Bertrand Cantat et la Une des inrocks

Bonjour,

 

 

 

et voilà, quand c'est fini, ça recommence, que veut le"bon sens populaire",

 

qu'il se suicide, qu'on rétablisse pour lui la peine de mort, qu'on organise

 

une tombola dont le premier prix serait d'avoir le plaisir de lui arracher la 

 

langue pour qu'il ne puisse plus s'expimer.

 

 

 

Que Madame Trintignant s'offusque, et s'insurge,rien de plus normal, elle exprime 

 

sa douleur , mais nous,qui sommes nous pour juger une affaire déjà jugée ?

 

 

 

N'ayant pas d'autres arguments je c/c  un post que j'avais déja mis sur ce fil, qui

 

traduit ma pensée.

 

---------------------------------------------------------------

 

 

Bonjour,

 

 

 

qui sommes nous pour décider de la mort sociale de ce garçon ?

 

 

 

Il a effectué la peine à laquelle il a été condamné, d'après le juge , l'intitulé de la condamnation parle de "coups" mortels" et non "d'homicide volontaire " sa vie ne sera pas assez longue pour expier.

 

 Et voilà que chacun ici ou ailleurs s'érige en juge suprême, de quel droit ?

 

Pourquoi personne ne parle de Vincent le frère de Marie que B. Cantat avait appelé, pourquoi  n'a t il pas lui même appelé les secours 

 lorsqu'il a vu sa soeur blessée. ?

 

 D'après certains articles il s'avère que dans ce couple chacun était "toxique" pour l'autre, que l'alcool et autres substances n'étaient pas étrangers à la soirée qui a précédé ce drame, le tout sur fond de soupçons et de jalousie, tout était en place pour que cela parte en vrille.

 

 

Que J.L  Trintignant et son épouse éprouvent toute la haine possible envers Cantat, que les enfants de Marie ne pardonnent jamais, rien de plus normal, mais nous ?

 

 

  

Pour finir et au risque de m'attirer les foudres je rappelle que ce couple était malgré tout "sulfureux"  et je pense que si Marie avait été vendeuse chez "carrouf" tout le monde aurait été beaucoup moins tolérant, car enfin une jeune femme qui a quatre enfants  qui

ont chacun un Papa qui va séduire un homme marié dont la femme est enceinte jusqu'aux yeux (selon l'expression consacrée) qui

la délaisse pour vivre sa passion "dévorante" sous l'oeil complaisant de Nadine Trintignant  et devant les photographes et journalistes des torchons à ragots il n'est pas certain que les redresseurs et redresseuses de torts auraient eu les mêmes réactions.

 

On pourrait aussi remettre les choses a leurs places Marie Trintignant n'était pas la femme de B.Cantat mais celle de Samuel B.

 

Belle soirée à tous.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

il y a 1 minute, kinobunika joy a dit :

mais nous ?

Bonjour. 

Mais nous ? Ben nous sommes des grandes personnes capables de décider si on méprise ou pas ce chanteur pour les actes ignobles qu'il a commis. 

 

Il y a 6 heures, Savonarol a dit :

J'ai pas l'impression que ce soit à la foule de jouer les procureurs éternels, c'est tout. Les seuls qui ont le droit de se dire scandalisés sont les proches de la victime, les autres n'ont rien à dire.

La "foule" qui n'en est pas plus une que celle des avocats du droit à l'amnésie a le droit de bon sens qui est celui ci : mettre en tête de gondole d'une une de magazine national pour sa promo ou des festivals subventionnés est d'une indécence crasse. Si vous et autres défenseurs de Cantat dans ces expositions promotionnelles glosez sur les principes généraux sur la foule justicière (ce qui n'est pas le cas ici), sur le droit réservé aux victimes (comme si il fallait être une victime de Cantat pour constater une évidence : faire la promo d'un artiste meurtrier en une est une idée aussi racoleuse que glauque), et non sur la situation telle qu'elle est, c'est que vous savez que vous avez tort.

il y a 42 minutes, Spontzy a dit :

Bonjour. 

Mais nous ? Ben nous sommes des grandes personnes capables de décider si on méprise ou pas ce chanteur pour les actes ignobles qu'il a commis. 

 

Bonjour Spontzy,

justement, la question que je me pose est: est ce vraiment un comportement de"grandes personnes" de se mettre à chasser en meute pour insulter ou cracher sur ce garçon, tout ceci est un peu facile, surtout lorsque l'on fait abstraction de la réalité des choses, mais votre avis vaut largement le mien et votre droit au mépris vaut largement  ma "liberté de penser".....

Belle soirée à vous, et merci pour avoir pris la peine de passer.

