Notre président qui se lâche !

il y a une heure, Scrongneugneu a dit :

Quand on a à faire à des "coups de force" systématique avec convocation des médias pas avares de sensation, avec l'espoir de la bavure, c'est foutre le bordel au lieu de chercher réellement un travail. Le parler vrai est dérangeant, mais pour qui ? Uniquement ceux qui sont visés. Si d'autres se mêlent de ce qui ne les regarde pas, c'est à but politique, et pour les journaleux, se faire du fric.

on n'a pas la même notion de "parler vrai"...

un minimum de politesse et respect -et non de grossièreté et arrogance-, c'est pas synonyme de faux-cul, voyez-vous ? mais peut-être que pour vous, on n'est sincère qu'en étant grossier et arrogant ?

(d'ailleurs pour l'expression, il s'est excusé, ce qui n'est guère dans ses habitudes .. comme quoi, même lui a capté qu'il est allé trop loin de ce "parler vrai"..)

Comme par hasard, on entend jamais ce genre de "parler vrai" pour les exilés fiscaux, les gros patrons qui délocalisent, ou autres exploiteurs abusifs....

Il y a 13 heures, Fuck Them All a dit :

Bravo Macron ! Oui il y a des fainéants en France qui profitent des aides et qui au lieu de se plaindre devraient chercher du boulot, il est le seul président à dire les choses comme il se doit ! Ceux qui ne se reconnaissent pas là dedans, sont sans doute des assistés du système !

Bin voyons, des fainéants qui ont un boulot et se battent pour le garder. T'as une drôle de conception de la fainéantise. 

Il y a 11 heures, Fuck Them All a dit :

Hier un reportage très intéressant sur TF1. Vers Bordeaux, les écoles ne trouvent pas assez d'apprentis en menuiserie et en carreleur. Un jeune patron expliquait qu'il avait du boulot pour l'année, que ça ne manquait pas, qu'il ne trouvait pas de salariés. Aujourd'hui, les jeunes veulent tous une place au bureau. On ne peut rien construire en restant assis sur une chaise, le travail ne manque pas, c'est une réalité. La fainéantise a toujours été une réalité.

Ah Bordeaux, et son Président de région. Je l'ai vu à l'œuvre, en tenant un discours digne d'un VRP. En boucle dans un lycée général, même pas professionnel, il ne cessait de marteler que l'aéronautique avait besoin de chaudronniers, qu'il fallait former des chaudronniers. Quelles que  soient les questions posées,  il reprenait sans cesse son leitmotiv comme un mantra. Mais pour ses enfants, les a-t-il dirigés vers la voie professionnelle, afin de pallier au manque de main d'œuvre de l'aéronautique ? Que nenni, ça c'est bon pour les autres. 

Les meilleurs jobs, les mieux rémunérés, les plus valorisants socialement, ne devraient-ils être réservés qu'à une élite telle Macron et consorts ? 

Il y a 11 heures, Dan229 a dit :

cf la station balnéaire où j'habite.

Plein de touristes pendant l'été.

Difficile de recruter des gens pour travailler.

Trop dur pour ces feignants.

Bin déjà, si on ne les payaient pas au lance-pierres pour un boulot ingrat, peut-être y auraient-il plus de candidats. 

il y a 8 minutes, Ines Presso a dit :

Ah Bordeaux, et son Président de région. Je l'ai vu à l'œuvre, en tenant un discours digne d'un VRP. En boucle dans un lycée général, même pas professionnel, il ne cessait de marteler que l'aéronautique avait besoin de chaudronniers, qu'il fallait former des chaudronniers. Quelles que  soient les questions posées,  il reprenait sans cesse son leitmotiv comme un mantra. Mais pour ses enfants, les a-t-il dirigés vers la voie professionnelle, afin de pallier au manque de main d'œuvre de l'aéronautique ? Que nenni, ça c'est bon pour les autres. 

Les meilleurs jobs, les mieux rémunérés, les plus valorisants socialement, ne devraient-ils être réservés qu'à une élite telle Macron et consorts ? 

Bin déjà, si on ne les payaient pas au lance-pierres pour un boulot ingrat, peut-être y auraient-il plus de candidats. 

