https://m.lesechos.fr/02184204632.htm

En clair est appelé mini job un temps partiel Max 53h  par mois payés au SMIC . Où est l'horreur par rapport à la France ?

il y a 6 minutes, fx. a dit :

 

Jobs à un euros : déjà posté

Concerne les réfugiés , touchant une indemnité . D'après l'article ça favorise l'intégration et c'est du volontariat 

Citation

mini jobs en 2012 :

http://www.ifrap.org/europe-et-international/statistiques-des-emplois-mini-jobs-en-allemagne

7 Millions moins 200 000, ça ne fait pas zéro.

Voir ci dessus . Tes mini jobs sont désormais tous ni plus ni moins que des temps partiels de Max 53h payé au SMIC . Quelle différence avec la France ????

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Concerne les réfugiés , touchant une indemnité et réfugié . D'après l'article ça favorise l'intégration 

Non les jobs à un euros ne concerne pas que les réfugiés. Cela a déjà été posté ainsi que les motifs obligeant un demandeur d'emploi à les accepter .

A côté de ces chiffres encourageants, d’autres données inquiètent: selon une étude de Destatis, l’institut fédéral des statistiques, 1 Allemand sur 5 serait en situation de précarité. Cette précarité s’explique principalement par l’augmentation des contrats “atypiques”. Plus de 7,7 millions d’actifs occupent un poste dit “atypique”, mini-jobs, temps partiels, ou intérim. Le contrat “mini-job” est devenu le symbole de ces emplois “précaires”. Ce petit boulot, net d’impôt, se limite à 15 heures de travail maximum par semaine et à 50 jours par an. A sa création, le salarié pouvait toucher jusqu’à 325€ par mois, le montant maximum est désormais de 450€. Selon l’agence fédérale spécialisée dans les mini-jobs, l’Allemagne compte plus de 6,5 millions de mini-jobbers, soit 40 000 de moins qu'en mars 2016.

L'introduction en 2015 du salaire minimum à 8,50€ de l’heure (aujourd'hui 8,84€) serait à l'origine de cette légère baisse. Créé il y a une dizaine d’années, ce contrat devait permettre de favoriser les embauches et lutter contre le travail au noir. S’ils permettent aux étudiants de gagner un peu d’argent à côté de leurs études, les mini-jobs sont aussi un complément de revenu indispensables pour de nombreux Allemands qui ne peuvent plus vivre de leur travail principal. Plus 2,5 millions de travailleurs allemands cumulent ainsi un contrat fixe et un mini-job, enchaînant les heures pour espérer obtenir un salaire décent à la fin du mois. Les mini-jobbers sont devenus des “Zweitjobbers”. En 12 ans, le nombre de travailleurs cumulant deux emplois a augmenté de 80,7%

http://blog.francetvinfo.fr/bureau-berlin/2017/09/19/les-travailleurs-precaires-ces-oublies-du-succes-allemand.html

il y a 8 minutes, fx. a dit :

Non les jobs à un euros ne concerne pas que les réfugiés. Cela a déjà été posté ainsi que les motifs obligeant un demandeur d'emploi à les accepter .

 

 

 

 

A côté de ces chiffres encourageants, d’autres données inquiètent: selon une étude de Destatis, l’institut fédéral des statistiques, 1 Allemand sur 5 serait en situation de précarité. Cette précarité s’explique principalement par l’augmentation des contrats “atypiques”. Plus de 7,7 millions d’actifs occupent un poste dit “atypique”, mini-jobs, temps partiels, ou intérim. Le contrat “mini-job” est devenu le symbole de ces emplois “précaires”. Ce petit boulot, net d’impôt, se limite à 15 heures de travail maximum par semaine et à 50 jours par an. A sa création, le salarié pouvait toucher jusqu’à 325€ par mois, le montant maximum est désormais de 450€. Selon l’agence fédérale spécialisée dans les mini-jobs, l’Allemagne compte plus de 6,5 millions de mini-jobbers, soit 40 000 de moins qu'en mars 2016.

