Il y a 2 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Quand la prise de parole est calomnieuse et diffamatoire, et qu'elle peut aboutir à la destruction d'un homme, oui, il vaut mieux que certaines femmes ferment leur gueule.

A partir de quel instant te soucies-tu de la destruction des victimes de violences sexuelles et sexistes ?  

Dénoncer publiquement un agresseur, c'est prendre le risque de voir sa propre vie détruite. Tu serais prêt toi, en tant que victime de ces violences, à voir ta parole constamment remise en doute, dans une culpabilisation constante ? Rien n'est moins sûr.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Ce serait très gênant qu’il s’agisse de Mr Coquerel désormais à un poste éminent de notre RF . Mais comme le soulignait @ouest35 ne suffisait il pas de faire comme un membre (féminin) de sa famille et lui latter les burnes plutôt que de porter plainte ? Ces femmes n’ont elles pas manquer à leur rôle. D’éducatrice ?

Cela a déjà été fort compliqué de maquiller l'affaire Taha Bouhafs... ah c'est décidément une sale époque pour LFI.

Un coup de pied dans les parties, ne change rien au fait qu'une personne se soit permise des attouchements et/ou un harcèlement. Il s'agit d'une réaction et non d'une proaction.

Déposer plainte est un droit qui ne peut être refusé. Lorsque des victimes ne le font pas, elles sont enjointes à le faire. Lorsqu'elles le font, certain(e)s trouvent encore le moyen d'être mécontent(e)s et verser dans le yakafôcon. 

il y a 54 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

On est quand même sur le sujet de balance ton porc dont la nana a été reconnu coupable de diffamation.

Tadam :

Sandra Muller, initiatrice de #balancetonporc, gagne sa bataille devant la cour d'appel

il y a 5 minutes, Mórrígan a dit :

A partir de quel instant te soucies-tu de la destruction des victimes de violences sexuelles et sexistes ?  

Dénoncer publiquement un agresseur, c'est prendre le risque de voir sa propre vie détruite. Tu serais prêt toi, en tant que victime de ces violences, à voir ta parole constamment remise en doute, dans une culpabilisation constante ? Rien n'est moins sûr.

Cela a déjà été fort compliqué de maquiller l'affaire Taha Bouhafs... ah c'est décidément une sale époque pour LFI.

Un coup de pied dans les parties, ne change rien au fait qu'une personne se soit permise des attouchements et/ou un harcèlement. Il s'agit d'une réaction et non d'une proaction.

Déposer plainte est un droit qui ne peut être refusé. Lorsque des victimes ne le font pas, elles sont enjointes à le faire. Lorsqu'elles le font, certain(e)s trouvent encore le moyen d'être mécontent(e)s et verser dans le yakafôcon. 

Tadam :

 

Sandra Muller, initiatrice de #balancetonporc, gagne sa bataille devant la cour d'appel

La justice a débouté l'homme qui la poursuivait pour diffamation après des accusations de harcèlement sexuel. La cour n'a pas contesté le caractère diffamatoire des tweets de Sandra Muller, mais a estimé qu'ils avaient été publiés "dans le cadre d'un débat d'intérêt général".

https://www.francetvinfo.fr/societe/harcelement-sexuel/sandra-muller-initiatrice-de-balancetonporc-gagne-sa-bataille-devant-la-cour-d-appel_4354583.html

 

La cour n'a pas contesté le caractère diffamatoire. Être féministe doit empêcher de comprendre des mots simples. Elle a détruit la vie de l'homme qu'elle a accusé. Le tout dans un débat d'intérêt général. C'est qu'on va finir par toucher le fond.

il y a 21 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

La cour n'a pas contesté le caractère diffamatoire. Être féministe doit empêcher de comprendre des mots simples. Elle a détruit la vie de l'homme qu'elle a accusé. Le tout dans un débat d'intérêt général. C'est qu'on va finir par toucher le fond.