Certes non, mais pourquoi chaudronnier serait-il dévalorisant socialement, au fait ? D'autant que le salaire paraît correct ( http://www.cidj.com/article-metier/chaudronnier-chaudronnier )...

il y a 12 minutes, Ines Presso a dit :

Bin déjà, si on ne les payaient pas au lance-pierres pour un boulot ingrat, peut-être y auraient-il plus de candidats. 

Ha donc, c'est bien un boulot ingrat à tes yeux ! pourtant, ne dit-on pas qu'il n'y a pas de sot métier et que tout travail mérite salaire...alors pourquoi préférer être sans emploi ?

il y a 9 minutes, Petit pois a dit :

Certes non, mais pourquoi chaudronnier serait-il dévalorisant socialement, au fait ? D'autant que le salaire paraît correct ( http://www.cidj.com/article-metier/chaudronnier-chaudronnier )...

 

Ha donc, c'est bien un boulot ingrat à tes yeux ! pourtant, ne dit-on pas qu'il n'y a pas de sot métier et que tout travail mérite salaire...alors pourquoi préférer être sans emploi ?

Non mais t'as raison chaudronnier, plongeur, femme de ménage c'est hyper valorisant socialement, et tu gagnes super bien ta vie, c'est pas fatigant comme boulot, c'est hyper épanouissant. 

Va demander à Macron si il considèrerait que ce salaire serait un bon salaire pour lui. 

Je crois que là aussi faudrait parler vrai. Honnêtement, t'a envie de faire ce genre de boulot ? Non, tu le ferais uniquement si tu y était contrainte. 

Et non pour moi il n'y a pas de sots métiers. Mais beaucoup de ceux qui disent celà, n'irait jamais se commettre à avoir pour ami quelqu'un qui ferait un de ces boulots. 

il y a 2 minutes, Ines Presso a dit :

Non mais t'as raison chaudronnier, plongeur, femme de ménage c'est hyper valorisant socialement, et tu gagnes super bien ta vie, c'est pas fatigant comme boulot, c'est hyper épanouissant. 

Va demander à Macron si il considèrerait que ce salaire serait un bon salaire pour lui. 

Je crois que là aussi faudrait parler vrai. Honnêtement, t'a envie de faire ce genre de boulot ? Non, tu le ferais uniquement si tu y était contrainte. 

Et non pour moi il n'y a pas de sots métiers. Mais beaucoup de ceux qui disent celà, n'irait jamais se commettre à avoir pour ami quelqu'un qui ferait un de ces boulots. 

 

Ce dont il est question c'est des possibilités d'avoir un travail rémunéré, quel que soit ce travail et son salaire. Tu vois tu tombes mal avec moi parce que j'avais un poste à responsabilités suite à carrière et études, que ma fille avait un master en ergonomie et que suite à un sale tour de la vie on a fini par se recycler : moi en assistante maternelle, et elle en fleuriste....mais pas en chômeuses, en incapacité de travail, maladie longue durée ou que sais-je, et nous aurions pourtant très bien pu. Sauf que le fait même de travailler et d'en gagner notre salaire nous a paru plus important et que nous en sommes certainement en meilleure santé morale .

il y a 1 minute, Petit pois a dit :

Ce dont il est question c'est des possibilités d'avoir un travail rémunéré, quel que soit ce travail et son salaire. Tu vois tu tombes mal avec moi parce que j'avais un poste à responsabilités suite à carrière et études, que ma fille avait un master en ergonomie et que suite à un sale tour de la vie on a fini par se recycler : moi en assistante maternelle, et elle en fleuriste....mais pas en chômeuses, en incapacité de travail, maladie longue durée ou que sais-je, et nous aurions pourtant très bien pu. Sauf que le fait même de travailler et d'en gagner notre salaire nous a paru plus important et que nous en sommes certainement en meilleure santé morale .

C'est bien que ça ait marché pour toi. Mais je connais une personne qui quittant un boulot valorisant pour un métier relégué en bas de l'échelle sociale. A vu ses connaissances la lâcher les uns après les autres. Tu connais le principe que l'on ne mélange pas les torchons avec les serviettes, et bin là c'est pareil. 