 

il y a 40 minutes, kinobunika joy a dit :

justement, la question que je me pose est: est ce vraiment un comportement de"grandes personnes" de se mettre à chasser en meute pour insulter ou cracher sur ce garçon, tout ceci est un peu facile, surtout lorsque l'on fait abstraction de la réalité des choses, mais votre avis vaut largement le mien et votre droit au mépris vaut largement  ma "liberté de penser".....

Vous ne pouvez pas lire toute la suite de messages, mais je disais au dessus que je ne serai pas de ceux qui iront lui cracher dessus ce week-end. C'est une violence malsaine. 

Cependant, je le méprise comme il me semble le mériter. 

Sinon je ne comprends pas de quelle réalité je fais abstraction. 

J'ai lu qu la moitié de la première page, mais quand même, s'il s'arrête de chanter, c'est quand même pas Bach, Mozart ou Debussy qu'on aura perdu...

Tiens faudrait que je me renseigne si l'un des trois avait massacré sa gonzesse...

Il y a 6 heures, Constantinople a dit :

La "foule" qui n'en est pas plus une que celle des avocats du droit à l'amnésie a le droit de bon sens qui est celui ci : mettre en tête de gondole d'une une de magazine national pour sa promo ou des festivals subventionnés est d'une indécence crasse. Si vous et autres défenseurs de Cantat dans ces expositions promotionnelles glosez sur les principes généraux sur la foule justicière (ce qui n'est pas le cas ici), sur le droit réservé aux victimes (comme si il fallait être une victime de Cantat pour constater une évidence : faire la promo d'un artiste meurtrier en une est une idée aussi racoleuse que glauque), et non sur la situation telle qu'elle est, c'est que vous savez que vous avez tort.

 Y'a que les obsédés dans ton genre qui voient chez lui "un artiste meurtrier", ceux qui achètent ses disques ne voient en lui qu'un artiste, c'est d'ailleurs pour ça qu'ils achètent ses albums et se rendent à ses concerts. Et les autres, ma foi, que dire  ? Se rendre à un concert de Bertrand Cantat ça n'est pas obligatoire, alors ceux qui ne l'aiment pas ne sont pas obligés de s'y rendre, et ne sont pas obligés non plus d'emmerder ceux qui aiment ça.

C'est fou comme les gens aiment à s'occuper des affaires des autres, juste pour montrer qu'ils ont "une opinion".

Il y a 10 heures, Savonarol a dit :

 Y'a que les obsédés dans ton genre qui voient chez lui "un artiste meurtrier", ceux qui achètent ses disques ne voient en lui qu'un artiste, c'est d'ailleurs pour ça qu'ils achètent ses albums et se rendent à ses concerts. Et les autres, ma foi, que dire  ? Se rendre à un concert de Bertrand Cantat ça n'est pas obligatoire, alors ceux qui ne l'aiment pas ne sont pas obligés de s'y rendre, et ne sont pas obligés non plus d'emmerder ceux qui aiment ça.

C'est fou comme les gens aiment à s'occuper des affaires des autres, juste pour montrer qu'ils ont "une opinion".

Tout ça serait parfaitement juste, sans promotion.

La promotion interpelle le chaland et lui dit "toi qui me regarde et qui m'écoute, viens au concert de Bertrand Cantat. Achète son disque".

Et si le chaland n'aime pas les meurtriers, ça peut mal tourner. Aujourd'hui grâce à Cambridge Analytica tu peux diffuser ta pub de manière ciblée ce qui évite le pataquès. 

Il y a 20 heures, Savonarol a dit :

 Y'a que les obsédés dans ton genre qui voient chez lui "un artiste meurtrier", 

Heu non. C'est juste ce qu'on appelle la réalité. Concept difficile à appréhender je le comprends pour des gens voyant des sionistes à tout crin pour expliquer la marche du monde, mais je vais tâcher d'expliciter ce cas concret pour cette fois ci : 

Un homme qui a tué sa compagne avec plus d'une vingtaine de coups portés à pleine puissance est un meurtrier. 

Un homme qui se produit en divertissant les masses est un artiste.

Cantat est donc un artiste meurtrier.  Ce n'est pas une appréciation subjective mais un fait brut. 

On peut choisir de s'en foutre et apprécier le mec, chacun son truc.Pas de nier la réalité. Ni que promouvoir un tel personnage en une ou qu'il joue les têtes d'affiche dans des festivals est d'un glauque achevé. En fait je n'arrive même pas à comprendre le raisonnement inverse genre mais non tout est normal.

Ni en outre que Cantat est un sacré enfoirés de se mettre ainsi en spectacle au lieu de poursuivre sa carrière discrètement à l'ombre des projecteurs. Ça me rappelle l'affaire oj Simpson aux states.