Ah tu ne sais manifestement pas te servir de ton index afin de cliquer sur un lien, allez je te donne un coup de main :

La cour a infirmé "en toutes dispositions" le jugement en première instance du tribunal judiciaire de Paris qui avait, en septembre 2019, condamné la journaliste à payer 15 000 euros de dommages et intérêts à Eric Brion qu'elle avait accusé de harcèlement sexuel.

il y a 11 minutes, Mórrígan a dit :

Ah tu ne sais manifestement pas te servir de ton index afin de cliquer sur un lien, allez je te donne un coup de main :

La cour a infirmé "en toutes dispositions" le jugement en première instance du tribunal judiciaire de Paris qui avait, en septembre 2019, condamné la journaliste à payer 15 000 euros de dommages et intérêts à Eric Brion qu'elle avait accusé de harcèlement sexuel.

C'est plusieurs coup de main que j'aurai besoin. Mais pas pour cliquer sur un lien.

il y a 1 minute, Virtuose_en_carnage a dit :

C'est plusieurs coup de main que j'aurai besoin. Mais pas pour cliquer sur un lien.

Je peux te faire un truc avec mon majeur, rapidement, en toute amitié (aussi virtuelle soit-elle), si tu veux. 

il y a 2 minutes, Mórrígan a dit :

Je peux te faire un truc avec mon majeur, rapidement, en toute amitié (aussi virtuelle soit-elle), si tu veux. 

Je n'ai pas envie que tu te casses un ongle ou que tu te fasses une élongation du majeur.

Il y a 2 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

On est quand même sur le sujet de balance ton porc dont la nana a été reconnu coupable de diffamation.

On est quand même sur ta réponse qui cite le propos de @Mórrígan concernant la position de Mélenchon sur l’affaire Coquerel 

Il y a 4 heures, guernica a dit :

Ceci dit c'est aussi une histoire d'éducation... On a éduqué notre fille pour qu'elle sache se défendre. De 9 à 14 ans, elle a fait des cours de karaté. Après, ado elle a laissé tombé. Son père lui a donné son opinel à 16 ans. Moi aussi, j'ai été éduquée pour lutter, pas de distinction de sexe et pas de mignardise sur la femme. On est là pour encaisser et savoir se défendre

les jeunes femmes (et les jeunes garçons) restent vulnérables surtouts s’ils manquent de ressources (ce qui rime fréquemment avec jeunesse).

Dans un article de Marianne "Plainte contre Eric Coquerel : les 6 questions qui fâchent", il est fait mention d'une tribune de militants et de proches du parti publiée dans Média en 2019. 

https://www.marianne.net/politique/melenchon/plainte-contre-eric-coquerel-les-6-questions-qui-fachent

A noter la prise de position de Mathilde Panot, son manque d'empathie évident à l'endroit des femmes qui ont brisé cette omerta >

Erk ! 

Extrait de la Tribune : 

"Nous, militant·e·s et sympathisant·e·s insoumis·e·s, avons récemment pris connaissance de l’enquête parue en décembre dernier dans le magazine Causette. Intitulé “Sexisme, homophobie, autocratie” , cet article fait état d’actes qui relèvent, au titre du Code pénal, du harcèlement et de l’agression sexuelle (1). Un “ responsable (Parti de Gauche) aujourd’hui député FI ” est particulièrement visé.

Interpellée sur Twitter, Danielle Simonnet, oratrice nationale de la France Insoumise a fini par réagir le 3 mars dernier. Soulignant qu’il n’y a “ pas d’omerta à la FI ”, elle affirme n’avoir reçu aucun témoignage à ce sujet. Le compte Twitter @AntisexismeFI, créé en réaction à l’article de Causette, affirme pourtant que l’ancienne responsable du livret Egalité Femmes-Hommes, Amandine Fouillard, avait apporté “ des témoignages précis ” à Danielle Simonnet et Manuel Bompard sur le comportement d’un député."

