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Le communisme n'est toujours pas mort

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Garlaban Membre 2009 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, bibifricotin a dit :

Vous connaissez un pays où on peut faire des affaires sans que l'Etat y fourre son nez. Si oui il faut nous les nommer.

Votre ignorance sur les petits commerces dans les ex pays de l'Est en dit long sur vos sources d'information. :D

Il existait dans certains pays de l'est des petites entreprises le plus souvent artisanales comme en Hongrie ... mais c'était toujours l'Etat qui gardait la main.

"En 1988/89, le gouvernement communiste hongrois avait fait fermer un certain nombre d'entreprises, mettant au chômage 20 000 personnes, dont 3 000 seulement furent en partie indemnisés. Interrogés sur le sort misérable de ces chômeurs; les représentants de l'État avaient cyniquement répondu qu'ils devaient s'adresser aux organisations confessionnelles. Or celles-ci sont pauvres et n'ont aucun moyen financier leur permettant de les aider."

Le communisme c'est le communisme.

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Anatole1949 Membre 19926 messages
Debout les morts...‚ 70ans
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Il y a 11 heures, shyiro a dit :

Pas forcement pire, voire meme pas autant, que les dirigeants des autres pays y compris pays democratiques ...  

Il y a une notion qui fait que la démocratie, malgré ses déboires comme ses bienfaits, est la démocratie, c'est la LIBERTE des individus !

Liberté que l'on ne retrouve ni dans l'extrême gauche/communiste ni sous des régimes d'extrême droite/fascisants.

Alors qui fait mieux ?

Modifié par Anatole1949
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jacky29 Membre 10085 messages
Forumeur alchimiste‚ 65ans
Posté(e)

le communisme n'existe pas et n'a jamais existé, ce n'est pas moi qui le dis mais bien notre regretté Karl Marx, lui-même, qui précise que le communisme ne pourra advenir qu'à la chute du capitalisme... ma foi, prions, mes frères et soeurs, que ce défunt élan se fasse sinon, le grand soir n'arrivera jamais... et entre nous, cela ne m'occasionnerait aucune peine! amen! 

Modifié par jacky29

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shyiro Membre 10488 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 36 minutes, Anatole1949 a dit :

Il y a une notion qui fait que la démocratie, malgré ses déboires comme ses bienfaits, est une démocratie, c'est la LIBERTE des individus !

Liberté que l'on ne retrouve ni dans l'extrême gauche/communiste ni sous des régimes d'extrême droite/fascisants.

Alors qui fait mieux ?

les gros gentils qui se pretendent democratiques en passant leur temps à agresser des pays etrangers au nom de leurs gentillesses hypocrites ou niaises sont des fascistes !

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Anatole1949 Membre 19926 messages
Debout les morts...‚ 70ans
Posté(e)
à l’instant, shyiro a dit :

les gros gentils qui se pretendent democratiques en passant leur temps à agresser des pays etrangers au nom de leurs gentillesses hypocrites ou niaises sont des fascistes !

Dans les idéologies que tu soutiens, tu n'aurais pas droit à la parole, alors profite de la liberté dont tu peux profiter actuellement pour diffuser autre chose que ton anti américanisme primaire.

Et puis ouvre un dictionnaire avant d'utiliser n'importe comment le terme 'fasciste."

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Morfou Membre 26521 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)
Le 21/10/2017 à 22:20, aliochaverkiev a dit :

Le communisme n'a jamais existé, le régime soviétique était officiellement un régime socialiste, le socialisme étant la transition obligée vers le communisme à venir. Le communisme fut donc un horizon que nul n'a atteint.

Le fascisme et le nazisme ont aussi fait pas mal de morts ! et ce sont ceux que vous appelez communistes, les Russes, qui ont perdu 25 millions d'hommes, 25 millions ce n'est pas rien, pour arrêter Hitler; mais ça les Français l'ont oublié ; quand les Russes mourraient par millions devant Leningrad, Moscou et Stalingrad combien dansaient avec les Allemands à Paris ?

Pour se défendre EUX pas pour défendre le reste du monde!

Parce qu'au départ, avec le pacte germano-soviétique, ils avaient la même idée qu'hitler, se partager le monde....

Ce pacte n'a été rompu que lorsque l'Allemagne a décidé d'envahir la Russie!

Faudrait voir à  pas se tromper...

