Je serais curieux de savoir s'il adressait le même procès en sorcellerie qu'il intente à Plenel, lorsque Philippe Val, en son temps, reprochait à Siné d'avoir lui aussi offensé une religion dans son ensemble en ayant voulu faire de l'humour sur l'accélération de carrière qu'engendrerait les amours du fils Sarkozy. Problème de mémoire ?

Cette polémique contre Plenel est ridicule. Et si Charlie se permet de brocarder, il existe encore la liberté de critiquer la ligne éditoriale de ce titre. Le chantage aux morts est abject.

il y a 4 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Cette polémique contre Plenel est ridicule. Et si Charlie se permet de brocarder, il existe encore la liberté de critiquer la ligne éditoriale de ce titre. Le chantage aux morts est abject.

Mais moins ridicule que Plenel lui-même, qui s'auto-proclame Grand Défenseur de la Religion du Prophète dans notre pays. Médiapart-Daesh, même combat! Mais c'est un bon calcul, il va ramasser du fric de l'Arabie saoudite et du Qatar.

Je trouve que le texte de Riss est d'une très grande dignité.

il y a 3 minutes, Gouderien a dit :

Médiapart-Daesh, même combat!

 

Ce propos, en plus de tomber sous le coup du code pénal, est débile. Plenel cherche à ne pas hystériser la question de la place de l'Islam. Que tu traduises ce qu'il indique par une identité à un groupe terroriste en dit long sur ce degré d'hystérisation à l'encontre de cette religion.

Lorsque Sitruk a été accusé d'homophobie, Charlie Hebdo ne l'a pas présenté la queue à l'air en se proclamant huitième branche du chandelier. Parce que cela aurait tout simplement été hors sujet. Alors pourquoi se le permettre face à l'Islam ? 

il y a 8 minutes, Gouderien a dit :

 

Je trouve que le texte de Riss est d'une très grande dignité.

Son texte le dispute autant à la veulerie qu'à l'indécence. 

Hommage à CH

il y a 41 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Ce propos, en plus de tomber sous le coup du code pénal, est débile. Plenel cherche à ne pas hystériser la question de la place de l'Islam. Que tu traduises ce qu'il indique par une identité à un groupe terroriste en dit long sur ce degré d'hystérisation à l'encontre de cette religion.

Lorsque Sitruk a été accusé d'homophobie, Charlie Hebdo ne l'a pas présenté la queue à l'air en se proclamant huitième branche du chandelier. Parce que cela aurait tout simplement été hors sujet. Alors pourquoi se le permettre face à l'Islam ? 

Son texte le dispute autant à la veulerie qu'à l'indécence. 

"Hystériser la place de l'Islam"? mais les islamistes font ça très bien tout seul!

J'ai l'impression que toi aussi tu fais partie des gens qui ont applaudi aux attentats du 7 janvier 2015, qui ont crié "'Bon débarras", et qui attendent avec impatience maintenant que d'autres tueurs viennent finir le boulot. Mais je ne doute pas un instant que M. Plenel, et d'autres idiots utiles dans son genre, viendront verser des larmes de crocodile sur le cadavre de "Charlie".

Quand on voit le degré de haine que suscite "Charlie" encore maintenant (et pourtant ce journal n'est plus que la pâle copie de ce qu'il était avant, la plupart de ses journalistes les plus brillants ayant été tués), on comprend comment on a pu arriver aux horreurs de janvier 2015. Mais ce qu'on ne pardonne pas à "Charlie", ce qui est intolérable aux yeux de tous les Tartuffe dont nous avons quelques exemples sur ce forum, c'est que ce journal tente de survivre. Je pense qu'il doit falloir un courage formidable pour oser travailler encore dans cet hebdomadaire, et je tire mon chapeau aux journalistes, dessinateurs, humoristes etc. qui le font, soumis à la haine, à des pressions et à des menaces contre eux et leur famille, menaces dont on sait maintenant que ce ne sont pas des paroles en l'air.

Je défendrai toujours "Charlie", et cela pour une raison simple, c'est que je prends plus au sérieux l'humour que la religion. Si dans ce pays on ne peut plus se moquer publiquement d'un Tariq Ramadan - qui, coupable ou innocent, n'est en tous cas pas un bien grand personnage -, ça veut dire que ce n'est plus la France. Appelons ça "République islamique française", ça fera plaisir à M. Plenel!