L'introduction en 2015 du salaire minimum à 8,50€ de l’heure (aujourd'hui 8,84€) serait à l'origine de cette légère baisse. Créé il y a une dizaine d’années, ce contrat devait permettre de favoriser les embauches et lutter contre le travail au noir. S’ils permettent aux étudiants de gagner un peu d’argent à côté de leurs études, les mini-jobs sont aussi un complément de revenu indispensables pour de nombreux Allemands qui ne peuvent plus vivre de leur travail principal. Plus 2,5 millions de travailleurs allemands cumulent ainsi un contrat fixe et un mini-job, enchaînant les heures pour espérer obtenir un salaire décent à la fin du mois. Les mini-jobbers sont devenus des “Zweitjobbers”. En 12 ans, le nombre de travailleurs cumulant deux emplois a augmenté de 80,7%

http://blog.francetvinfo.fr/bureau-berlin/2017/09/19/les-travailleurs-precaires-ces-oublies-du-succes-allemand.html

 

Mais je t'ai déjà aussi répondu . Ces personnes touchent en plus le chômage et ce sont les longues durées . Donc quelle différence avec un emploi aidé ?

combien en de personnes en France cumulent des emplois non temps plein ?

quelle dif avec les salariés français au cesu par exemple ?

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais je t'ai déjà aussi répondu . Ces personnes touchent en plus le chômage et ce sont les longues durées . Donc quelle différence avec un emploi aidé ?

La différence c'est qu'un rsiste n'est pas obligé d'aller bosser pour un euros de l'heure alors que les jobs à un euros sont imposés aux allemands par leur jobcenter.

il y a 5 minutes, fx. a dit :

La différence c'est qu'un rsiste n'est pas obligé d'aller bosser pour un euros de l'heure alors que les jobs à un euros sont imposés aux allemands par leur jobcenter.

C'est en projet dans plusieurs régions en France . Et même si je ne suis pas pour au final ça fait pas un euro ça fait ce qu'il touche plus l'allocation . Le salaire est donc supérieur et ne fait pas 1 euro de l'heure . L'allocation n'est pas un du et c'est bel et bien un Revenu . A combien s'élève l'allocation ?

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C'est en projet dans plusieurs régions en France . Et même si je ne suis pas pour au final ça fait pas un euro ça fait ce qu'il touche plus l'allocation . Le salaire est donc supérieur et ne fait pas 1 euro de l'heure . 

le salaire est de un euro de l'heure, le reste ce sont des allocs. Paye ton gazoil avec un euro . Quant au projet qu'ils se le mettent bien profond.

il y a 10 minutes, fx. a dit :

le salaire est de un euro de l'heure, le reste ce sont des allocs. Paye ton gazoil avec un euro . Quant au projet qu'ils se le mettent bien profond.

L'allocation est un revenu .

L'alloc est de combien ?

Si la somme des deux arrivent au SMIC , ras , sinon le gasoil devrait être remboursé . Ça marche comment ? S'ils ont la gratuite des transports par exemple pas besoin de payer le gasoil 

sinon finalement qu'elle dif mini job au smic ou employé cesu , temps partiels etc ? Aucune on est d'accord ?

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

L'allocation est un revenu .

L'alloc est de combien ?

Si la somme des deux arrivent au SMIC , ras , sinon le gasoil devrait être remboursé . Ça marche comment ? S'ils ont la gratuite des transports par exemple pas besoin de payer le gasoil 

On a bien compris que pour toi ils sont vernis, c'est ton universalisme qui parle ...

il y a 3 minutes, fx. a dit :

On a bien compris que pour toi ils sont vernis, c'est ton universalisme qui parle ...

Ben t'as mal compris et tu me citeras . 

Retour du réductionnisme , généralement chez toi ça signe l'absence d'arguments . Donc en fait les mini jobs n'ont rien de particulier , on a les mêmes en France .

Mais avec un taux de chômage bien plus élevé . Du coup on se demande où est l'horreur.

il y a 46 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben t'as mal compris et tu me citeras . 

Retour du réductionnisme , généralement chez toi ça signe l'absence d'arguments . Donc en fait les mini jobs n'ont rien de particulier , on a les mêmes en France .

Mais avec un taux de chômage bien plus élevé . Du coup on se demande où est l'horreur.

Ca signifie surtout que tu soules avec ta rengaine du smic salvateur alors que les reportages et articles sont récents et prouvent bien qu'il n'a rien sauvé du tout, que les mini jobs n'ont pas été erradiqué contrairement à ce que tu prétendais et que les jobs à un euro ne sont pas réservé aux migrants.

Oui chez nous aussi nous avons du temps partiel, c'est cependant beaucoup moins répandu que là bas et pour en avoir bouffé pendant de nombreuses années, t'as pas forcément des aides à cotè.

Oui on se demande toujours où est l'horreur quand elle est pour les autres.

Lol, on fait supporter le revenu salarié par la collectivité (les allocs) en permettant des jobs à 1 euros de l'heure ? 

