Il y a 2 heures, dubandelaroche a dit :

Baratin bisounours, quand on travaille dans certaines cités on sait bien, car personne ne s'en cache que la femme pratique sa religion comme l'entend son mari, sa famille et la pression de la rue.

C'est justement çà qu'il faut changer...

Citation

J'en ai parfois marre de ces discours lénifiants. Je suis dans les cités, j'y travaille,  loin des clichés moralisateurs et bien pensants.

Le cliché consiste aussi à réduire l'islam à la pratique qu'en ont les communautaristes, qu'on a nous-mêmes créés en les parquant dans ces cités... 

Citation

l'émancipation consiste à permettre à la femme musulmane..................faudrait y aller pour expliquer cela à leurs maris, leurs familles et aux petits branleurs qui se croient mecs et qui font la loi dans les rues!

Il faudrait surtout mettre les moyens nécessaires à l'éducation de ces enfants, à la socialisation par le travail et l'éveil à la culture... 

Et qu'est -ce que tu crois que les profs ont fait avec eux pendant ces soixante dernières années, à Marseille: enfiler des perles?

Non, ils sont allés au taf, certains avaient entre les mains des gamins à peine lavés, à peine nourris, à peine soignés, certains ont eu des gamins ne parlant même pas le français, ne portant pas de lunettes alors que leur vue était déficiente.

J'ai connu des profs des quartiers nord qui ont mis en place des systèmes de laverie pour que les enfants aient des vêtements propres et d'autres qui ont mis en place des distributions de lait pour que les gamins étudient en ayant déjeuné. D'autres ont rassemblé des bibliothèques, montré comment on se déplaçait en ville, ont formé des milliers de jeunes dans leur carrière en y laissant leur santé.

Le terreau de l'intégrisme c'est  l'ignorance, c'est la bêtise, c'est la misère, c'est le dénuement. On n'a pas parqué les gens dans les hLM ils y sont venus parce que chez eux , vivre dans un gourbi, c'était bien pire!Mais ont ils mesuré que faire son trou dans nos grandes villes était aussi difficile que le faire dans leur coin d'Afrique? Ou sont ils partis en croyant trouver l'Eldorado en Europe?

il y a 24 minutes, hdbecon a dit :

 

Le cliché consiste aussi à réduire l'islam à la pratique qu'en ont les communautaristes, qu'on a nous-mêmes créés en les parquant dans ces cités...

La bonne vieille litanie, c'est la faute aux autres, c'est la faute aux occidentaux, c'est la faute aux français....

Quand leur merde d'immam leurs serine qu'ils sont en danger dans la société occidentale, qu'ils doivent vivre ensemble dans la religion de leur de prophète.......c'est notre faute.

Putain prenez des verges et fouettez vous...........

Il y a 4 heures, italove a dit :

L'occident ne veut rien imposer au monde, juste demander aux personnes qui veulent vivre en Europe de se comporter et de suivre le style de vie occidental, c'est tout.

1/ L'occident veut imposer "la démocratie" à coups de bombes dans la gueule à tous ceux qui ne sont pas colonisés par les USA

2/ L'occident ne veut pas que ceux qui vivent en Europe se comportent comme des européens, mais met tout en oeuvre pour que le contraire se produise. Tu as déjà entendu ou lu le mot "tolérance" au cours de ces 30 dernières années ?  Il signifie que la société n'a pas de droit de regard sur elle-même.

Notre énergique Dalil Boubakeur vient d'avoir un petit frémissement de révolte face aux attentats.

Je cite :

Marseille : pour Dalil Boubakeur, les musulmans "ne peuvent plus rester impassibles"

"Trop c'est trop !" Le recteur de la grande mosquée de Paris (GMP), Dalil Boubakeur, a estimé lundi que "les musulmans de France ne peuvent plus rester impassibles sans réagir" devant "tant de sang versé prétendument au nom" de leur religion, au lendemain de l'attaque de Marseille.

http://www.europe1.fr/societe/marseille-pour-dalil-boubakeur-les-musulmans-ne-peuvent-plus-rester-impassibles-3452585

Zut !

Il vient de se rendormir sur son tapis en balbutiant :

MEKTOUB !

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

D'accord avec tout le reste , pas avec ça . Ca c'est aux musulmans de nous le montrer en commençant peut être par reconnaitre la part d'ombre de l'Islam ( les autres religions n'en sont pas exemptes, mais l'histoire que tu évoquais les ont aidées à la reconnaitre au lieu de prétendre à l'immunité ) au lieu de prétendre à une virginité inepte dès lors que le sang coule . Sans reconnaissance de cette part d'ombre , le début du premier pas n'est pas fait et au final ne restera que le coup de latte . Abdenour Bidar l'exprime peut être mieux que moi . En attendant le discours le plus moderne d'un Bajrafil consiste à dire ce n'est pas moi , ils se trompent regardez il n'y a que x% de versets violents et coercitifs .

