#Balancetonporc : après l’affaire Weinstein, la parole se libère sur Twitter

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Mais les dénonciations subites, tous azimuts et souvent anonymes, cela ne sert pas la cause des femmes.

 

pas d'accord.

Il s'agit d'un levier (une opportunité)  permettant de mettre sur la place publique ce terrible problème de la domination masculine et ça marche. Nous en sommes la preuve puisque nous en parlons et cela fait l'actualité de tous les médias.

Le plus important est que cela débouche sur du concret.

il y a 9 minutes, Arn a dit :

Ce que vous écrivez relève clairement d'une interprétation machiste patriarcale de la société dans laquelle nous vivons toujours.

Il faut comprendre et c'est très important, que lorsque les victimes sont agressées ou violentées, d'une manière généralisée dans une communauté, montrent bien que celui qui dicte les lois est le dominant et pas le dominé. Les exemples sont nombreux :

–les hétérosexuels sont plus nombreux dans la société que les homosexuels et par ailleurs la religion chrétienne a mis dans nos têtes que l'homosexualité était une anormalité, ce qui est tout le contraire de la réalité, car si l'homosexualité existe c'est que c'est quelque chose de naturel. Lesquels sont brimés, les hétérosexuels dominants ou les homosexuels dominés ?

–Depuis le XVe siècle nous, les Européens, nous n'avons fait que des actes de violence, de tueries, de maltraitance, vis-à-vis des populations noires d'Afrique, la plupart de ces pays sont devenus indépendants en 1962, il y a 55 ans, et les noirs sont toujours aujourd'hui déconsidérés et infériorisé par les blancs qui ont le sentiment stupide d'avoir une civilisation supérieure, alors que la civilisation européenne a fait des centaines de millions de victimes dans le monde, des génocides, des guerres mondiales, hélas on ne remonte pas à la nuit des temps, mais à hier.

–Les catholiques ont très longtemps considéré les juifs comme des êtres inférieurs. Les juifs n'ayant pas l'égalité de droits en Europe jusqu'à il y a peu de temps, les dominants etaient les catholiques et les dominés les juifs. On n'en a vu toutes les conséquences avec les goulags et les camps de la mort.

Si on prend le cas des femmes, d'une certaine façon, on pourrait les placer dans la même position de domination que les homosexuels, les populations noires, où les juifs à une certaine époque encore récente.

Conclusion : fort est de constater que nous vivons dans un monde dominé par les hommes hétérosexuels chrétiens de peau blanche, alors que pour tous ces abrutis, les femmes, ceux qui ne sont pas chrétiens, les homosexuels, les noirs sont toujours des populations dominées par la société totalement dépassé dans laquelle nous vivons.

Avec quoi vous venez là ?

Quel rapport avec le sujet ?

Et puis vous parlez des chrétiens, des catholiques, mais aujourd'hui c'est qui briment (et le terme est faible) les femmes et les homo avec une réelle violence sinon les musulmans, on est au XXIe siècle et plus au temps de la domination de l'église ou le la colonisation, réveillez-vous !

Vous parlez des colonisés, mais les colonisés ont souvent colonisé eux même d'autres peuples.

Ceci dit je suis d'accord avec vous sur bien des points, mais ce que je dénonce c'est la  façon de faire de certaines femmes sur Twitter ou autres, c'est à dire accuser n'importe qui anonymement, c'est facile !

il y a 7 minutes, iMALIE a dit :

J'avoue que je ne sais plus qui a dit quoi...j'ai peut-être fait une mauvaise manip ou j'en ai mélangé plusieurs... Il me semble que ma dernière phrase répondait a un message d'Anatole...

Concernant votre conception de la prise de parole, je ne peux pas y adhérer. J'entends dans ce que vous dites, un homme, qui n'a jamais subit ce genre de chose et qui n'a donc jamais eu a "parler" ... Je peux me tromper et je le dis sans animosité. Mais je crois que tant que l'on en a pas fait l'expérience on ne peut que sous estimer tout les frein qui existes. Et je refuse de faire de victimes qui n'ont pu parler des coupables..c'est bien plus compliqué que cela...