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shyiro Membre 10488 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Dans les idéologies que tu soutiens, tu n'aurais pas droit à la parole, alors profite de la liberté dont tu peux profiter actuellement pour diffuser autre chose que ton anti américanisme primaire.

Et puis ouvre un dictionnaire avant d'utiliser n'importe comment le terme 'fasciste."

contrairement aux gros gentils comme toi, je ne vois pas le monde d'un oeil tout noir ou tout blanc ... et on devine que les gros gentils comme toi aimeraient bien m'empecher d'exprimer mon opinion au nom de ta liberté ... :lol: 

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Anatole1949 Membre 19926 messages
Debout les morts...‚ 70ans
Posté(e)
il y a 27 minutes, shyiro a dit :

contrairement aux gros gentils comme toi, je ne vois pas le monde d'un oeil tout noir ou tout blanc ... et on devine que les gros gentils comme toi aimeraient bien m'empecher d'exprimer mon opinion au nom de ta liberté ... :lol: 

Je pense que les "gros gentils" comme tu dis, se fichent pas mal de ton opinion que tu diffuses en plus, via un système américain :rofl:

Au fait, tu devrais ouvrir un forum à la gloire de ton anti américanisme pathologique en Corée du Nord, ah zut c'est vrai, la grande majorité de la population n'a pas accès au Web dans ce pays de bonheur, donc personne pour te lire, c'est con hein !

Essaye cette adresse, elle va te plaire :

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shyiro Membre 10488 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Essaye cette adresse, elle va te plaire :

interessant ce lien ...

La 30e session de l’Assemblée générale de l’ONU, tenue en novembre 1975, a adopté une résolution sur le retrait des troupes d’occupation US de la Corée du Sud, alors que tous les Coréens du Nord, du Sud et de la diaspora s’engageaient audacieusement dans la lutte pour expulser les troupes américaines, racines principales de tous les malheurs de la nation coréenne.

Effrayés, les Etats-Unis cherchaient à se tirer d’affaires en aggravant la tension militaire dans la péninsule coréenne pour provoquer une nouvelle guerre.

 

-------

J'ose parier que c'est vrai ... 

 

Modifié par shyiro

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aliochaverkiev Membre 1978 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a une heure, Morfou a dit :

Pour se défendre EUX pas pour défendre le reste du monde!

Parce qu'au départ, avec le pacte germano-soviétique, ils avaient la même idée qu'hitler, se partager le monde....

Ce pacte n'a été rompu que lorsque l'Allemagne a décidé d'envahir la Russie!

Faudrait voir à  pas se tromper...

Les puissants et les créateurs ne se soucient pas en effet des suiveurs. Qui vous êtes-vous, pour juger les Allemands et les Russes ? Rien.

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Anatole1949 Membre 19926 messages
Debout les morts...‚ 70ans
Posté(e)
il y a 58 minutes, shyiro a dit :

interessant ce lien ...

La 30e session de l’Assemblée générale de l’ONU, tenue en novembre 1975, a adopté une résolution sur le retrait des troupes d’occupation US de la Corée du Sud, alors que tous les Coréens du Nord, du Sud et de la diaspora s’engageaient audacieusement dans la lutte pour expulser les troupes américaines, racines principales de tous les malheurs de la nation coréenne.

Effrayés, les Etats-Unis cherchaient à se tirer d’affaires en aggravant la tension militaire dans la péninsule coréenne pour provoquer une nouvelle guerre.

 

-------

J'ose parier que c'est vrai ... 

 

Ah ah ah ah ah,  tu crois donc ce que raconte ce site de propagande de Corée nord coréen ?

 

il y a 58 minutes, shyiro a dit :

interessant ce lien ...

La 30e session de l’Assemblée générale de l’ONU, tenue en novembre 1975, a adopté une résolution sur le retrait des troupes d’occupation US de la Corée du Sud, alors que tous les Coréens du Nord, du Sud et de la diaspora s’engageaient audacieusement dans la lutte pour expulser les troupes américaines, racines principales de tous les malheurs de la nation coréenne.

Effrayés, les Etats-Unis cherchaient à se tirer d’affaires en aggravant la tension militaire dans la péninsule coréenne pour provoquer une nouvelle guerre.

 

-------

J'ose parier que c'est vrai ... 