D'ailleurs c'est bien Macron qui dit qu'il y a les gens qui ont réussis et ceux qui ne sont rien. Alors dans ces conditions, on ne devrait pas s'étonner que les gens n'ont pas envie d'être rien, pour suivre l'exemple de types comme notre super Président. Parce que c'est bien beau de faire baver les gens en leur faisant miroiter une vie meilleure, si c'est pour leur dire ensuite, ah non, vous vous fermez votre gueule et vous arrêtez de revendiquer. 

Il y a 4 heures, Ines Presso a dit :

D'ailleurs c'est bien Macron qui dit qu'il y a les gens qui ont réussis et ceux qui ne sont rien. Alors dans ces conditions, on ne devrait pas s'étonner que les gens n'ont pas envie d'être rien, pour suivre l'exemple de types comme notre super Président. Parce que c'est bien beau de faire baver les gens en leur faisant miroiter une vie meilleure, si c'est pour leur dire ensuite, ah non, vous vous fermez votre gueule et vous arrêtez de revendiquer. 

Qu'est ce qu'on revendique exactement en brandissant un drapeau communiste pour le plaisir de faire chier Macron devant les caméras ? Y' avait pas plus productif à faire dans la journée ?

Il y a 4 heures, Petit pois a dit :

Ce dont il est question c'est des possibilités d'avoir un travail rémunéré, quel que soit ce travail et son salaire. Tu vois tu tombes mal avec moi parce que j'avais un poste à responsabilités suite à carrière et études, que ma fille avait un master en ergonomie et que suite à un sale tour de la vie on a fini par se recycler : moi en assistante maternelle, et elle en fleuriste....mais pas en chômeuses, en incapacité de travail, maladie longue durée ou que sais-je, et nous aurions pourtant très bien pu. Sauf que le fait même de travailler et d'en gagner notre salaire nous a paru plus important et que nous en sommes certainement en meilleure santé morale .

Cela fait plaisir de lire ce genre de discours. Bravo.

Il y a 5 heures, Ines Presso a dit :

Bin déjà, si on ne les payaient pas au lance-pierres pour un boulot ingrat, peut-être y auraient-il plus de candidats.

Je me sens vraiment tout bizarre d'avoir laissé le forum de côté quelques temps et d'être d'accord avec @Jedino , @'moiselle jeanneet @Ines Presso sur un sujet comme celui-là!

Je relève quand même un léger hic dans cette phrase (enfin c'est pas dit non plus que ça concerne Ines) parce que je trouve contradictoire d'encourager l'immigration de travail ou économique d'un côté et de prétendre lutter contre le nivellement des salaires par le bas : comprenne qui pourra

Il y a 6 heures, 'moiselle jeanne a dit :

on n'a pas la même notion de "parler vrai"...

un minimum de politesse et respect -et non de grossièreté et arrogance-, c'est pas synonyme de faux-cul, voyez-vous ? mais peut-être que pour vous, on n'est sincère qu'en étant grossier et arrogant ?

(d'ailleurs pour l'expression, il s'est excusé, ce qui n'est guère dans ses habitudes .. comme quoi, même lui a capté qu'il est allé trop loin de ce "parler vrai"..)

 

Comme par hasard, on entend jamais ce genre de "parler vrai" pour les exilés fiscaux, les gros patrons qui délocalisent, ou autres exploiteurs abusifs....

Pose toi la question du pourquoi des exilés fiscaux, des délocalisations...MACRON s'attaque à çà, mais des fouteurs de bordel veulent que la démarche capote, en aucun cas la réussite d'autres mesures.

à l’instant, Petit pois a dit :

Ce dont il est question c'est des possibilités d'avoir un travail rémunéré, quel que soit ce travail et son salaire. Tu vois tu tombes mal avec moi parce que j'avais un poste à responsabilités suite à carrière et études, que ma fille avait un master en ergonomie et que suite à un sale tour de la vie on a fini par se recycler : moi en assistante maternelle, et elle en fleuriste....mais pas en chômeuses, en incapacité de travail, maladie longue durée ou que sais-je, et nous aurions pourtant très bien pu. Sauf que le fait même de travailler et d'en gagner notre salaire nous a paru plus important et que nous en sommes certainement en meilleure santé morale .