Il y a des années, j'ai écrit ici (si mes souvenirs sont bons, dans un topic à propos des risques de guerre civile en France) que je n'avais pas peur des musulmans, mais que j'ai peur de certains Français, qui ont une mentalité de capitulards. Eh bien voilà, ça commence!

il y a une heure, samira123 a dit :

Parler d'appel au meurtre, là c'est abusé, Edwy Plenel d'ailleurs ne parle pas que de Charlie Hebdo mais de plusieurs, comme quoi sans arrêt, certains trouvent n'importe quel prétexte pour en revenir à leur  obsession, la guerre des musulmans et il n'a pas vraiment tort et là, je ne parle pas de Charlie Hebdo mais des critiques excessives que l'on entend sans arrêt pour la moindre chose dès que cela concerne des musulmans. 

Il dit clairement que cette une fait partie de la guerre contre les musulmans. C'est bien cette "guerre" qui a valu les kouachi à CH. 

Citation

Ci-dessous, ce qu'il a exactement dit : 

Edwy Plenel : "La une de Charlie Hebdo fait partie d’une campagne générale, que l’actuelle direction de Charlie Hebdo épouse

Pour preuve . 

Citation

, menée par Mr Valls et d’autres parmi lesquels tous ceux qui suivent Mr Valls, une gauche égarée, une gauche qui ne sait plus où elle est, alliée à une droite, voir une extrême droite idenditaire trouve n’importe quel prétexte, n’importe quel calomnie pour en revenir à leur obsession, la guerre aux musulmans, la diabolisation de tout ce qui concerne l’islam et les musulmans. Est-ce que Charlie Hebdo est devenu islamophobe selon vous ? Je ne donne aucun jugement, je n’ai pas besoin d’adjectif, tout le monde l’entend, je ne rentrerais pas dans cette course à  l’échalotte de la haine, je pense que les musulmans de notre pays sont comme vous et moi, ils sont sensibles au droit des femmes, ils sont sensibles aux libertés, ils sont sensibles au respect de la personne humaine. Est-ce que Charlie Hebdo stigmatise les musulmans ? Je ne lis pas Charlie Hebdo donc à  chacun de faire son jugement en lisant Charlie Hebdo."

Sauf qu'il vient de dire que la "une" fait partie du mouvement Genéral contre les musulmans . Double langage ?

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Il dit clairement que cette une fait partie de la guerre contre les musulmans. C'est bien cette "guerre" qui a valu les kouachi à CH. 

Pour preuve . 

Sauf qu'il vient de dire que la "une" fait partie du mouvement Genéral contre les musulmans .

Oui et ? Ce qu'il dit n'est pas un appel au meurtre, juste qu'il parle en ne citant pas que Charlie mais plusieurs que c'est faire une guerre aux musulmans d'être toujours dans la critique excessive pour le moindre prétexte contre les musulmans. Charlie Hebdo a tout à fait le droit de faire ses dessins...Mais les gens ont aussi le droit d'y donner un avis. Charlie Hebdo a toujours eu des menaces et il a raison de porter plainte et que l'on fasse une enquête contre ces personnes mais il le sait les risques qu'il prend et il les assume, il doit aussi assumer que d'autres critiquent. Ces dessins vont attirer la haine de certains, ça il le sait mais il n'a pas à réagir en voulant que personne ne critique comme si ce sont d'autres qui sont responsables si haine alors que lui-même sait que ses dessins vont provoquer de la haine chez certains. S'il assume en sachant les risques qu'il encourt, il doit assumer jusqu'au bout, accepter que certains n'approuvent pas ses dessins et y donnent aussi leurs avis ou alors ne pas faire ces dessins s'il ne supporte pas la critique. 

En fait, il y a des personnes qui pensent que l'on peut critiquer l'islam et ils ont tout à fait raison, certains qui vont penser que pour éviter la haine, il vaut mieux éviter de provoquer et ils ont aussi raison d'ailleurs la preuve, Charlie a bien reçu des menaces...Plenel pense qu'on devrait arrêter d'être dans la critique excessive envers l'islam, que cela provoque un malaise, de  la haine chez certains, on ne peut pas lui reprocher de penser cela car après tout, si on arrêtait sans arrêt de critiquer les musulmans, il y aurait moins de tensions des deux côtés et pour combattre contre ses terroristes, le meilleur moyen est d'être solidaire et sûrement pas d'être un peuple divisé. 

il y a 36 minutes, samira123 a dit :

si on arrêtait sans arrêt de critiquer les musulmans, il y aurait moins de tensions des deux côtés et pour combattre contre ses terroristes, le meilleur moyen est d'être solidaire et sûrement pas d'être un peuple divisé. 