Ce que tu appelles "la part d'ombre de l'Islam", avec une certaine naïveté, c'est juste le fait que l'Islam est une religion conquérante, et que nous sommes ses cibles.

Il y a 1 heure, hdbecon a dit :

Dans un contexte où on entend réduire l'espace des religions à la stricte sphère privée,

Mwarf le "on" c'est qui à part quelques barges laïcistes et anticléricaux de gauche ?

Citation

où l'islam est considéré comme intrinsèquement mauvais, faisant de chaque musulman un terroriste potentiel, pas évident.

Mwarf le "on" c'est qui à part une minorité droitofrontiste et quelques excités du oueb ?

Citation

 

C'est à nous aussi de permettre l'expression de ce premier pas...

Il me semble que de nombreuses garanties ont été données, notamment lors des diverses mises sous tension de la société française par les bas du front musulmans radicaux ou tarés associés. Les gages ont été donnés. On pourra présenter notre pays comme foncièrement islamophobe je n'ai pas souvenir d'avoir vu de pogroms après égorgement de prêtre, écrasement de baladeurs du soir, tentative de plasticage d'église, massacre d'église juive ou encore de salles de concerts etc ... Je crois qu'en dépit des pleureuses, notre pays à largement fait preuve de sa grande tolérance .

Pour ma part je suis assez d'accord avec Abdenour Bidar, il serait temps de sortir du déni .

Il y a 1 heure, Dan229 a dit :

???

Le tireur de Las Vegas a su faire bon usage de ses 8 armes .

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Le tireur de Las Vegas a su faire bon usage de ses 8 armes .

!!!!

Il y a 1 heure, hdbecon a dit :

 

Le cliché consiste aussi à réduire l'islam à la pratique qu'en ont les communautaristes, qu'on a nous-mêmes créés en les parquant dans ces cités... 

 

Un peu cliché aussi hdbecon. On trouve les mêmes partout dans le monde et ils n'ont pas besoin des cités . Ce discours me dérange toujours pas mal, il est assez stigmatisant pour les "parqués" des cités, d'autant que le full option se développe largement dans la frange plus bourgeoise .

Il y a 1 heure, querida13 a dit :

En tous cas commence par te balader avec ta veste en kevlar,euh.... Quelqu'un connaît un bon fournisseur?

Quand on a assassiné et blessé autant de civils Stvi la guerre n'est plus psychologique, à moins que tu n'attendes pour atterrir qu'on te ramène les pieds devant ta femme, ton enfant, ta mère, ton père, ton cousin ou ton oncle ,ta soeur...Enfin, au choix, n'importe quel membre de ta famille ou plusieurs comme pour cette famille touchée par le deuil de ses deux jeunes trésors.

Je ne suis pas @stvi . Et je préfère que les armes soient aux mains de militaires aptes à abattre ces terros plutôt que dans celles du barge dont parlait @Dan229 à Vegas .

il y a 5 minutes, Dan229 a dit :

!!!!

Tu nous parlais de Vegas non ?

il y a 35 minutes, Gouderien a dit :

Ce que tu appelles "la part d'ombre de l'Islam", avec une certaine naïveté, c'est juste le fait que l'Islam est une religion conquérante, et que nous sommes ses cibles.

Non c'est qu'elle n'aurait jamais du fermer les portes de l'ihtijad , après ça pue le renfermé .

Il y a 2 heures, querida13 a dit :

Et qu'est -ce que tu crois que les profs ont fait avec eux pendant ces soixante dernières années, à Marseille: enfiler des perles?

Non, ils sont allés au taf, certains avaient entre les mains des gamins à peine lavés, à peine nourris, à peine soignés, certains ont eu des gamins ne parlant même pas le français, ne portant pas de lunettes alors que leur vue était déficiente.

J'ai connu des profs des quartiers nord qui ont mis en place des systèmes de laverie pour que les enfants aient des vêtements propres et d'autres qui ont mis en place des distributions de lait pour que les gamins étudient en ayant déjeuné. D'autres ont rassemblé des bibliothèques, montré comment on se déplaçait en ville, ont formé des milliers de jeunes dans leur carrière en y laissant leur santé.

Le terreau de l'intégrisme c'est  l'ignorance, c'est la bêtise, c'est la misère, c'est le dénuement. On n'a pas parqué les gens dans les hLM ils y sont venus parce que chez eux , vivre dans un gourbi, c'était bien pire!Mais ont ils mesuré que faire son trou dans nos grandes villes était aussi difficile que le faire dans leur coin d'Afrique? Ou sont ils partis en croyant trouver l'Eldorado en Europe?