Vous vous trompez, j'ai vécu ce genre de désagréments.

Il y a 2 heures, Promethee_Hades a dit :

J'ai pas tout lu, j'ai survolé, mais je trouve que les messieurs qui se cherche des circonstances atténuantes, qui minimisent, sont au dessous de tout. Faut être un minimum sérieux dans la vie et la pratique du bouc émissaires pas du tout d'accord avec elle.  Quand aux femmes ces charmantes femmes, bien je trouve qu'elles sont d'une indulgences, mais d'une indulgence renversante envers la gente masculine qui les opprimes.

L'agression envers les femmes est absolument totale, c'est pas que la mains au cul qui est déjà en soit inadmissible  assimilable à un viol, même comme ça pour rigoler. Les blagues salaces sont du même acabit, c'est le viol moral. Non tout ça c'est encore un détails, enfin une conséquence d'une plus grande et vaste agressions sexuelle qui est inadmissible. En fait que dit on aux femmes soit belle et tais toi, c'est ça qui est surtout inadmissible elle est condamné à une non existence humaine a un simple role de représentation, a un viol systématique de sa nature. Déjà rien que dans la pub se servir du corps d'une femme pour des images de pouvoir de puissance, est déjà un viol de tout le genre féminin, accepter qu'une femme  soit représenter pour la promotion d'un produit marchant est un viol de toute les femmes, ceci va engendrer, cautionner  les conséquences de propos, graveleux et de la mains au culs, ou un tripotages de nibards.  Mais ceci est encore rien  a tout ce que l'on constate au niveau de la société, les femmes ont leur assigne des rôles,  la liberté sexuelle, n'a rien changé, leur a donné des illusions d'une liberté pour les aliénés aux pouvoir mercantile. Faut lire les magazines féminins pour s'en assurer, ou elles sont modelées pour répondre à une acception, reconnaissance d'une société acéphale, les niant en tant qu’individualité propre, mais devant répondre à des normes pour une acceptation, sociétale. La la femme est violé dans toute sa personnalité, non plus dans sa chaire, mais dans toute son authenticité.

Ce que je viens de dire j'y souscrit complétement, mais fut énoncé dans les années 60 par le lieb Womam américain repris dans les années 70 en France par des femmes du MLF  (c'était pas une majorité ), mon épouse fut une de celle ci.

Alors le dénonce ton porcs oui je suis tout a fait d'accord avec ça dans les réseaux sociaux, car  tout hommes ne prenant pas la défense sans condition aucune des femmes pour moi est moins qu'un porc, mais une déjection. Quand aux dénonciation même abusive, et  alors ce ne sera qu'un minorité, et puis s'il y en a plusieurs sur ce même type, je veux bien une ou deux abusive mais au delà de trois. C'est pas abusif, c'est que le gars est une belle merde entre nous, et qu'il mérite le carcan en place publique, même sous twiter.

 

 

tout à fait d'accord

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Avec quoi vous venez là ?

avec la réalité que vous refusez de voir en face.

Quand s'est terminé la colonisation en 1962 avant jc ou en 1962 ? Vous aviez 13 ans si votre âge est juste. Et vous pensez qu'une situation catastrophique où nous avons mises les terres colonisées pendant plusieurs siècles se résoud en claquant des doigts ? Quand le ridicule, je le dis aussi.

Alors puisque il ne faut plus parler de la colonisation, nous ne devons plus nous plus parler des nazis, des bolchéviques, des 2 guerres mondiales. Le temps ne fait rien à l'affaire.

Le problème majeur est que ce fracas devrait nous les hommes nous questionner et la réaction assez courante des hommes dont vous est le déni de réalité. Triste tropique!!

il y a 7 minutes, Arn a dit :

pas d'accord.