Modifié le 15 mars 2018 par Constantinople

Il y a 18 heures, Constantinople a dit :

Un homme qui a tué sa compagne avec plus d'une vingtaine de coups portés à pleine puissance est un meurtrier. 

Il n'y a pas seulement cela que les partisans de la liberté de se produire en grande pompe, concernant les vedettes et personnalités tous azimuts, n'aiment pas qu'on leur rappelle, lui qui a payé sa dette envers la société, mais aussi qu'une autre de ses femmes s'est pendue chez lui. C'était sûrement un accident dans lequel il n'avait rien à voir... Puisqu'elle était tellement bien avec lui !
Ils se l'imaginent, malgré tout, comme un type sympa qui ne demande qu'à se retrouver, comme si de rien n'était, sous les feux de la rampe.
Pour cela, il y a des milliers et des millions de gens qui donneraient bien une partie de leur salaire afin de l'admirer pour ce qu'il est : un grand musicien (et non un violent personnage qui frappe les femmes. De toute façon frapper les femmes à coups de poing ou les terroriser, c'était normal, elles n'avaient qu'à bien se tenir. Bon, aujourd'hui on essaye de changer cette culture -que malheureusement les religions ont soutenues-*, mais cela ne se fait pas du jour au lendemain.)

* Elle était pour toi celle-là ! Mais je le dis depuis le début que je suis ici: religieux et athées marchent main dans la main.
Au moins tu peux reconnaître mon honnêteté et la pérennité de mon raisonnement.

Il y a 18 heures, Constantinople a dit :

Ni en outre que Cantat est un sacré enfoirés de se mettre ainsi en spectacle au lieu de poursuivre sa carrière discrètement à l'ombre des projecteurs. Ça me rappelle l'affaire oj Simpson aux states.

C'est franchement un sacré enfoiré qui bénéficie d'une grande populatité

@Maroudiji @Constantinople depuis qq jours un fil a été créé dans Arts et artistes sur le retour de cantat (sans lien avec le inrocks)

 @

Modifié le 16 mars 2018 par Nawa-Kiste

Je suis allé voir, mais c'est la répétition de ce fil depuis ces dernières semaines. Rien vu de nouveau. Merci

Le 15/10/2017 à 10:49, Savonarol a dit :

En cherchant un éventuel doublon sur le forum, je suis tombé sur ce post d'Etoile noire.

Dans Zarathoustra, Nietzche écrit que la démence est de considérer qu'un homme qui a n'a été un criminel que pendant les quelques minutes où il a commis son crime doit être considéré comme tel pour le restant de sa vie, avant et après l'acte. Qu'on doit ainsi réduire l'entièreté de sa vie d'homme à ces 5 mn de crime.

Cantat est pourtant un exemple parfait de réinsertion réussie. Il commet son crime, purge sa peine, ne cherche pas à s'échapper et une fois sorti il reprend son travail. Que demander de plus ? Une peine supplémentaire parce que c'est passé à la télé ? Le type a payé sa dette et il est en règle avec la société. Quand je vois la foule continuer à lui cracher au visage 15 ans après les faits, je suis mal à l'aise. La foule (qui ne sait pas penser) continue sans cesse à demander des châtiments d'exception dès lors qu'on lui médiatise un fait-divers (car ça n'est vraiment rien d'autre qu'un fait-divers d'une banalité consternante)

Ne devrions-nous pas plutôt nous réjouir de cette parfait exemple de réinsertion réussie à une époque où tant de délinquant, de criminels récidivent aussitôt sortis de prison ?

 

(ceux qui ont loupé l'épisode sur la une des inrocks http://www.francetvinfo.fr/culture/musique/la-une-des-inrocks-sur-bertrand-cantat-fait-polemique_2413873.html )

Nietzsche à parfaitement raison. Ce n'est parce que l'on à volé un repas un jour que l'on avait fait que l'on reste un voleur toute sa vie. Le but donc des contradicteurs sera donc comme d'habitude de déplacer la question.C'est la réponse de Schumpeter lorsqu'il dit : Le capitalisme à perdu son procès en appel devant ses juges, il n'à plus qu'une seule solution, faire modifier l'acte d'accusation.

Platon avait depuis très longtemps aussi tranché cette question.

Il y a 20 heures, Constantinople a dit :

Heu non. C'est juste ce qu'on appelle la réalité. Concept difficile à appréhender je le comprends pour des gens voyant des sionistes à tout crin pour expliquer la marche du monde, mais je vais tâcher d'expliciter ce cas concret pour cette fois ci : 

Un homme qui a tué sa compagne avec plus d'une vingtaine de coups portés à pleine puissance est un meurtrier. 

