il y a 29 minutes, dubandelaroche a dit :

et pour moi, quelles que soient les circonstances tuer une femme ainsi reste objectivement méprisable et détestable.

Alors que tuer un homme ainsi ça l'est moins ?

.

Le 15/10/2017 à 04:49, Savonarol a dit :

Ne devrions-nous pas plutôt nous réjouir de cette parfait exemple de réinsertion réussie à une époque où tant de délinquant, de criminels récidivent aussitôt sortis de prison ?

(Comme on parle de lui au Québec, je fais remonter cette discussion.
Je place le lien à la fin.)

Tout à fait exemplaire de la mentalité actuelle concernant le meurtre.
Réjouissons-nous ! Après 3 ou 4 ans enfermé, la vie continue comme si de rien n'était.

« La plupart des gens qui ont travaillé dans des prisons ont tous connu le type du "prisonnier modèle" – coopératif, obéissant, bien discipliné, apprécié de ses camarades et des autorités. Son comportement de prisonnier modèle lui vaudra sans doute bientôt d’être libéré sur parole ; trois jours après sa libération, il aura dévalisé sept banques et commis dix-sept autres crimes ; le voilà donc de retour en prison, où, gouverné par les bornes de l’institution, il redevient un ‘prisonnier modèle’. » Scott Peck in La route de l’espoir, écrit dans les années 83.

Bertrand Cantat ne jouera pas sur scène au Québec et à Ottawa

Depuis lundi, Lorraine Pintal a défendu sur plusieurs tribunes le choix artistique de Wajdi Mouawad
d'engager Bertrand Cantat. L'ex-chanteur de Noir Désir doit collaborer à la pièce Cycles de femmes,
(c'est moi qui souligne) qui sera présentée à Montréal, en mai 2012.

Même s'il elle s'attendait à des réactions, Mme Pintal a dit avoir été surprise par l'ampleur de la controverse.
Wajdi Mouawad, qui se trouve en France, se terre dans le mutisme depuis l'explosion de la polémique.

2012...

il y a une heure, Lucy Van Pelt a dit :

2012...

pauvre de moi !

C'est que je suis un fan inconditionnel de Wajdi Mouawad, ma grande... (sarcasme)
J'avais oublié le lien, avec sa gueule en pleine page du Journal de Montréal : Les salauds à la une.

L’assassin fait de la « zizique », alors on oublie tout son passé de criminel* et on met son visage
en couverture du magazine pour faire vendre de la copie ?
Honte aux Inrockuptibles, qui ont fait passer leurs petits intérêts commerciaux avant la simple décence humaine.
Ça donne la nausée.
Vous vous souvenez en 2011, quand Bertrand Cantat devait monter sur les planches du Théâtre du Nouveau Monde,
à l’invitation de Wajdi Mouawad ?

* Elle s'étonne mais on le fait souvent pour les scientifiques, même si on reconnaît qu'ils sont des "salopards".

Je vois pas pourquoi Cantat ne passerais pas en public. Le Pen passe à la TV aussi. Et il aime cogner !!!

Il y a 15 heures, Maroudiji a dit :

L’assassin fait de la « zizique », alors on oublie tout son passé de criminel* et on met son visage en couverture du magazine pour faire vendre de la copie ?

Il n'est pas un assassin puisqu'il n'y a pas eu préméditation. Déjà.
Ensuite, mettre en guillemets "zizique" démontre un peu plus la mauvaise foi bien à charge de ta position. Tu choisis de déconsidérer la qualité de sa musique pour mieux l'enfoncer en tant qu'individu, ce qui en soit est complètement con et malhonnête.

Le fait est qu'afficher en une d'un magazine, surtout lorsqu'il est question de presse musicale, un type qui sort en solo un disque qui peut être considéré comme bon, il n’y a rien d’indécent.
Si certains n’arrivent pas à faire la distinction entre promouvoir un disque, et/ou un artiste et promouvoir un crime/un criminel, c'est qu'ils sont idiots.

En dehors de l’aspect potentiellement mercantile et gossip’ lié à la couv’, il est difficile de faire l’impasse d’un point de vue purement artistique d’un mec comme Cantat dont le background musical pèse énormément dans le rock hexagonal. Ca reste un événement en soi sur le plan musical, quoi qu’on en dise.

Cantat est dans son droit d’exercer son métier dans le respect de la loi. Idem pour les Inrock, idem pour n'importe quel magazine qui fait une couv' en fonction de l'actu.

Mettre la morale au dessus de la loi, c’est de la merde… tout simplement parce que chacun a sa morale propre.