c'est quoi critiquer l'islam ? critiquer l'appel à la violence et à l'apologie du terrorisme ? 

qui peut lutter le plus efficacement contre l'islamisme que les musulmans,par la marginalisation ,le rejet  ....ce n'est pas le cas , on assiste au grand silence de la communauté dans le meilleur des cas....la radicalisation touche la moitié de la population musulmane ,ce n'est pas pire ni mieux que partout dans le monde ...Cependant en France on pourrait attendre un peu mieux  par la liberté de culte offerte à tous ...Mais le culte ne rassemble que 25%qui fréquentent la mosquée ,loin derrière cet islam politique qui en rassemblent plus de la moitié .....

d'ailleurs tu ne défends pas le culte musulman (qui n'en a pas besoin) ,mais le communautarisme musulman ....

"D’ailleurs la fréquentation d’une mosquée est une pratique en forte augmentation au sein de la communauté, 25 % des musulmans s’y rendent le vendredi"

Il y a 2 heures, stvi a dit :

c'est quoi critiquer l'islam ? critiquer l'appel à la violence et à l'apologie du terrorisme ? 

qui peut lutter le plus efficacement contre l'islamisme que les musulmans,par la marginalisation ,le rejet  ....ce n'est pas le cas , on assiste au grand silence de la communauté dans le meilleur des cas....la radicalisation touche la moitié de la population musulmane ,ce n'est pas pire ni mieux que partout dans le monde ...Cependant en France on pourrait attendre un peu mieux  par la liberté de culte offerte à tous ...Mais le culte ne rassemble que 25%qui fréquentent la mosquée ,loin derrière cet islam politique qui en rassemblent plus de la moitié .....

d'ailleurs tu ne défends pas le culte musulman (qui n'en a pas besoin) ,mais le communautarisme musulman ....

"D’ailleurs la fréquentation d’une mosquée est une pratique en forte augmentation au sein de la communauté, 25 % des musulmans s’y rendent le vendredi"

Sur mon commentaire, je ne défends ni le culte musulman ni le communautarisme musulman, tu as mal lu pour avoir interprété cela car je n'ai fait que donner un avis sur ce qui a été exposé sur  Charlie Hebdo et Plenel. Là, tu donnes des explications des critiques sur l’islam comme pour les  justifier, peu importe que je sois d’accord ou pas avec ce que tu exposes, du moins, ce n’est pas vraiment le sujet de ce que j’ai abordé et  si tu me relis, tu verras que j’explique que certains ont raison de critiquer l’islam dans le sens où chacun est libre de s’exprimer et cela va dans les deux sens et bien sûr, là, je ne parle pas  des menaces faites à Charlie Hebdo où je ne peux certes pas approuver. 

Il y a 5 heures, samira123 a dit :

Oui et ? Ce qu'il dit n'est pas un appel au meurtre, juste qu'il parle en ne citant pas que Charlie mais plusieurs que c'est faire une guerre aux musulmans d'être toujours dans la critique excessive pour le moindre prétexte contre les musulmans. Charlie Hebdo a tout à fait le droit de faire ses dessins...Mais les gens ont aussi le droit d'y donner un avis. Charlie Hebdo a toujours eu des menaces et il a raison de porter plainte et que l'on fasse une enquête contre ces personnes mais il le sait les risques qu'il prend et il les assume, il doit aussi assumer que d'autres critiquent. Ces dessins vont attirer la haine de certains, ça il le sait mais il n'a pas à réagir en voulant que personne ne critique comme si ce sont d'autres qui sont responsables si haine alors que lui-même sait que ses dessins vont provoquer de la haine chez certains. S'il assume en sachant les risques qu'il encourt, il doit assumer jusqu'au bout, accepter que certains n'approuvent pas ses dessins et y donnent aussi leurs avis ou alors ne pas faire ces dessins s'il ne supporte pas la critique. 

En fait, il y a des personnes qui pensent que l'on peut critiquer l'islam et ils ont tout à fait raison, certains qui vont penser que pour éviter la haine, il vaut mieux éviter de provoquer et ils ont aussi raison d'ailleurs la preuve, Charlie a bien reçu des menaces...Plenel pense qu'on devrait arrêter d'être dans la critique excessive envers l'islam, que cela provoque un malaise, de  la haine chez certains, on ne peut pas lui reprocher de penser cela car après tout, si on arrêtait sans arrêt de critiquer les musulmans, il y aurait moins de tensions des deux côtés et pour combattre contre ses terroristes, le meilleur moyen est d'être solidaire et sûrement pas d'être un peuple divisé. 