Il s'agit d'un levier (une opportunité)  permettant de mettre sur la place publique ce terrible problème de la domination masculine et ça marche. Nous en sommes la preuve puisque nous en parlons et cela fait l'actualité de tous les médias.

Le plus important est que cela débouche sur du concret.

Vous croyez que cela marche vraiment, que vaut une dénonciation anonyme sur Twitter ?

Si un nom est cité (à tort ou a raison) vous risquez un procès !

Moi aussi je peux emmerder un mec que je n'aime via Twitter:

"Bonjour je suis Marie-Charlotte  (pas de photo car je veux rester anonyme pour ne risquer des représailles...), je vous fais part de ma mésaventure, sachez que gros rouquin et qui habite rue du Bustier à Bourg-Mademoiselle, entre la clinique vétérinaire et l'église et qui travaille à la mairie, m'a touché le popotin il y a 13 ans, 3 mois et 5 jours, sur la banquette arrière de sa Daf 33 à 23h21, faites donc attention"

il y a 4 minutes, Arn a dit :

avec la réalité que vous refusez de voir en face.

Quand s'est terminé la colonisation en 1962 avant jc ou en 1962 ? Vous aviez 13 ans si votre âge est juste. Et vous pensez qu'une situation catastrophique où nous avons mises les terres colonisées pendant plusieurs siècles se résoud en claquant des doigts ? Quand le ridicule, je le dis aussi.

Alors puisque il ne faut plus parler de la colonisation, nous ne devons plus nous plus parler des nazis, des bolchéviques, des 2 guerres mondiales. Le temps ne fait rien à l'affaire.

Le problème majeur est que ce fracas devrait nous les hommes nous questionner et la réaction assez courante des hommes dont vous est le déni de réalité. Triste tropique!!

Je ne vois pas le rapport avec le sujet, allez donc prêcher dans une mosquée salafiste...

il y a 13 minutes, Anatole1949 a dit :

Vous parlez des colonisés, mais les colonisés ont souvent colonisé eux même d'autres peuples.

voilà voilà voilà.. Anatole ne connaît pas la france rance.

Cela me rappelle ceux qui excuse l'esclavage du commerce triangulaire des européens en disant que ce sont les noirs qui ont commencé.

CONCLUSION DE VOTRE LOGIQUE, LA VIOLENCE JUSTIFIE LA VIOLENCE ET PUISQUE MON VOISIN A TUE SA FEMME, LE FAIT QUE MOI J'AI MIS UNE GIFLE A MA FEMME EST EXCUSE PAR LE MEURTRE DU VOISIN

CELA FAIT FROID DANS LE DOS (où juste en bas, il y a mes fesses d'homme)

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Vous croyez que cela marche vraiment, que vaut une dénonciation anonyme sur Twitter ?

Si un nom est cité (à tort ou a raison) vous risquez un procès !

Moi aussi je peux emmerder un mec que je n'aime via Twitter:

"Bonjour je suis Marie-Charlotte  (pas de photo car je veux rester anonyme pour ne risquer des représailles...), je vous fais part de ma mésaventure, sachez que gros rouquin et qui habite rue du Bustier à Bourg-Mademoiselle, entre la clinique vétérinaire et l'église et qui travaille à la mairie, m'a touché le popotin il y a 13 ans, 3 mois et 5 jours, sur la banquette arrière de sa Daf 33 à 23h21, faites donc attention"

Je ne vois pas le rapport avec le sujet, allez donc prêcher dans une mosquée salafiste...

LE RIZ DIT CUL, ET JE LE CITE. Inutile d'échanger avec le sectaire que vous êtes.

Le rapport est une évidence si vous savez lire correctement les termes de la langue française, dans tout ce type de racisme il y a toujours un dominant et un dominé que celui-ci soit homo, noir ou femme.

Quand aux religions de merde quelles qu'elles soient (les musuls, les crétins, les bouddheurs, les jus de if, etc etc etc etc la liste de ces conneries est longue, vous n'avez pas compris que vous avez été baptisé (si vous êtes catho) sans le vouloir et sans aucun choix avec cette religion dictatoriale chrétienne qui nous été imposé par la force en Europe à partir du XIIème siècle. 