Effectivement. Nombreux sont les feignants qui trouveront toujours un prétexte pour ne pas travailler : travail ingrat, peu payé, patron tyrannique, etc.. Ils préfèreront toucher des alloc et s'endormir devant la télé. Ces gens-là n'ont aucune dignité.

Il est gentil Macron,moi je les aurais traité d'immondes larves purulentes!

Il y a 21 heures, Fuck Them All a dit :

Bravo Macron ! Oui il y a des fainéants en France qui profitent des aides et qui au lieu de se plaindre devraient chercher du boulot, il est le seul président à dire les choses comme il se doit ! Ceux qui ne se reconnaissent pas là dedans, sont sans doute des assistés du système !

C'est vrai qu'avec le crédit d'impôt, CICE, 40 milliards par AN, de fait il y en a qui profitent des aides sans rien "foutre", n'est ce pas monsieur Gattaz ?

Il y a 10 heures, frunobulax a dit :

Autant s'y habituer parce qu'il y a peu de chances que ça change.

il va falloir si faire ou prendre sa valoche pour aller voir ailleurs, tiens! en Afrique ils cherchent de la main d'œuvre , ça sera mieux là bas

Au boulot les feignasses!!

à l’instant, Caravage a dit :

Au boulot les feignasses!!

J'arrive ! J'arrive !

Il y a 20 heures, Jedino a dit :

Vous fondez donc votre argumentaire sur un documentaire vu sur TF1 qui présente des cas particuliers de déficit pour expliquer le chômage aujourd'hui ? Vous êtes de fait intimement convaincus que la fainéantise est le caractère de millions de personnes qui préfèrent être payés à l'oeil par l'Etat plutôt que d'aller se salir les mains dans des métiers qui peuvent manquer de main d'oeuvre ?

Je vous propose des réponses. La première, c'est que globalement, les offres d'apprentissages ont baissé ces dernières années, comme l'indique cet article. C'est l'une des raisons qui explique la baisse du nombre d'apprentis juste après le brevet, et cela n'enlève rien à la montée des apprentis dans des secteurs différents après l'obtention du baccalauréat.

 

Pour répondre ensuite à la question de "pourquoi tant de chômage alors qu'il y a du boulot", je me contenterai de partager cet article qui explique très bien que cela dépasse la logique individuelle de "ça me fait chier de bosser" pour s'expliquer à des échelles plus macro :

https://www.alternatives-economiques.fr/social/au-fait-pourquoi-y-a-t-il-du-chomage-201603290800-00003211.html

 

Mon jugement ne porte pas uniquement sur un seul reportage mais sur plusieurs comme ces vignerons qui ne trouvent aucun salarié, mais pas que... Il faut juste se sortir les doigts du...

Les offres d'apprentissage n'ont pas baissé, la preuve avec ce reportage d'hier, trop d'offres pour pas assez de candidats, les jeunes préfèrent faire des études de marketing et de jeux vidéos ! 

Il y a 10 heures, Ines Presso a dit :

Bin voyons, des fainéants qui ont un boulot et se battent pour le garder. T'as une drôle de conception de la fainéantise. 

Non les fainéants n'ont pas de boulots, ils attendent à la maison que le travail vienne les chercher à condition qu'il ne soit pas trop physique, pas trop mal payé, pas trop monotone, pas trop intellectuel, pas trop difficile, pas trop chiant, pas trop laborieux, pas trop mouvementé....

On en connait tous des gens comme ça, des gens qui ne veulent pas travailler, qui arrivent même à jouer les handicapés mentaux pour toucher l'AAH ! Et quand on discute avec eux, ils sont toujours à la recherche d'un emploi et font tout pour en trouver un, se plaignent de ne rien trouver. 10 ans après, on retrouve ces gens au même endroit !

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

C'est vrai qu'avec le crédit d'impôt, CICE, 40 milliards par AN, de fait il y en a qui profitent des aides sans rien "foutre", n'est ce pas monsieur Gattaz ?

Ah bon ? Comment peut on toucher un crédit d'impôts sans rien faire ? Faudra m'expliquer ! 

Pendant ce temps, des gens comme moi qui bossent toute la semaine payent des impôts pour tous ces cas sociaux ! J'en ai ma claque !