https://www.lemediatv.fr/articles/2019/lettre-ouverte-contre-les-violences-sexistes-et-sexuelles-a-lensemble-de-la-france-insoumise-OvLvLfHLQ6q0hj-cjtrVWQ

Il y a d'autres liens trouvés sur ce blog dont voici encore un extrait : 

https://blogs.mediapart.fr/michelle-guerci/blog/180419/violences-sexistes-et-sexuelles-la-france-insoumise-lomerta-se-porte-bien

"36 militantes FI signent une tribune publique

 Le 27 mars 2019, des militant-e-s et sympathisant-e-s FI dénoncent dans une tribune publiée par Le Média (4), l'absence de réaction publique de la FI face aux faits publiés par Causette, et demandent  l’ouverture d’une enquête interne (4). La réponse de La FI, publiée deux jours plus tard toujours sur Le Media, affirme des principes mais elle ne répond pas aux demandes précises énoncées par la tribune et regrette "fortement qu’aucun échange avec ce pôle n’ait été engagé par vos soins avant la publication de votre lettre publique (...) Votre texte relaie par ailleurs des accusations pour lesquelles nous n’avons jamais été saisies.".(5)

Cette réponse ne manque pas de provoquer l'ironie de militant-e-s ou d'ex-militant-e-s PG et FI sur le compte @antisexismeFI, à l'instar de Quentin Girod, ex-militant PG qui commente : "Les victimes doivent donc s'en remettre à une cellule dont elles ignorent la composition pour espérer se faire entendre sur un problème qui, en l'occurrence, concerne un député dont le comportement problématique est déjà bien connu depuis des années." Et de nombreux tweets d'ironiser sur les témoignages existants mais irrecevables pour cause de non respect de la procédure...

Aucune déclaration de la direction de la FI à propos des témoignages et des faits dénoncés dans cette tribune et dans le magazine Causette n'a jamais été publiée à ce jour. Si Me Too n’en finit pas de faire des vagues, plus d'un an après les premières révélations, force est de constater que les résistances sont toujours aussi vives."

Cette opacité concernant les violences sexistes et sexuelles au sein même du parti LFI est purement scandaleuse. 

Il y a 20 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Je n'ai pas envie que tu te casses un ongle ou que tu te fasses une élongation du majeur.

C'est très attentionné de ta part. J'aime vivre dangereusement.

Le 11/07/2022 à 18:39, Mórrígan a dit :

Par ailleurs, « le mouvement envisage maintenant de porter plainte sur tous les gens qui se répandent en calomnies (…) sur les réseaux sociaux », a ajouté Éric Coquerel 

Mais qu'il porte plainte, c'est en principe ce que font les gens victimes de diffamation et d'accusations mensongères quand ils n'ont rien à se reprocher ! Pourquoi le faire contre les gens qui se répandent sur les réseaux sociaux et pas contre Diallo et l'accusatrice principale ?

Nous vivons une époque dramatique au niveau des rapports femmes/hommes, dramatique mais sans doute un passage inévitable entre une époque où les hommes avaient et se prenaient tous les droits sur les femmes, et une époque où le respect mutuel sera une généralité.

D'ici là vous avez tous ces remous, des hommes qui ont du mal à évoluer, et des femmes qui règlent leurs comptes.

Paroles contre paroles, mais surtout communautarisme et les réseaux sociaux qui encouragent le mensonge, l'exagération.

Résultat, toujours des vies de femmes détruites par les viols et autres attaques de leur intégrité physique et/ou morale, des vies d'hommes détruits par de fausses accusations, des communautarismes et réseaux sociaux qui lynchent sans preuves...

...car dans la grande majorité des cas il n'y a pas de "preuves" mais des paroles.

Le pire , à mes yeux, ce sont toutes ces accusations sans porter plainte, c'est une façon facile de détruire une personne, c'est en fait une possibilité de faire mal sans apporter la moindre preuve...la parole des victimes à des limites.