Citation

Vous vous souvenez en 2011, quand Bertrand Cantat devait monter sur les planches du Théâtre du Nouveau Monde,
à l’invitation de Wajdi Mouawad ?

Ouais.

Ca fait environ 15 ans que le drame s'est produit.
Le mec est remonté sur scène en 2010, ça a grincé des dents… et puis tout le monde a oublié.
Le mec est monté sur les planches en 2011, ça a grincé des dents… et puis tout le monde a oublié.
Le mec sort un disque et monte sur scène avec son nouveau groupe en 2013, ça a grincé des dents… et puis tout le monde a oublié.
Le mec sort un disque en solo et montera probablement sur scène en 2017, ça a grince des dents… et puis tout le monde oubliera encore.

Bref, le chien aboie, la caravane passe.
C’est ça qui me fait doucement rire, c’est le switching/reset criant des défenseurs de la décence.

Je n'arrive pas, je ne sais pas dissocier l'homme/la femme, de l'artiste...

il y a 7 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je n'arrive pas, je ne sais pas dissocier l'homme/la femme, de l'artiste...

Mais tu arrives à considérer que l'on puisse avoir le droit de poursuivre sa vie une fois qu'on a purgé sa peine envers la société?

à l’instant, truebypass a dit :

Mais tu arrives à considérer que l'on puisse avoir le droit de poursuivre sa vie une fois qu'on a purgé sa peine envers la société?

Bien sûr.

Personne n'est obligé pour autant d'apprécier

il y a 46 minutes, truebypass a dit :

Mettre la morale au dessus de la loi, c’est de la merde… tout simplement parce que chacun a sa morale propre.

Exactement, et c'est pourtant ce qui se passe chaque fois qu'un fait divers est médiatisé, on se retrouve avec des procureurs sur canapé qui voudraient condamner un individu en fonction de leur morale manichéenne ! Un meurtre ce n'est pas juste X qui tue Y, c'est aussi les circonstances qui ont amenés les individus là, l'étude des personnalités de chacun et des relations qu'ils avaient entre eux et d'autres choses qu'ils ignorent. Ensuite quand la justice a fait son taf, ils ne sont toujours pas contents parce que " Leur morale " ne peut pas accepter, à ce moment là autant condamner à mort tous les délinquants pour qu'ils ne puissent plus exercer leur métier à partir du moment où une personne a été victime de leurs agissements.

il y a 55 minutes, Nawa-Kiste a dit :

Personne n'est obligé pour autant d'apprécier

Effectivement. Et les Inrocks comme les lieux où se produit Cantat n'obligent pas les gens à donner leur argent.

il y a 24 minutes, metal guru a dit :

à ce moment là autant condamner à mort tous les délinquants  criminels

C'était la logique traditionnelle de réprimer les meurtres par la peine capitale. Et toute Société non déliquescente a toujours considéré certains meurtres comme particulièrement abjectes, à l'instar de ceux commis à l'encontre de sa propre famille. 

Le ‎05‎/‎12‎/‎2017 à 19:25, metal guru a dit :

Alors que tuer un homme ainsi ça l'est moins ?

Pas si c'est en duel, en effet. C'est à dire à armes égales et en ne profitant pas d'une différence abyssale de masse musculaire. Aux dernières nouvelles, les combats de boxe par exemple n'opposent pas un malabar à une jeune fille.

il y a 27 minutes, metal guru a dit :

Exactement, et c'est pourtant ce qui se passe chaque fois qu'un fait divers est médiatisé, on se retrouve avec des procureurs sur canapé qui voudraient condamner un individu en fonction de leur morale manichéenne ! Un meurtre ce n'est pas juste X qui tue Y, c'est aussi les circonstances qui ont amenés les individus là, l'étude des personnalités de chacun et des relations qu'ils avaient entre eux et d'autres choses qu'ils ignorent. Ensuite quand la justice a fait son taf, ils ne sont toujours pas contents parce que " Leur morale " ne peut pas accepter, à ce moment là autant condamner à mort tous les délinquants pour qu'ils ne puissent plus exercer leur métier à partir du moment où une personne a été victime de leurs agissements.

j'ai surtout l'impression que pour ceux qui ont la nausée, un mec qui a commis un meurtre ne devrait/pourrait pas reprendre le cours de sa vie de surcroit lorsqu'il a une profession publique.
En gros si t'es boulanger, ça passe, tu peux continuer à faire du pain et des croissants mais faudrait quand même changer de département pour pas trop choquer la clientèle...mais si t'es chanteur et qu'en plus t'es connu, ah là, non non non, tu peux pas continuer. Faudrait surtout que tu te recycle dans un boulot où on verras pas ta tronche, genre téléconseiller chez Cetelem.
Tout ça, parce que la morale hein quand même, bon he dis!

il y a 4 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Pas si c'est en duel, en effet. C'est à dire à armes égales et en ne profitant pas d'une différence abyssale de masse musculaire.