Alors les cathos devraient se baptîser avec le pipi des hommes. OUPS! PARDON les cathos ne cessent de se baptîsé avec le pipi de dieu. Comme dit le proverbe: "quand jésus crie la car à vanne passe"

il y a une heure, iMALIE a dit :

Effectivement il existe l'équivalent féminin des porcs mais je ne suis pas certaine qu'il y en ai autant... Je crois que si les hommes subissaient un harcèlement quotidien comme les femmes cela se saurait ! Je ne nie pas que certains hommes soient victimes de femmes perverses (porc au féminin, truie même si vous le souhaitez !) qui exercent un harcèlement sexuel direct ou "détourné" (vous avez cité un exemple dans votre post).

Je ne peux dans ce cas que les encourager à parler et à chercher de l'aide comme je le ferais pour n'importe qui.

Cependant je ne vois pas où vous voulez en venir...Ou je le vois trop bien, j'hésite...

De plus je ne cautionne pas le fait d'excuser ou minimiser les agressions subies par les femmes sous prétexte que le harcèlement envers les hommes existe (et inversement !). Ce qui est "gênant" ( c'est peu dire...) c'est la façon dont ces choses sont installées dans notre société, c'est l'omerta générale, c'est la tendance générale a incriminer l'attitude des femmes !

Un homme est accusé d'harcèlement sur Twitter ou autre et son nom est divulgué, vous voyez l'effet que cela fait sur son employeur, ses enfants sa femme, sa famille, son entourage, etc...

6 mois après ou même 1 ou 2 années plus tard on découvre que la dénonciatrice a voulu régler un compte avec son ex (l'accusé), le type est blanchi...

Trop tard le mal est fait !

D'après vous le mal fait à cet homme et ses proches n'est-il pas aussi violent qu'un main aux fesses ?

Vous dites :

"Je ne peux dans ce cas que les encourager à parler et à chercher de l'aide comme je le ferais pour n'importe qui."

Oui, bien sûr mais pas sur des réseaux sociaux, après le jugement c'est autre chose !

"Effectivement il existe l'équivalent féminin des porcs mais je ne suis pas certaine qu'il y en ai autant..."

Ce n'est pas une question de quantité.

Des prédatrices cela existe aussi, abuser des femmes physiquement pour assouvir des pulsions sexuelles est inadmissible, abuser d'un homme pour des raisons financières, de statut ou par vengeance l'est également moralement.

C'est pour cela que les affaires pour harcèlements ou attouchements sont souvent difficiles plaider, parce que les preuves sont difficiles à démontrer  (et cela est un gros problème pour les femmes, c'est vrai), mais aussi parce qu'il y a eu beaucoup d'affaires suite à des accusations qui se sont avérées être infondées, tout ça pour obtenir des dommages.

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Un homme est accusé d'harcèlement sur Twitter ou autre et son nom est divulgué, vous voyez l'effet que cela fait sur son employeur, ses enfants sa femme, sa famille, son entourage, etc...

voilà bien le principe des neurones binaires: un cas particulier ne peut être qu'un cas général ou Inca Général

il y a 6 minutes, Arn a dit :

voilà bien le principe des neurones binaires: un cas particulier ne peut être qu'un cas général ou Inca Général

Un cas particulier, un seul cas... mon dieu je rêve !

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Un cas particulier, un seul cas... mon dieu je rêve !

Vous mettez dans la même balance des choses qui n'ont pas le même poids en disant qu'elles sont équivalentes;

à l’instant, Arn a dit :

Vous mettez dans la même balance des choses qui n'ont pas le même poids en disant qu'elles sont équivalentes;

 

Dans certains cas oui c'est équivalent, des fausses accusations cela peut moralement  ruiner une vie, c'est pour cela qu'il faut être prudent avec des sites du genre "balancetonporc" sur lesquels ont trouve n'importe qui.