Oui c est ça, ils ne supportent pas que l on puisse considérer CH lamentable et mauvais et que nous puissions l exprimer.

Plenel se voit " accuser" de chose délirantes simplement pour avoir parler avec un arabe musulman déplaisant.

donc on reproche à Plenel des choses folles, on lui reproche de ne pas savoir des choses que personne ne savait, et qui ne sont surtout pas prouvées.

ensuite il a l outrecuidance de répondre et il se fait accuser de vouloir supprimer Charlie Hebdo.  Ce qui est purement délirant.

voila dire que Charlie Hebdo suit le mouvement d une partie de la presse, c est un fait, la haine de l islam ça fait vendre.

Il y a 8 heures, Pirlouit2017 a dit :

 

Je serais curieux de savoir s'il adressait le même procès en sorcellerie qu'il intente à Plenel, lorsque Philippe Val, en son temps, reprochait à Siné d'avoir lui aussi offensé une religion dans son ensemble en ayant voulu faire de l'humour sur l'accélération de carrière qu'engendrerait les amours du fils Sarkozy. Problème de mémoire ?

                Ha bon? les amours de Jean Sarkozy généraient un danger de mort pour qui et à cause de quoi?Je n'ai pas connaissance d'assassinats terroristes commis au nom de la religion de l'épouse de Jean Sarkozy.

                    Tiens du coup je vais aller me receuillir et mettre un caillou sur la tombe de Wolinski en priant pour que les gens de Charlie restent en vie,ce qui serait mieux pour tout le monde y compris la majorité silencieuse (apeurée?) de musulmans tranquilles et pacifiques.

Edwy Plenel a raison sur un point, c'est que nous sommes en guerre ; mais pas avec l'Islam, avec les islamistes. Ce qui fait une petite différence... Comme il faudrait quand même être très très con pour confondre les deux, on ne peut qu'en déduire qu'il est de mauvaise foi. Pourquoi? Alors ça...

Déjà qu'il ne reste plus grand chose de la gauche, c'est quand même malheureux qu'une partie de ce "reste" ait décidé de se transformer en propagandiste d'une idéologie totalitaire.

Moi j'aimerais bien que les musulmans eux même se rendent compte de l'amalgame que fait leur faux ami Plenel entre Musulmans et islamistes car ni Charlie ni personne d'autre ne fait la guerre aux musulmans juste aux terroristes islamistes.

Il y a 8 heures, samira123 a dit :

Oui et ? Ce qu'il dit n'est pas un appel au meurtre, juste qu'il parle en ne citant pas que Charlie

C'est bien parce qu'une partie de la communauté musulmane estime que CH fait la guerre aux musulmans que Riss vit sous protection policière faisant l'objet d'une fatwa , et c'est bien cette croyance idiote d'une guerre du CH contre les musulmans qui a mené au meurtre . Plenel en se faisant le porte parole de ce mensonge ne s'honore pas . Il est vrai qu'il ne risque pas grand chose du côté de la sphère islamiste .

Citation

mais plusieurs que c'est faire une guerre aux musulmans d'être toujours dans la critique excessive pour le moindre prétexte contre les musulmans.

Mais oui bien sûr caricaturer Ramadan accusé de viol c'est etre dans la critique excessive des musulmans .

Marrant Plenel sur les caricatures de curés pedo n'a jamais considére que CH était dans la critique excessive pourtant ?

Citation

Charlie Hebdo a tout à fait le droit de faire ses dessins...Mais les gens ont aussi le droit d'y donner un avis.

Et CH a le droit de donner le sien surtout quand Plenel pratique l'amalgame. 

Citation

Charlie Hebdo a toujours eu des menaces et il a raison de porter plainte et que l'on fasse une enquête contre ces personnes mais il le sait les risques qu'il prend et il les assume, il doit aussi assumer que d'autres critiquent.

Il n'a pas à assumer les mensonges de Plenel .

Citation

Ces dessins vont attirer la haine de certains, ça il le sait mais il n'a pas à réagir en voulant que personne ne critique comme si ce sont d'autres qui sont responsables si haine alors que lui-même sait que ses dessins vont provoquer de la haine chez certains

Haine qu'alimente Plenel par ses propos , il est donc legitime de lui répondre .