Que les armes soient égales n'implique pas que la dextérité ou la mobilité le soient aussi, je pense qu'une jeune fille en bonne santé sera plus avantagée dans son duel avec un malabar tetraplégique !

il y a 27 minutes, truebypass a dit :

Effectivement. Et les Inrocks comme les lieux où se produit Cantat n'obligent pas les gens à donner leur argent.

Sauf que quand tu achétes un billet pour un festival où ce monsieur va se produire et bien tu lui donnes du fric méme s'il te débecte.....ou tu ne peux pas voir les autres chanter.....

S'il se produit dans une salle....tu peux choisir de passer ton chemin, là, c'est tout le festival qui te passe sous le nez.

il y a 11 minutes, coucoucou a dit :

Sauf que quand tu achétes un billet pour un festival où ce monsieur va se produire et bien tu lui donnes du fric méme s'il te débecte.....ou tu ne peux pas voir les autres chanter.....

C'est vrai. Mais il est rare sinon très souvent impossible de voir tous les artistes pendant un festival. Alors pendant le set d'un artiste qu'on aime pas, on peut toujours aller au merch, aller pisser ou chier un coup, aller acheter une barquette de frites ou une roteuse ou tout simplement se diriger vers une autre scène voir se produire un autre artiste.

Faut savoir rester pragmatique plutôt que de boycotter de façon aussi donquichottesque.

Il y a 2 heures, metal guru a dit :

Que les armes soient égales n'implique pas que la dextérité ou la mobilité le soient aussi, je pense qu'une jeune fille en bonne santé sera plus avantagée dans son duel avec un malabar tetraplégique !

Nous retenons que la probabilité pour qu'une femme triomphe d'un mec au combat au corps à corps est d'affronter pas même un paraplégique mais carrément un tétraplégique. C'est la notion de handicap au golf ? 

Pas très sport comme attitude !

Il y a 5 heures, truebypass a dit :

Il n'est pas un assassin puisqu'il n'y a pas eu préméditation. Déjà.

Il a simplement tué sa femme à coups de poings.
Mais ce n'est pas un assassin.
Déjà, qu'il ajoute.

C'est que le Cantat s'est simplement levé de mauvais poil un jour.
Mais d'habitude, il est cool, toutes ses femmes vous diront à quel point il est adorable.

Il y a 5 heures, truebypass a dit :

Ensuite, mettre en guillemets "zizique" démontre un peu plus la mauvaise foi bien à charge de ta position. Tu choisis de déconsidérer la qualité de sa musique pour mieux l'enfoncer en tant qu'individu, ce qui en soit est complètement con et malhonnête.

Et puis quand il raisonne celui-là, il nous éberlue par la finesse de sa logique.

Il y a 5 heures, truebypass a dit :

Le fait est qu'afficher en une d'un magazine, surtout lorsqu'il est question de presse musicale, un type qui sort en solo un disque qui peut être considéré comme bon, il n’y a rien d’indécent.

   Qu'il les aime les gars comme lui (truebypass), notre cher Zuckerberg !

Il y a 5 heures, truebypass a dit :

Si certains n’arrivent pas à faire la distinction entre promouvoir un disque, et/ou un artiste et promouvoir un crime/un criminel, c'est qu'ils sont idiots.

Si seulement on avait pu appliquer ce jugement à DSK,
il aurait pu être Président des Français.
La politique aurait été différente.
T'as loupé ta vocation de conseiller !

Il y a 5 heures, truebypass a dit :

En dehors de l’aspect potentiellement mercantile et gossip’ lié à la couv’, il est difficile de faire l’impasse d’un point de vue purement artistique d’un mec comme Cantat dont le background musical pèse énormément dans le rock hexagonal. Ca reste un événement en soi sur le plan musical, quoi qu’on en dise.

Quoi qu'on en dise, en effet.
Ce n'est pas pour rien que Picasso est dans les Musée.
Un cogneur, mais c'est vrai qu'il ne les tuait pas, lui, les femmes.

Le chef d'orchestre Charles Dutoit accusé à son tour
d'agressions sexuelles.

Le chef d'orchestre américain James Levine accusé
d'agressions sexuelles

Il y a 6 heures, truebypass a dit :

Ca reste un événement en soi sur le plan musical, quoi qu’on en dise.

Franchement, ce sont des personnalités hors-pair et à cause de dires, on est privé de leurs talents musicaux !
Mais enfin, dans quel monde vit-on !?!