 

Je n'ose y croire, tu me mets sous les yeux un article de propagande basique de la CdN:  http://naenara.com.kp/fr/one/

:D

Avant l'invasion du Sud par les coréens du Nord qui étaient armés par les soviétiques et chinois (les  gros dévoués), la présence américaine en Corée du Sud était symbolique sinon les troupes du nord ne seraient jamais arrivées jusqu'à Séoul, forcément !

L'occupant ce n'était pas les US, mais bien l'agresseur, à savoir les troupes nord coréennes et aujourd'hui les troupes US stationnées en Corée du Sud n'y sont pas en tant qu'occupantes mais bien en tant qu'alliées, comme le sont les troupes US (à Mons en Belgique ou ailleurs).

 

Modifié par Anatole1949
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Morfou Membre 26521 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)
il y a 28 minutes, aliochaverkiev a dit :

Les puissants et les créateurs ne se soucient pas en effet des suiveurs. Qui vous êtes-vous, pour juger les Allemands et les Russes ? Rien.

Je n'ai pas votre idéologie...je juge les faits tels qu'ils ont été, non tels que je voudrais qu'ils soient!

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bibifricotin Membre 10585 messages
Forumeur alchimiste‚ 74ans
Posté(e)
Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Pour se défendre EUX pas pour défendre le reste du monde!

Parce qu'au départ, avec le pacte germano-soviétique, ils avaient la même idée qu'hitler, se partager le monde....

Ce pacte n'a été rompu que lorsque l'Allemagne a décidé d'envahir la Russie!

Faudrait voir à  pas se tromper...

Idem pour les USA qui se sont avant tout défendus eux même pour ensuite dominer le monde jusqu'à aujourd'hui.

Moi aussi, je juge les faits tels qu'ils sont :D

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Morfou Membre 26521 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)
il y a 18 minutes, bibifricotin a dit :

Idem pour les USA qui se sont avant tout défendus eux même pour ensuite dominer le monde jusqu'à aujourd'hui.

Moi aussi, je juge les faits tels qu'ils sont :D

C'est exact, les USA n'ont réagi qu'une fois attaqués par les japs...

Tout le monde sait cela!

Tout le monde sait aussi que sans eux l'Europe serait ou bien nazi ou bien communiste...

Je préfère nettement ...ni l'un ni l'autre!

Alors merci aux USA d'être intervenu pour nous aider à n'être ni l'un ni l'autre!:D

Tant pis pour les anti américains...

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shyiro Membre 10488 messages
Forumeur alchimiste‚
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Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Je n'ose y croire, tu me mets sous les yeux un article de propagande basique de la CdN:  http://naenara.com.kp/fr/one/

:D

 

- Commence par chercher la realité de la 30è session de l'ONU en nov 1975 sur la corée, avant de sortir ton hypocrisie de parti-pris manichéen accusant systematiquement de mensonge tout ce qui vient de cdn :

http://www.un.org/french/documents/ga/res/30/fres30.shtml

3390 (XXX) 18 novembre1975 Question de Corée

page 17 :

2. Demande aux parties authentiques à l'Accord d'armistice de remplacer l'Accord d'armistice militaire en corée par un accord de paix en vue de réduire la tension et de maintenir et renforcer la paix en Corée dans le cadre de la dissolution du "Commandement des Nations Unies" et du retrait de toutes les troupes etrangeres stationnées en Coree du Sud sous le couvert de l'ONU

 

Or à l'exception des troupes usa encore present en cds actuellement, toutes les troupes etrangeres sont parties de corée !

Ce sont bel et bien les usa qui refusent de quitter la cds contrairement au demande de l'onu !

 

Cela confirme bien l'article du site  

http://naenara.com.kp/fr/one/content.php?history+1+71

indiquant :

La 30e session de l’Assemblée générale de l’ONU, tenue en novembre 1975, a adopté une résolution sur le retrait des troupes d’occupation US de la Corée du Sud,

 

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Avant l'invasion du Sud par les coréens du Nord qui étaient armés par les soviétiques et chinois (les  gros dévoués), la présence américaine en Corée du Sud était symbolique sinon les troupes du nord ne seraient jamais arrivées jusqu'à Séoul, forcément !

L'occupant ce n'était pas les US, mais bien l'agresseur, à savoir les troupes nord coréennes et aujourd'hui les troupes US stationnées en Corée du Sud n'y sont pas en tant qu'occupantes mais bien en tant qu'alliées, comme le sont les troupes US (à Mons en Belgique ou ailleurs).