Friot avait raison alors, on cotise et on redistribue en salaire à vie 

Bon sinon, la différence est nette : on fait supporter la responsabilité du revenu à la collectivité et non aux entreprises. Ah bah ça, quand on permet des salaires à 1 euros de l'heure, là pas de problème, du travail, yen a :' ) 

On a le droit de considérer comme "enfer" cette situation où, alors qu'il n'y a plus assez de travail pour toute la population, on a un pouvoir qui continue mordicus de dire qu'il faut mettre tout le monde au travail. Il en va de la baisse du chômage... comme si c'était une fin en soit... Parce que c'est la valeur travail. Ouais, c'est valeureux de réserver les boulots les plus usant aux pauvres. Ca fera moins de retraites à payer, déjà qu'on n'est pas sûr que tout le monde y arrive en bonne santé... 

En attendant, on voit les chantres du système pavoiser avec leur baisse du chômage allemand, sans préciser que cette baisse ne s'est JAMAIS traduite par une meilleure redistribution des richesses en allemagne : malgré un chômage plus bas qu'ailleurs, les inégalités de revenus sont extrêmements fortes. Ca fait rêver. 

il y a une heure, fx. a dit :

Oui chez nous aussi nous avons du temps partiel, c'est cependant beaucoup moins répandu que là bas et pour en avoir bouffé pendant de nombreuses années, t'as pas forcément des aides à cotè.

Mais c'est mieux que rien ces temps partiel, n'est ce pas fx ? Des perspectives d'avenir, des sous, plein de sous, surtout si tu les comptes en centimes. 

il y a 55 minutes, PLS maker a dit :

Lol, on fait supporter le revenu salarié par la collectivité (les allocs) en permettant des jobs à 1 euros de l'heure ? 

Excellente remarque.

il y a 55 minutes, PLS maker a dit :

On a le droit de considérer comme "enfer" cette situation où, alors qu'il n'y a plus assez de travail pour toute la population, on a un pouvoir qui continue mordicus de dire qu'il faut mettre tout le monde au travail.

C'est complètement contradictoire et dénote un durcissement terrible du ton employé par le pouvoir.  

Il y a 6 heures, fx. a dit :

Ca signifie surtout que tu soules avec ta rengaine du smic salvateur alors que les reportages et articles sont récents et prouvent bien qu'il n'a rien sauvé du tout, que les mini jobs n'ont pas été erradiqué contrairement à ce que tu prétendais et que les jobs à un euro ne sont pas réservé aux migrants.

Oui chez nous aussi nous avons du temps partiel, c'est cependant beaucoup moins répandu que là bas et pour en avoir bouffé pendant de nombreuses années, t'as pas forcément des aides à cotè.

Oui on se demande toujours où est l'horreur quand elle est pour les autres.

C'est surtout que malgré tes copcols , tu es incapable de nous dire quelle différence existerait entre un mini job 53h paye au SMIC allemand et un temps partiel en cesu ou pas 53h feancais payé au SMIC ?

Donc au final on retiendra que c'est l'horreur parce que l'un s'appelle mini job , alors que l'autre s'appelle temps partiel , et Ca Ca fait toute la difference lucette .

Il y a 6 heures, PLS maker a dit :

Lol, on fait supporter le revenu salarié par la collectivité (les allocs) en permettant des jobs à 1 euros de l'heure ? 

Dans des assoces et organisme public . Bref tout comme moi vous arrivez au fait qu'il s'agit d'un emploi aidé . De fait quand @fx. prétend que le gouvernement copie on ne peut que s'étonner puisque precisement en France Ca rale du fait de leur suppression . 

Il y a 6 heures, PLS maker a dit :

Lol, on fait supporter le revenu salarié par la collectivité (les allocs) en permettant des jobs à 1 euros de l'heure ? 

Friot avait raison alors, on cotise et on redistribue en salaire à vie 

Bon sinon, la différence est nette : on fait supporter la responsabilité du revenu à la collectivité et non aux entreprises. Ah bah ça, quand on permet des salaires à 1 euros de l'heure, là pas de problème, du travail, yen a :' ) 

Ben non puisque ça ne concerne pas le privé : assoces et organisme public . 

Citation

On a le droit de considérer comme "enfer" cette situation où, alors qu'il n'y a plus assez de travail pour toute la population, on a un pouvoir qui continue mordicus de dire qu'il faut mettre tout le monde au travail. Il en va de la baisse du chômage... comme si c'était une fin en soit... Parce que c'est la valeur travail. Ouais, c'est valeureux de réserver les boulots les plus usant aux pauvres.

Si les assoces et les organismes publics sont les boulots plus usants je veux bien , mais votre argumentaire est je crains hors sol puisque le privé plus vertueux n'emploie pas ces euro jobs , chômeur de longue durée ou réfugié .