@hdbecon fait partie de cette faune qui essaie de réduire l'islamisme à un problème national ,et pour ce faire quoi de mieux que d'utiliser la ficelle du misérabilisme ,afin de rendre le "blanc " occidental ,démocrate et Français ,responsable de la perversion et du malheur de ces populations pour qui l'argent n'arrive pas assez vite dans la poche ...

ce qui est triste c'est que les petits islamistes prennent ce discours à la lettre et entrent dès leur minorité dans le processus de détestation de l'homme blanc occidental qui les empêchent de jouir de richesses matérielles apportées par le travail honni  et spirituelles apportées  par l'islam vénéré excusant du même coup paresse et incapacité ...

Ahmed H., l'auteur de l'attentat perpétré contre deux jeunes femmes hier sur le parvis de la gare Saint-Charles de Marseille, était dans une situation irrégulière. Placé en garde à vue après un vol samedi à Lyon, il était déjà connu de la justice pour sept délits depuis 2005. Sa reconduite à la frontière a été envisagée ce vendredi à Lyon mais la préfecture du Rhône a fait savoir aux services de police que le Centre de rétention administrative (CRA) de Lyon Saint-Exupéry était plein et qu'il ne pouvait plus accueillir personne.

http://www.linternaute.com/actualite/societe/1404898-attentat-de-marseille-des-photos-de-l-auteur-ahmed-h-et-d-une-victime-a-terre/

"La personne de permanence à la préfecture du Rhône, ayant autorité pour signer l'Obligation de quitter le territoire (OQTF) et le placement en centre de rétention de l'assaillant de Marseille, était absente", ce qui a empêché la procédure d'arriver à son terme, a expliqué une de ces sources. "Il y avait aussi un problème de disponibilité de place en rétention le samedi matin", a fait valoir de son côté une source proche du dossier, confirmant une information du Parisien.

http://www.europe1.fr/faits-divers/marseille-faute-dun-feu-vert-de-la-prefecture-du-rhone-lassaillant-navait-pu-etre-place-en-retention-vendredi-3452657

Il y a 1 heure, dubandelaroche a dit :

La bonne vieille litanie, c'est la faute aux autres, c'est la faute aux occidentaux, c'est la faute aux français....

Quand leur merde d'immam leurs serine qu'ils sont en danger dans la société occidentale, qu'ils doivent vivre ensemble dans la religion de leur de prophète.......c'est notre faute.

Putain prenez des verges et fouettez vous...........

Il n'est pas question de faute, mais de responsabilité. Leur merde d'Imam adapte opportunément son discours. Il ne serait pas tant écouté si les personnes à qui il prétend s'adresser étaient armés socialement, culturellement...

il y a 24 minutes, stvi a dit :

@hdbecon fait partie de cette faune qui essaie de réduire l'islamisme à un problème national ,et pour ce faire quoi de mieux que d'utiliser la ficelle du misérabilisme ,afin de rendre le "blanc " occidental ,démocrate et Français ,responsable de la perversion et du malheur de ces populations pour qui l'argent n'arrive pas assez vite dans la poche ...

Je ne réduis pas l'islamisme à un problème national, c'est tout le contraire. Je pense que c'est justement de France que peut venir la solution de ce problème international, par les outils que fournit notre laïcité, pour peu qu'on l'utilise à bon escient, et non par un interventionnisme qui va en plus contre nos intérêts...

il y a 6 minutes, hdbecon a dit :

si les personnes à qui il prétend s'adresser étaient armés socialement, culturellement...

 culturellement elles sont déjà armées par la culture islamique et les différentes chaines diffusées à partir du proche orient ,et socialement par la scolarité obligatoire ,comme toutes les autres populations qui font moins de bruit ....

il y a 38 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Un peu cliché aussi hdbecon. On trouve les mêmes partout dans le monde et ils n'ont pas besoin des cités . Ce discours me dérange toujours pas mal, il est assez stigmatisant pour les "parqués" des cités, d'autant que le full option se développe largement dans la frange plus bourgeoise.

C'est bien ce que je dis...

il y a 3 minutes, hdbecon a dit :

C'est bien ce que je dis...