Citation

. S'il assume en sachant les risques qu'il encourt, il doit assumer jusqu'au bout,

Discours inadmissible . Assumer un dessin n'est pas accepter le risque de mourir . Terrible inversion de la hiérarchie des normes . Ch n'a pas à accepter ou assumer les menaces .

Citation

accepter que certains n'approuvent pas ses dessins et y donnent aussi leurs avis ou alors ne pas faire ces dessins s'il ne supporte pas la critique. 

Il ne s'agit pas d'une critique mais d'un amalgame et d'un mensonge , Riss sous le coup d'une fatwa de connards ayant iconsidere qu'il était en guerre contre les musulmans, il répond donc à ce propos et à cet amalgame mensonger de Plenel le cul bien au chaud .

Citation

En fait, il y a des personnes qui pensent que l'on peut critiquer l'islam et ils ont tout à fait raison

Il n'est pas question d'Islam mais de frere ramadan qui preche la morale . Et loue une sexualité dans le cadre du mariage musulman .

Citation

, certains qui vont penser que pour éviter la haine, il vaut mieux éviter de provoquer et ils ont aussi raison d'ailleurs la preuve, Charlie a bien reçu des menaces...

Non ils ont tort , la preuve la haine est la . Ils ne l'évitent donc pas mais l'acceptent et l'intègrent comme acceptable . 

Citation

Plenel pense qu'on devrait arrêter d'être dans la critique excessive envers l'islam, que cela provoque un malaise, de  la haine chez certains, on ne peut pas lui reprocher de penser cela car après tout,

Si on peut . Plenel critique bien d'autres choses par ailleurs en ce cas qu'il cesse de critiquer le fascisme ça attise la haine des fascistes , et qu'il de once la cathophobie de CH . 

Citation

si on arrêtait sans arrêt de critiquer les musulmans, il y aurait moins de tensions des deux côtés et pour combattre contre ses terroristes, le meilleur moyen est d'être solidaire et sûrement pas d'être un peuple divisé. 

Le peuple n'est pas l'oumma . La solidarité ne consiste pas à ne pas faire une caricature de ramadan quand celui ci est sous le feu de l'actu au prétexte qu'il serait musulman . C'est précisément ce que voudraient les islamistes , qu'ils aillent se faire mettre (par des cures si ils préfèrent )

Il y a 7 heures, samira123 a dit :

En fait, il y a des personnes qui pensent que l'on peut critiquer l'islam et ils ont tout à fait raison, certains qui vont penser que pour éviter la haine, il vaut mieux éviter de provoquer et ils ont aussi raison d'ailleurs la preuve, Charlie a bien reçu des menaces...Plenel pense qu'on devrait arrêter d'être dans la critique excessive envers l'islam, que cela provoque un malaise, de  la haine chez certains, on ne peut pas lui reprocher de penser cela car après tout, si on arrêtait sans arrêt de critiquer les musulmans, il y aurait moins de tensions des deux côtés et pour combattre contre ses terroristes, le meilleur moyen est d'être solidaire et sûrement pas d'être un peuple divisé. 

Charlie Hebdo a toujours été dans la détestation du "fait religieux".

Si CH réserve aujourd'hui ses "piques" caricaturales à l' islam, c'est surement parce que sa rédaction voit dans cette religion une menace pour la Libre Expression en particulier et la culture occidentale en général.

Sourate IX (le repentir) - 29

"Faites la guerre à ceux qui ne croient point en Dieu ni au jour dernier, qui ne regardent point comme défendu ce que Dieu et son apôtre ont défendu, et à ceux d'entre les hommes des Ecritures qui ne professent pas la vraie religion. Faites leur la guerre jusqu'à qu'ils payent le tribut de leurs propres mains, et qu'ils soient soumis".

Plenel peut, ou veut, ignorer cette menace, mais si cette réalité génère bien un "malaise", ne provient elle pas du "fait religieux" ?

Il y a 5 heures, samira123 a dit :

Sur mon commentaire, je ne défends ni le culte musulman ni le communautarisme musulman, tu as mal lu pour avoir interprété cela car je n'ai fait que donner un avis sur ce qui a été exposé sur  Charlie Hebdo et Plenel. Là, tu donnes des explications des critiques sur l’islam comme pour les  justifier, peu importe que je sois d’accord ou pas avec ce que tu exposes, du moins, ce n’est pas vraiment le sujet de ce que j’ai abordé et  si tu me relis, tu verras que j’explique que certains ont raison de critiquer l’islam dans le sens où chacun est libre de s’exprimer et cela va dans les deux sens et bien sûr, là, je ne parle pas  des menaces faites à Charlie Hebdo où je ne peux certes pas approuver. 

si tu le dis ....

