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Le communisme n'est toujours pas mort

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Rustican

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

Le Communisme ne peut être mort, puisqu'il n'est pas encore né !

Etre communiste; c'est essayer chaque jour de ne pas être trop égoïste.

Le Communisme est essentiellement français ! Karl Marx ne fut qu'un relais.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sylvain_Maréchal

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le 22/11/2017 à 12:14, versys a dit :

Le régime communiste est trop exigeant en discipline et en abstraction des penchants naturels humains.

L'idée de départ ne tenait pas compte de ces obstacles "naturels"...

En effet, Marx commence par définir NATURE et CULTURE ! Marx fait l'analyse de l'histoire de l'humanité ... tu l'as lu ? 

Bibliographie: http://karlmarx.fr/  :)

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Membre, Posté(e)
gloup-gloup Membre 684 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
il y a 53 minutes, LouiseAragon a dit :

Oui, ça m'intéresse ! Dans "cette nouvelle société post industrielle, écologique et décroissante", quels seraient  l'organisation du travail agricole, qui produirait les biens de consommation utiles et quotidiens, comment s'organiseraient les transports terrestres, maritimes, aériens ... comment seraient organisés la santé, l'école, la culture ... Qui gouvernerait et comment ?

Salut,

Un qui développe des idées intéressantes à ce sujet, c'est E Dockès dans son bouquin "Voyage en misarchie". Organisation horizontale de la société, autogestion, propriété "fondante", libre association... Une belle utopie, peut-être une alternative possible? Mais ça n'est déjà plus vraiment du communisme, je suis HS...

https://www.franceculture.fr/emissions/la-grande-table-2eme-partie/un-monde-sans-chef-lutopie-demmanuel-dockes

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Membre, Posté(e)
versys Membre 17 114 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, LouiseAragon a dit :

En effet, Marx commence par définir NATURE et CULTURE ! Marx fait l'analyse de l'histoire de l'humanité ... tu l'as lu ? 

Bibliographie: http://karlmarx.fr/  :)

Marx était un visionnaire, il a bâti ses théories d'aprés, entre autres, son analyse de l'histoire de l'humanité.

Mais ses concepts très (trop ?) idéalistes ne tenaient pas compte des faiblesses et penchants de la nature humaine

Merci pour les références de bibliographie.

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Membre, 35ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 146 messages
Forumeur activiste‚ 35ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, pila a dit :

Le Communisme ne peut être mort, puisqu'il n'est pas encore né !

Etre communiste; c'est essayer chaque jour de ne pas être trop égoïste.

Le Communisme est essentiellement français ! Karl Marx ne fut qu'un relais.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sylvain_Maréchal

Merci pour le lien. Cet auteur a l’air d’être très intéressant. Pourrais-tu me conseiller un de ces livres, pour aborder ses œuvres ?

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, LouiseAragon a dit :

Oui, ça m'intéresse ! Dans "cette nouvelle société post industrielle, écologique et décroissante", quels seraient  l'organisation du travail agricole, qui produirait les biens de consommation utiles et quotidiens, comment s'organiseraient les transports terrestres, maritimes, aériens ... comment seraient organisés la santé, l'école, la culture ... Qui gouvernerait et comment ?

 :)

 

Je suis partisan d'une certaine liberté individuelle pour encourager l'initiative créatrice. Dans cette optique je serais favorable aux mouvements mutualistes et coopératifs pour la production matérielle et de services. Les secteurs vitaux comme: santé, éducation, recherche, énergie, eau, alimentation, seront nationalisés. L'assemblée sera élue à la proportionnelle, elle élira le premier ministre qui formera le gouvernement.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 7 698 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, bibifricotin a dit :

Je suis partisan d'une certaine liberté individuelle pour encourager l'initiative créatrice. Dans cette optique je serais favorable aux mouvements mutualistes et coopératifs pour la production matérielle et de services. Les secteurs vitaux comme: santé, éducation, recherche, énergie, eau, alimentation, seront nationalisés. L'assemblée sera élue à la proportionnelle, elle élira le premier ministre qui formera le gouvernement.

L'Etat partout jusqu'aux paysans fonctionnaires ... c'est à dire la mise sous tutelle généralisée en tout, le contraire de la liberté individuelle ... "initiative créatrice" : des rues grises.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 17 114 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, bibifricotin a dit :

Je suis partisan d'une certaine liberté individuelle pour encourager l'initiative créatrice.

Le concours à la "cause commune" sera t'il suffisant comme motivation pour des "initiatives créatrices" ?

 

Il y a 11 heures, bibifricotin a dit :

Les secteurs vitaux comme: santé, éducation, recherche, énergie, eau, alimentation, seront nationalisés. 

Je suis d'accord pour que des secteurs comme santé, éducation, transports des personnes et poste restent des Services Publics, mais quand tu parles de nationaliser l'alimentation, penses tu à l'ensemble du secteur agro alimentaire, à commencer par l'agriculture ?

 

Il y a 11 heures, bibifricotin a dit :

L'assemblée sera élue à la proportionnelle

Qui élira les parlementaires ?

Si c'est le peuple, consulté régulièrement, aura t'il le choix entre plusieurs tendances et programmes qui pourront s'exprimer librement ?

Car l'étatisme s'accommode fort mal d'une démocratie débridée...

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, versys a dit :

Le concours à la "cause commune" sera t'il suffisant comme motivation pour des "initiatives créatrices" ?

 

Je suis d'accord pour que des secteurs comme santé, éducation, transports des personnes et poste restent des Services Publics, mais quand tu parles de nationaliser l'alimentation, penses tu à l'ensemble du secteur agro alimentaire, à commencer par l'agriculture ?

 

Qui élira les parlementaires ?

Si c'est le peuple, consulté régulièrement, aura t'il le choix entre plusieurs tendances et programmes qui pourront s'exprimer librement ?

Car l'étatisme s'accommode fort mal d'une démocratie débridée...

Je pense que dans un groupe on peut reconnaître les qualités individuelles et les gratifier.

Pour la nourriture il ne fallait pas comprendre la production mais le contrôle sanitaire uniquement.

Pour les élections, toutes les sensibilités pourront s'exprimer si elles représentent plus de 5 % des opinions.

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