 

La cdn et cdn est un meme pays, c'etait leur guerre civile qui ne regarde qu'eux, et leur guerre faisait tres peu de morts par rapport aux plusieurs millions de coreens massacrés par les gros gentils usa !

Si t'aimes tellement te faire militairement occupé, commence par demander à la france de supprimer ou fortement reduire son armée et de réaccueillir les bases militaires usa à la place, espece d'hypocrite  ! 

 

Modifié par shyiro

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pila Membre 15436 messages
Forumeur alchimiste‚ 59ans
Posté(e)

Les USA sont entrés en guerre en décembre 1941. Mais depuis toujours; ils ont fourni le Royaume-Uni en vivres, carburant et matériel.

Les grands vainqueurs du nazisme sont quelques généraux soviétiques. Ils ont tenu le coup ! (grâce au sacrifice des peuples de l'URSS). Et même ont pris l'avantage à partir de 1943.

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shyiro Membre 10488 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Pour se défendre EUX pas pour défendre le reste du monde!

Parce qu'au départ, avec le pacte germano-soviétique, ils avaient la même idée qu'hitler, se partager le monde....

Ce pacte n'a été rompu que lorsque l'Allemagne a décidé d'envahir la Russie!

Faudrait voir à  pas se tromper...

faux ! le pacte germano-sovietique etait seulement un pacte de non agression mutuelle ! Quand l'allemagne s'est mis à attaquer d'autres pays, l'urss n'a pas aidé l'allemagne !

Et en cette epoque c'etait surtout la GB et la france qui se partageaient le monde.

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Garlaban Membre 2009 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 7 minutes, shyiro a dit :

faux ! le pacte germano-sovietique etait seulement un pacte de non agression mutuelle ! Quand l'allemagne s'est mis à attaquer d'autres pays, l'urss n'a pas aidé l'allemagne !

le Pacte comportait aussi un protocole secret, qui répartissait entre l'Allemagne et l'URSS un certain nombre de pays et territoires à annexer, à savoir la Finlande, Pays Baltes, Pologne , Bessarabie

L'annexion des Pays Baltes par l'URSS s'est soldée par la disparition et la déportation de 20% de la population dans ces pays.

Il y a eu alliance et collaboration et pas uniquement "non-agression"

 

Modifié par Garlaban

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shyiro Membre 10488 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, bibifricotin a dit :

Idem pour les USA qui se sont avant tout défendus eux même pour ensuite dominer le monde jusqu'à aujourd'hui.

Moi aussi, je juge les faits tels qu'ils sont :D

ouep ... mais ils ont surtout fait beaucoup plus que "se defendre" ... ils ont pris l'initiative de participer à coloniser l'asie, puis menacer de plus en plus le japon avec leurs vaisseaux de guerre, puis faire blocus au japon l'empechant de se ravitailler en petrole, puis se la joue surpris que ses vaisseaux de guerre et base militaires à mille lieux de chez eux et à proximité des autres pays se fassent attaqués et ils appellent ça "se defendre" alors que leur pays metropole n'a meme pas été touché ... 

Et tout ce qui est post 1945 est dans le meme genre et meme pire  : bombardement de combien de pays (coree, vietnam, laos, cambodge ...  ...  ...) et ils n'ont fait que "se defendre" !   :lol:

Modifié par shyiro

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Garlaban Membre 2009 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, pila a dit :

Les grands vainqueurs du nazisme sont quelques généraux soviétiques. Ils ont tenu le coup ! (grâce au sacrifice des peuples de l'URSS). Et même ont pris l'avantage à partir de 1943.

C'est ce statut auréolé de grand vainqueur de la guerre qui  marque le début du grand aveuglement occidental concernant le communisme.

A commencer sur le sort funeste réservé aux millions de prisonniers soviétiques une fois retournés en URSS après Yalta. Le refus de la gauche surtout en France de reconnaître l'immensité du système concentrationnaire soviétique (procès Kravchenko). L'aveuglement des intellectuels de gauche Sartre & co... de l'après-guerre jusqu'à mai68 ...et encore aujourd'hui l'aura et le courant "sympatoche" dont bénéficie toujours la famille communiste, trotskyste, guévariste, les résidus maoïstes, cubains et bolivariens.

 

 

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