 

"Le cliché consiste aussi à réduire l'islam à la pratique qu'en ont les communautaristes, qu'on a nous-mêmes créés en les parquant dans ces cités. "

Le communautarisme n'a pas été créé parce qu'on a parqué qui que ce soit dans les cités

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

C'est vrai que sous un régime couillu avec plein de poils autour, le djihadisme n'a pas prise .

http://www.lci.fr/international/russie-sourgout-daesh-le-groupe-etat-islamique-revendique-l-attaque-au-couteau-qui-a-fait-7-blesses-en-siberie-2061740.html

Comparaison purement fumiste et malhonnête: je ne suis pas spécialement pro-Poutine, mais force est de constater que la Russie ET les Etats-Unis sont de loin les deux pays les moins touchés par les attentats nazislamistes de ces 5 dernières années. Mis à part les 12 morts du métro de Saint-Pétersbourg (et qui ont valu aux gosses d'Idleb de se faire exterminer au sarin), rien de comparable avec les plus de 230 morts français enregistrés sur le territoire national depuis 5 ans.

Pourtant, ce sont bien ces deux pays qui s'investissent le plus actuellement dans la lutte contre les groupes armés nazislamistes en Syrie et en Irak.

il y a 8 minutes, hdbecon a dit :

Je ne réduis pas l'islamisme à un problème national, c'est tout le contraire. Je pense que c'est justement de France que peut venir la solution de ce problème international, par les outils que fournit notre laïcité, pour peu qu'on l'utilise à bon escient, et non par un interventionnisme qui va en plus contre nos intérêts...

mais bien sûr ..la France phare de l'humanité comme au 19° siècle lors des colonisations ....tu crois que ces populations ont envie de goûter à l'islam sauce occidentale ???même si l'islam devra un jour s'occidentaliser ,se démocratiser,  pour exister en Europe ,celui du proche orient restera ce qu'il est  ...

ou alors est ce une façon détournée de faire accepter un islam triomphant à une population d'infidèles serviles  ...Mais ,je ne sais pas si tu l'as remarqué ,ta position n'est que très peu comprise ....

il y a 46 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mwarf le "on" c'est qui à part quelques barges laïcistes et anticléricaux de gauche ?

La population actuelle héritière de la mentalité anticléricale républicaine issue de la loi de 1905

il y a 46 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mwarf le "on" c'est qui à part une minorité droitofrontiste et quelques excités du oueb ?

La population nourrie à l'information continue qui ne voit de l'Islam que les attentats et les guerres.

L'opinion française ne se limite pas à celle de ses représentants politiques...

il y a 46 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il me semble que de nombreuses garanties ont été données, notamment lors des diverses mises sous tension de la société française par les bas du front musulmans radicaux ou tarés associés. Les gages ont été donnés. On pourra présenter notre pays comme foncièrement islamophobe je n'ai pas souvenir d'avoir vu de pogroms après égorgement de prêtre, écrasement de baladeurs du soir, tentative de plasticage d'église, massacre d'église juive ou encore de salles de concerts etc ... Je crois qu'en dépit des pleureuses, notre pays à largement fait preuve de sa grande tolérance.

Tu places la tolérance dans l'absence d'actes extrêmes. Tu as beau jeu. Si on passe dans le feutré, la vision est toute autre. Personne n'est antireligieux, sous réserve que la religion se tapisse dans un trou et ne réagisse que sur commande, pour condamner les écarts. Que les religions prétendent à enrichir notre société, notre humanité, et on sort l'artillerie lourde...

il y a 46 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pour ma part je suis assez d'accord avec Abdenour Bidar, il serait temps de sortir du déni .

Quand un Tariq Ramadan sort du déni en proposant une lecture moderne et une interprétation non littérale de l'Islam, comment est-il perçu..?

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

"Le cliché consiste aussi à réduire l'islam à la pratique qu'en ont les communautaristes, qu'on a nous-mêmes créés en les parquant dans ces cités. "

 

Le communautarisme n'a pas été créé parce qu'on a parqué qui que ce soit dans les cités

C'est bien ce que je dis...

il y a 8 minutes, stvi a dit :

mais bien sûr ..la France phare de l'humanité comme au 19° siècle lors des colonisations ....tu crois que ces populations ont envie de goûter à l'islam sauce occidentale ???même si l'islam devra un jour s'occidentaliser ,se démocratiser,  pour exister en Europe ,celui du proche orient restera ce qu'il est  ...

C'était une des revendications des printemps arabes, permettre à la jeunesse de vivre leur religion en l'adaptant à la modernité, au monde...

il y a 8 minutes, stvi a dit :

ou alors est ce une façon détournée de faire accepter un islam triomphant à une population d'infidèles serviles ...

Je suis athée, la religion n'est pas pour moi un but en soi. Mais je ne peux nier son existence et son impact sociétal. Dès lors, il importe que cet impact soit positif, et il l'est dans l'absolu...

il y a 8 minutes, stvi a dit :

Mais ,je ne sais pas si tu l'as remarqué ,ta position n'est que très peu comprise ....

J'ai l'habitude...