Le 12/07/2022 à 22:18, metal guru a dit :

Mais qu'il porte plainte, c'est en principe ce que font les gens victimes de diffamation et d'accusations mensongères quand ils n'ont rien à se reprocher ! Pourquoi le faire contre les gens qui se répandent sur les réseaux sociaux et pas contre Diallo et l'accusatrice principale ?

E.Brion, P.Joxe, E.Baupin, pour exemples, étaient sûrs de ne rien avoir à se reprocher et ils ont pris l'initiative d'engager une action judiciaire. Ils ont perdu. 

R.Diallo est militante et journaliste, elle a relayé la parole de femmes et de militant(e)s tenu(e)s au silence depuis quelques années déjà. En le nommant directement, certes. Ce sont ces femmes, et d'autant Sophie Tissier, que le parti aimerait définitivement bâillonner. 

Eric Coquerel est visé par une enquête préliminaire mais également par une enquête au sein des Insoumis, qui nous le savons, sont tout sauf impartiaux. Recueillir la parole des victimes au sein d'une "cellule" n'est pas une mauvaise idée en soi, elle serait sans doute meilleure s'il s'agissait d'une instance tout à fait indépendante.

Une enquête est également ouverte au sein des insoumis : Sophie Tissier a déposé un signalement quelques heures avant la plainte. Il n’est «coupable de rien du tout» et «fait l’objet d’une rumeur et d’une opération politique», selon Jean-Luc Mélenchon. Une défense qui agace Sophie Tissier. «A aucun moment les cadres de LFI ne se remettent en question. Ils n’ont pas le moindre doute. Mélenchon affirme tout simplement que Coquerel n’a rien fait, c’est fou. Il n’apporte aucun crédit à ma parole», disait-elle à Libération après la prise de position du leader des insoumis. La balle est maintenant dans le camp de la justice.

 https://www.liberation.fr/politique/eric-coquerel-vise-par-une-enquete-pour-harcelement-et-agression-sexuels-20220713_SDU7BSTMDJA57EDKQY2HG4NYQQ/

Le 15/07/2022 à 06:59, Leeberte a dit :

Nous vivons une époque dramatique au niveau des rapports femmes/hommes, dramatique mais sans doute un passage inévitable entre une époque où les hommes avaient et se prenaient tous les droits sur les femmes, et une époque où le respect mutuel sera une généralité.

D'ici là vous avez tous ces remous, des hommes qui ont du mal à évoluer, et des femmes qui règlent leurs comptes.

Paroles contre paroles, mais surtout communautarisme et les réseaux sociaux qui encouragent le mensonge, l'exagération.

Résultat, toujours des vies de femmes détruites par les viols et autres attaques de leur intégrité physique et/ou morale, des vies d'hommes détruits par de fausses accusations, des communautarismes et réseaux sociaux qui lynchent sans preuves...

...car dans la grande majorité des cas il n'y a pas de "preuves" mais des paroles.

Le pire , à mes yeux, ce sont toutes ces accusations sans porter plainte, c'est une façon facile de détruire une personne, c'est en fait une possibilité de faire mal sans apporter la moindre preuve...la parole des victimes à des limites.

Ce qui est dramatique à mon sens, c'est cette domination séculaire d'un sexe sur l'autre, plus collante encore que des témoins de Jehovah venus faire du porte à porte à l'heure du déjeuner. 

Il y a aussi un changement de paradigme amorcé depuis quelques années déjà, entre une société où il était "interdit d'interdire", où le désir masculin primait sur absolument tout, et notre société actuelle plus inclusive, où l'intérêt pour le consentement est juste naissant, et les suites juridiques encore timides. Ce sont deux sociétés qui s'affrontent toujours.

Le pire, ce sont les violences faites aux victimes, souvent des femmes et des enfants.