Il y a 3 heures, tortue-de-plage a dit :

Oui c est ça, ils ne supportent pas que l on puisse considérer CH lamentable et mauvais et que nous puissions l exprimer.

 

Plenel se voit " accuser" de chose délirantes simplement pour avoir parler avec un arabe musulman déplaisant.

donc on reproche à Plenel des choses folles, on lui reproche de ne pas savoir des choses que personne ne savait, et qui ne sont surtout pas prouvées.

ensuite il a l outrecuidance de répondre et il se fait accuser de vouloir supprimer Charlie Hebdo.  Ce qui est purement délirant.

 

voila dire que Charlie Hebdo suit le mouvement d une partie de la presse, c est un fait, la haine de l islam ça fait vendre.

 

entretenir l'idée que la critique de l'islamisme c'est critiquer l'islam entretient l'idée que les deux notions sont confondues ,et que les musulmans ne font même plus la différence entre la religion et l'islam politique  ....c'est pour les plus radicaux une notion acquise ...

28% se verraient bien vivre sous le régime de la charia ,et pour 25% qui ne vont pas jusque là ,la religion est plus importante que les lois de la république ...53% donc de musulmans déjà embarqués dans une forme de radicalisation qui fait ou a fait la misère économique et/ou politique  de nombre pays musulmans ...

Il y a 3 heures, tortue-de-plage a dit :

Oui c est ça, ils ne supportent pas que l on puisse considérer CH lamentable et mauvais et que nous puissions l exprimer.

Ce serait stupide, précisément le droit revendiqué par CH est de pouvoir dire son opinion . Plenel dit ce qu'il veut , CH ne le menacera pas de mort , et Riss est libre de lui répondre . C'est aussi simple que ça.

Il y a 3 heures, tortue-de-plage a dit :

 

Plenel se voit " accuser" de chose délirantes simplement pour avoir parler avec un arabe musulman déplaisant.

Non objectivement Plenel va beaucoup plus loin .

https://mondafrique.com/plenel-et-ramadan-lunion-sacree/

Donc d’important puisqu’Edwy ne roule pas à l’ordinaire :

« Avec Ramadan, même si nous avons des divergences, nous devons fonder une maison commune »…

Il y a 3 heures, tortue-de-plage a dit :

donc on reproche à Plenel des choses folles, on lui reproche de ne pas savoir des choses que personne ne savait, et qui ne sont surtout pas prouvées.

ensuite il a l outrecuidance de répondre et il se fait accuser de vouloir supprimer Charlie Hebdo.  Ce qui est purement délirant.

Il n'y a aucune outrecuidance , il est factuel que c'est ce délire de CH fait la guerre aux musulmans qui a amené le terro de Nice à se palucher avec ses SMS "ils ont vengé le prophète" , c'est ce délire qui a généré des manifs partout dans le monde, et qui a généré les meurtres de 2015. Riss sous le coup d'une fatwa est en droit de répondre à Plenel . Même si ça ne te plait pas Chaouiya .

Il y a 3 heures, tortue-de-plage a dit :

 

voila dire que Charlie Hebdo suit le mouvement d une partie de la presse, c est un fait, la haine de l islam ça fait vendre.

 

Ramadan n'est pas l'Islam.

Il y a 1 heure, versys a dit :

Charlie Hebdo a toujours été dans la détestation du "fait religieux".

Si CH réserve aujourd'hui ses "piques" caricaturales à l' islam, c'est surement parce que sa rédaction voit dans cette religion une menace pour la Libre Expression en particulier et la culture occidentale en général.

Sourate IX (le repentir) - 29

"Faites la guerre à ceux qui ne croient point en Dieu ni au jour dernier, qui ne regardent point comme défendu ce que Dieu et son apôtre ont défendu, et à ceux d'entre les hommes des Ecritures qui ne professent pas la vraie religion. Faites leur la guerre jusqu'à qu'ils payent le tribut de leurs propres mains, et qu'ils soient soumis".

Plenel peut, ou veut, ignorer cette menace, mais si cette réalité génère bien un "malaise", ne provient elle pas du "fait religieux" ?

Charlie Hebdo  a toujours critiqué les religions et je ne trouve pas qu'il est plus contre l'islam du moins je ne l'ai pas entendu s'exprimer plus contre cette religion et que la religion soit bien ou mal, que cela se justifie ou non, Charlie Hebdo a de toute façon le droit de s'en exprimer.