Un homme qui se produit en divertissant les masses est un artiste.

Cantat est donc un artiste meurtrier.  Ce n'est pas une appréciation subjective mais un fait brut. 

On peut choisir de s'en foutre et apprécier le mec, chacun son truc.Pas de nier la réalité. Ni que promouvoir un tel personnage en une ou qu'il joue les têtes d'affiche dans des festivals est d'un glauque achevé. En fait je n'arrive même pas à comprendre le raisonnement inverse genre mais non tout est normal.

Ni en outre que Cantat est un sacré enfoirés de se mettre ainsi en spectacle au lieu de poursuivre sa carrière discrètement à l'ombre des projecteurs. Ça me rappelle l'affaire oj Simpson aux states.

Et le Pen, c'est quoi ! Un ancie soldat /homme politique equi à tué , massacré, torturé de pauvre gens ? On en fait quoi avec Cantat puisque la foule à le droit d'avoir une opinion.C'est quoi la foule ? À t'elle une légitimité ? Si oui laquelle ?Es tu la foule dans la foulée ? Pour suivre,  en quoi de grands voleurs connus sont encore en liberté alors qu'un pauvre type qui vole un vélo se retrouve en comparution immédiate ? La morale passe avant l'éthique donc la théologie est une science exacte et tu peux affirmer comme Abélard que dieu existe ?

En quoi Nietzsche à véritablement tort , en écrivant humain trop humain ? Généalogie de la Morale, ecce homo ? Que connais tu de l'oeuvre de Nietzsche ?

 

 

 

 

il y a 1 minute, lyriade a dit :

le Pen, c'est quoi ! Un ancie soldat /homme politique equi à tué , massacré, torturé de pauvre gens ? On en fait quoi avec Cantat puisque la foule à le droit d'avoir une opinion.C'est quoi la foule ? À t'elle une légitimité ? Si oui laquelle ?Es tu la foule dans la foulée ? Pour suivre,  en quoi de grands voleurs connus sont encore en liberté alors qu'un pauvre type qui vole un vélo se retrouve en comparution immédiate ? La morale passe avant l'éthique donc la théologie est une science exacte et tu peux affirmer comme Abélard que dieu existe ?

En quoi Nietzsche à véritablement tort , en écrivant humain trop humain ? Généalogie de la Morale, ecce homo ? Que connais tu de l'oeuvre de Nietzsche ?

Bonjour. 

11 questions en 1 poste. 

Vous êtes notre nouveau champion. 

 

il y a 26 minutes, lyriade a dit :

Nietzsche à parfaitement raison.

Platon avait depuis très longtemps aussi tranché cette question.

Nietzsche, contrairement à ce que tu penses, n'avait pas une raison parfaite.
Platon a tranché selon sa culture toute de violence.

il y a 2 minutes, Spontzy a dit :

Bonjour. 

11 questions en 1 poste. 

Vous êtes notre nouveau champion. 

 

L'indispensable est nécessaire à la manifestation de la vérité. La vérité ne souffre ni le manque ni le superflu.Elle commande de tout.  La vérité n'à parfois pas de fin et, c'est sans doute le plus grand désespoir mais aussi la plus grande joie des hommes ( l'infini est un royaume aussi...). il est des épreuves de souffrances qui sont de grandes joies.On avance contre le vent par la force même du vent ( Citation de Alain)

à l’instant, Maroudiji a dit :

Nietzsche, contrairement à ce que tu penses, n'avait pas une raison parfaite.
Platon a tranché selon sa culture toute de violence.

Parce que tu sais ce que je pense....On tranche autrement qu'avec sa culture ? Descartes et les autres devaient sans doute trancher avec leurs pieds...

il y a 10 minutes, lyriade a dit :

Et le Pen, c'est quoi ! Un ancie soldat /homme politique equi à tué , massacré, torturé de pauvre gens ?

C'est quoi exactement la question ?

il y a 1 minute, lyriade a dit :

 Descartes et les autres devaient sans doute trancher avec leurs pieds...

Mais tout à fait !

à l’instant, Maroudiji a dit :

C'est quoi exactement la question ?

Voir la citation de Alain. 

Sinon j'ai une citation de Jean-Pierre : "je le sens pas celui là". 

il y a 1 minute, Maroudiji a dit :

C'est quoi exactement la question ?

Mais tout à fait !

Si tu le dis...donc, l'herbe est violette et les chevaux sont des oiseaux qui ont des ailes pour rendre visite au soleil...

il y a 1 minute, Spontzy a dit :

Voir la citation de Alain. 

Sinon j'ai une citation de Jean-Pierre : "je le sens pas celui là". 

Haranguer n'est pas contredire, c'est fuir...( l'éloge de la fuite ..)