Si certain(e)s s'épanchent, compatissent parce qu'une réputation pourrait être détruite, celle d'hommes dont les comportements sont au moins inappropriés lorsqu'ils ne sont pas constitutifs de délits ; elles et ils s'inquiètent souvent peu de ce que les victimes, véritables mortes-vivantes, endurent. Drogues, alcool, suicide... en plus d'une réputation détruite aussi puisque parler, c'est également se mettre en danger, voire plus.

il y a 2 minutes, Mórrígan a dit :

E.Brion, P.Joxe, E.Baupin, pour exemples, étaient sûrs de ne rien avoir à se reprocher et ils ont pris l'initiative d'engager une action judiciaire. Ils ont perdu. 

D'autant plus que Diallo n'est pas forcément naïve, elle dit qu'elle est consciente que c'est une accusation et elle parle de plusieurs sources et plusieurs femmes qui se sont plaintes du comportement de Coquerel ! Je pense qu'elle ne balance pas ça par hasard avec le risque de se faire condamner pour dénonciation calomnieuse et diffamation publique !

il y a 30 minutes, metal guru a dit :

D'autant plus que Diallo n'est pas forcément naïve, elle dit qu'elle est consciente que c'est une accusation et elle parle de plusieurs sources et plusieurs femmes qui se sont plaintes du comportement de Coquerel ! Je pense qu'elle ne balance pas ça par hasard avec le risque de se faire condamner pour dénonciation calomnieuse et diffamation publique !

Ni naïve, ni idiote.

La différence avec les autres, c'est qu'elle l'a publiquement nommé. 

Il y a 9 heures, metal guru a dit :

D'autant plus que Diallo n'est pas forcément naïve, elle dit qu'elle est consciente que c'est une accusation et elle parle de plusieurs sources et plusieurs femmes qui se sont plaintes du comportement de Coquerel ! Je pense qu'elle ne balance pas ça par hasard avec le risque de se faire condamner pour dénonciation calomnieuse et diffamation publique !

Elle est de droite ce qui expliquerait “la mesquine réplique “ dont parle Mélenchon (et les porte flingues FI ) ?

Il y a 15 heures, Mórrígan a dit :

Ce qui est dramatique à mon sens, c'est cette domination séculaire d'un sexe sur l'autre, plus collante encore que des témoins de Jehovah venus faire du porte à porte à l'heure du déjeuner. 

Il y a aussi un changement de paradigme amorcé depuis quelques années déjà, entre une société où il était "interdit d'interdire", où le désir masculin primait sur absolument tout, et notre société actuelle plus inclusive, où l'intérêt pour le consentement est juste naissant, et les suites juridiques encore timides. Ce sont deux sociétés qui s'affrontent toujours.

Le pire, ce sont les violences faites aux victimes, souvent des femmes et des enfants.

Si certain(e)s s'épanchent, compatissent parce qu'une réputation pourrait être détruite, celle d'hommes dont les comportements sont au moins inappropriés lorsqu'ils ne sont pas constitutifs de délits ; elles et ils s'inquiètent souvent peu de ce que les victimes, véritables mortes-vivantes, endurent. Drogues, alcool, suicide... en plus d'une réputation détruite aussi puisque parler, c'est également se mettre en danger, voire plus.

En effet, le comportement des hommes doit changer, par contre je ne vois pas pourquoi une réputation d'une femme violée est détruite, car souvent peu de gens sont au courant, et il y a rarement des signes "extérieurs",

Sa vie personnelle est elle par contre plus ou moins détruite, selon l'impacte de ce (parfois ces) viol(s) et c'est là qu'il faut travailler, pour que cela ne soit pas condamnable, du genre " tu l'as bien cherché", "t'as vu comment tu étais habillée ?", " c'est toi qui l'a fait venir chez toi, donc assumes..." etc...

C'est ce "NON" qui peut être prononcé à n'importe quel moment, qu'il faut inculquer aux hommes, de la naissance à la mort, dans les familles comme à l'école, université, travail, sport, etc...