Citation

Ca fera moins de retraites à payer, déjà qu'on n'est pas sûr que tout le monde y arrive en bonne santé... 

En attendant, on voit les chantres du système pavoiser avec leur baisse du chômage allemand, sans préciser que cette baisse ne s'est JAMAIS traduite par une meilleure redistribution des richesses en allemagne : malgré un chômage plus bas qu'ailleurs, les inégalités de revenus sont extrêmements fortes. Ca fait rêver. 

Ça ne fait rêver que votre imaginaire . Par contre notre système social assis sur un déficit budgétaire chronique qui à chaque fin d'année necessite un crédit sofinco, ça fait franchement cauchemarder , quand le petit homme vert ne veut plus faire crédit nous avons quelques exemples de la misère sociale que celà pourrait entraîner . Le systeme ordo libéraliste allemand n'est pas transposable en France mais il est assez remarquable de constater que certains pavoisent ( tout en tapant dessus par ailleurs ) sur un taux de pauvreté français un peu plus faible mais pour le moment assure par un crédit , le tout avec un chomage bien plus important ( mais largement lie à la démographie ). Ce sont les memes qui nous expliquerons ensuite que ce salaud de retraite allemand n'a qu'à mettre la main à la poche quand il s'agira d'aider les autres pays à qui Sofinco ne veut plus preter . Il s'agirait au moins que l'aspect positif de l'horreur des accords hartz permettent de combler les lacunes de systèmes en déficit chronique par solidarité . 

J'ai vu un reportage a la télé qu'un syndicat Allemand (i g métal je crois)demande la baisse du temps de travail ,sans baisse de salaire ,en dessous de 30 h .c'est passé tellement vite a la télé que j'ai pas tout enregistré .

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

C'est surtout que malgré tes copcols , tu es incapable de nous dire quelle différence existerait entre un mini job 53h paye au SMIC allemand et un temps partiel en cesu ou pas 53h feancais payé au SMIC ?

Donc au final on retiendra que c'est l'horreur parce que l'un s'appelle mini job , alors que l'autre s'appelle temps partiel , et Ca Ca fait toute la difference lucette .

C'est pas de ma faute si t'es pas foutu de vouloir comprendre quand on explique 3 ou 4 fois les choses . La limite des mini jobs étant récemment de 450 euros . Si tu ne veux pas comprendre qu'avec ça on ne vit pas et qu'il faut cumuler et que c'est la merde je n'y peux rien. Donc au final on comprendra qu'il ne faut surtout pas critiquer cet état de fait au nom de la dette moindre et ça pour le mec qui crève la dalle, effectivement ça fait toute la différence. Maintenant je te l'ai déjà dit, va donc troller dans ton topic Vénézuela ça nous fera des vacances.

Il y a 1 heure, fx. a dit :

C'est pas de ma faute si t'es pas foutu de vouloir comprendre quand on explique 3 ou 4 fois les choses . La limite des mini jobs étant récemment de 450 euros . Si tu ne veux pas comprendre qu'avec ça on ne vit pas et qu'il faut cumuler et que c'est la merde je n'y peux rien. Donc au final on comprendra qu'il ne faut surtout pas critiquer cet état de fait au nom de la dette moindre et ça pour le mec qui crève la dalle, effectivement ça fait toute la différence. Maintenant je te l'ai déjà dit, va donc troller dans ton topic Vénézuela ça nous fera des vacances.

Toujours pas de réponse à la question quelle différence entre un mini job payé au SMIC, et un temps partiel français payé au SMIC ?

L'assmat, le CESU, la caissière temps partiel etc, quelle dif ?

En Allemagne, la pauvreté gagne de plus en plus les retraités

Le miracle économique allemand a aussi ses revers. 26% des retraités disent être obligés de travailler parce que leurs revenus sont insuffisants. Ils doivent compter sur la solidarité.

Ils viennent remplir leur cabas deux fois par semaine à la banque alimentaire d'Offenburg (Allemagne). Horst König, 65 ans, est un habitué. Ancien commerçant itinérant, il appartient à la catégorie des carrières atypiques et vit avec quelque 360 euros. Des retraités pauvres de plus en plus nombreux parmi les 1 400 familles de la banque alimentaire de la ville. La plupart d'entre eux se débrouillent et hésitent à demander des aides sociales.