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Dans certains cas oui c'est équivalent, des fausses accusations cela peut moralement  ruiner une vie, c'est pour cela qu'il faut être prudent avec des sites du genre "balancetonporc" sur lesquels ont trouve n'importe qui.

le problème n'est pas la défense individuel mais sociétal. Le collectif est prioritaire à l'individuel.

Mais s'il n'y avait que ce problème!!

il y a 3 minutes, Arn a dit :

le problème n'est pas la défense individuel mais sociétal. Le collectif est prioritaire à l'individuel.

Mais s'il n'y avait que ce problème!!

Ah oui, j'oubliais le "collectif" !!!

Il y a 7 heures, Out of Paprika a dit :

Se faire piquer son tel est une agression, au même titre qu'une main au cul ou un carnage. Tout est question de proportion, mais le mot reste le même. 

Qu'est ce qui dérange dans le fait de ne pas accepter le manque de respect de l'intégrité physique ou morale, pour une femme comme pour un homme ?

Des siècles de culture grammaticale et sémantique ont servi à établir un lexique de mots large et servant à définir plusieurs degrés de comportements pour qu'on ne soit pas obligé d'utiliser un seul de ces mots pour définir et un acte criminel et une simple contravention.

Ce qui me dérange, c'est qu'utiliser le même mot pour définir deux choses totalement différentes galvaude totalement le terme et le décrédibilise.  "J'ai subit une attaque, j'étais parmi les victimes du Bataclan / Moi aussi j'ai subit une attaque, mon boss m'a mis la main au cul "

il y a 53 minutes, Anatole1949 a dit :

Un homme est accusé d'harcèlement sur Twitter ou autre et son nom est divulgué, vous voyez l'effet que cela fait sur son employeur, ses enfants sa femme, sa famille, son entourage, etc...

6 mois après ou même 1 ou 2 années plus tard on découvre que la dénonciatrice a voulu régler un compte avec son ex (l'accusé), le type est blanchi...

 

Tout à fait, d'autant plus qu'internet n'est pas un outil de justice mais de lynchage. Quand on connaît la propension des êtres humains à régler leurs compte de manière dégueulasse (cf les lettres sous l'occupation, et combien de personne se sont retrouvées aux mains de la gestapo pour des querelles de voisinages) on peut douter du bienfondé de toute cette hystérie sur internet.

il y a 1 minute, Savonarol a dit :

Des siècles de culture grammaticale et sémantique ont servi à établir un lexique de mots large et servant à définir plusieurs degrés de comportements pour qu'on ne soit pas obligé d'utiliser un seul de ces mots pour définir et un acte criminel et une simple contravention.

Ce qui me dérange, c'est qu'utiliser le même mot pour définir deux choses totalement différentes galvaude totalement le terme et le décrédibilise.  "J'ai subit une attaque, j'étais parmi les victimes du Bataclan / Moi aussi j'ai subit une attaque, mon boss m'a mis la main au cul "

Circonstance aggravante, la main, sur une ou sur les deux fesses ?

il y a 2 minutes, Savonarol a dit :

Des siècles de culture grammaticale et sémantique ont servi à établir un lexique de mots large et servant à définir plusieurs degrés de comportements pour qu'on ne soit pas obligé d'utiliser un seul de ces mots pour définir et un acte criminel et une simple contravention.

Ce qui me dérange, c'est qu'utiliser le même mot pour définir deux choses totalement différentes galvaude totalement le terme et le décrédibilise.  "J'ai subit une attaque, j'étais parmi les victimes du Bataclan / Moi aussi j'ai subit une attaque, mon boss m'a mis la main au cul "

l'esprit de contradiction n'est pas votre fort!!

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Circonstance aggravante, la main, sur une ou sur les deux fesses ?

Entre les deux, façon centriste

il y a 3 minutes, Savonarol a dit :

Entre les deux, façon centriste

Ça y est, je suis tombé sur un "porc"