Rester digne et debout

Pour cet ancien militant syndical, l'assistant n'est pas une solution. Pour compléter sa maigre pension de 535 euros par mois, Günther Melle, 70 ans, fait des traductions à domicile. Une carrière en dents de scie, mais un combat ancien. Il travaille aussi pour une ONG qui s'efforce de réinsérer les SDF. 15% des retraités allemands vivent aujourd'hui sous le seuil de pauvreté, soit 960 euros mensuels pour une personne seule. Depuis quinze ans, ils sont restés sur le bord de la route.

http://www.francetvinfo.fr/monde/europe/allemagne/en-allemagne-la-pauvrete-gagne-de-plus-en-plus-les-retraites_2379419.html

Minijob et retraite en Allemagne : piègé par l’emploi précaire

140 € de retraite par mois pour les personnes qui ont travaillé sous contrat d'emploi précaire, le "minijob" : c'est le calcul réalisé par le Süddeutsche Zeitung. Plusieurs milliers de personnes risquent de se retrouver dans une grande précarité lors de leur départ à la retraite, après avoir pourtant travaillé toute leur vie.

Job à 450 € en Allemagne intéressant pour l'employeur

Sur 4,65 millions de femmes, ce sont 7,4 millions qui sont particulièrement touchées par ce problème. Elles exercent un emploi à temps partiel rémunéré maximum 450 €/mois - appelé le "Nebenjob" en allemand. Pour l'employeur, ce type de contrat est intéressant car les charges sociales sont peu élevées.

En règle générale, cet emploi permet de compléter les revenus du partenaire qui, lui, travaille à plein-temps. Pour les personnes qui ont des enfants en bas âge, ce type de poste leur permet de garder une certaine flexibilité en termes d'horaires de travail.

L'étude réalisée par le journal montre les conséquences sur la retraite de ces personnes. Les cotisations versées aux caisses de retraite publiques par l'employeur étant très peu élevées, à raison de 3,11 € par mois, cela représente un montant de 140 € mensuels pour une personne à la retraite !

Les limites du Minijob

Au départ, le minijob a été mis en place pour permettre à certaines personnes en difficulté de trouver un premier travail, une sorte d'emploi de transition. Mais le gouvernement s'est vite aperçu des limites de celui-ci : la Ministre de la Famille, Kristina Schröder (CDU), a affirmé lors d'une interview que "le minijob était une impasse pour de nombreuses mères à la recherche d'un travail régulier" : Millionen Minijobberinnen droht Altersarmut

La Ministre du Travail, Ursula von der Leyen (CDU), a proposé de verser un complément retraite aux personnes employées sous contrat "minijob", à condition qu'elles acceptent de côtiser auprès de caisses complémentaires. Cela leur permettrait d'avoir une retraite de 365 €/mois. Si elles n'ont pas d'autres revenus, elles auront automatiquement droit au minimum vieillesse, soit un montant de 688 € mensuels.

Suppression de la "geringfügige Beschäftigung" ?

Il ne va pas sans dire que ces nouvelles lois ont déclenché de vives réactions parmi les syndicats allemands. Michaela Rosenberger, vice-présidente du NGG (premier syndicat allemand), souhaite simplement et purement supprimer ce type de contrat car il entraîne "directement dans la pauvreté".

https://www.connexion-emploi.com/fr/a/minijob-et-retraite-en-allemagne-piege-par-l-emploi-precaire

Il y a 8 heures, fx. a dit :

En Allemagne, la pauvreté gagne de plus en plus les retraités

Le miracle économique allemand a aussi ses revers. 26% des retraités disent être obligés de travailler parce que leurs revenus sont insuffisants. Ils doivent compter sur la solidarité.

Ils viennent remplir leur cabas deux fois par semaine à la banque alimentaire d'Offenburg (Allemagne). Horst König, 65 ans, est un habitué. Ancien commerçant itinérant, il appartient à la catégorie des carrières atypiques et vit avec quelque 360 euros. Des retraités pauvres de plus en plus nombreux parmi les 1 400 familles de la banque alimentaire de la ville. La plupart d'entre eux se débrouillent et hésitent à demander des aides sociales.

Rester digne et debout

Pour cet ancien militant syndical, l'assistant n'est pas une solution. Pour compléter sa maigre pension de 535 euros par mois, Günther Melle, 70 ans, fait des traductions à domicile. Une carrière en dents de scie, mais un combat ancien. Il travaille aussi pour une ONG qui s'efforce de réinsérer les SDF. 15% des retraités allemands vivent aujourd'hui sous le seuil de pauvreté, soit 960 euros mensuels pour une personne seule. Depuis quinze ans, ils sont restés sur le bord de la route.

 

http://www.francetvinfo.fr/monde/europe/allemagne/en-allemagne-la-pauvrete-gagne-de-plus-en-plus-les-retraites_2379419.html

 

C'est dommage que Mame Merkel ait reculé sur les 500 000 / an, c'était l'unique solution à ce problème .