Toulouse : jugée pour avoir dénoncé des maltraitances sur enfants handicapés

Il y a 2 heures, Aldegonde a dit :

Oui mais ça c'était APRES le dépôt de plainte, de même que le rapport de l'ARS;

qui vous dit le contraire d'autant plus que vous en parlez vous-même ici

Il y a 2 heures, Aldegonde a dit :

D'autant plus qu'un rapport de l'ARS et un reportage réalisé en caméra cachée cautionnent ses dires. Ce centre est vraiment gonflé d'avoir porté plainte.

Je trouve qu'on tourne en rond. Peut-on réellement reprocher des maltraitances à des gens à qui l'on ne donne pas les moyens pécuniers nécessaire pour bien fonctionner?

il y a 10 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Peut-on réellement reprocher des maltraitances à des gens à qui l'on ne donne pas les moyens pécuniers nécessaire pour bien fonctionner?

Je pense qu'en effet tout dépend de ce qu'on entend par "maltraitance".

Des lors qu'on veut porter plainte  pour dénoncer des maltraitances , il faut des preuves . Cette dame aurait dû  filmer , photographier etc 

Mais , je ne vois pas pourquoi elle inventerait , je  la la crois

il y a 31 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Je trouve qu'on tourne en rond. Peut-on réellement reprocher des maltraitances à des gens à qui l'on ne donne pas les moyens pécuniers nécessaire pour bien fonctionner?

Quoi quoi quoi ?  

Je viens de trouver différents articles concernant cette histoire:

https://informations.handicap.fr/art-handicap-maltraitance-carlotti-853-6477.php

https://informations.handicap.fr/art-IME-moussaron-justice-853-6759.php

https://informations.handicap.fr/art-moussaron-plaintes-collectif-853-7685.php

https://informations.handicap.fr/art-moussaron-maltraitance-boussie-853-9179.php

il y a 4 minutes, bcbg a dit :

Quoi quoi quoi ?  

Mais encore?

il y a 58 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Mais encore?

Parce qudE  les employes N'ont pas les moyens on ne peut parler de maltraitance c'est bien ce que tu awS  ecrit ? 

il y a 48 minutes, bcbg a dit :

Parce qudE  les employes N'ont pas les moyens on ne peut parler de maltraitance c'est bien ce que tu awS  ecrit ? 

Si tu sais lire, j'ai posé une question. Je disais juste que je peux aussi comprendre qu'un personnel débordé et sans moyens qui se met à martyriser les handicapés. Je ne dis pas que ce n'est pas condamnable, je dis juste que je suis bien mal placé pour juger de ce fait car je ne suis pas du tout proche d'une telle profession.

Il y a 7 heures, boeingue a dit :

je suis sidéré des réponses de certaines personnes !!!! si un jour elles ont un enfant handicapé dans leur famille ,elles vont l'emmener dans un centre comme celui-ci !!!!!!!!!!!!!!........................

tu n'as que la version de l'ancienne employée ...

si elle se retrouve devant la justice pour diffamation ,c'est qu'il y a une raison non ?

 c'est commode de faire pleurer dans les chaumières avec des accusations de maltraitance d'handicapés mentaux ...Je préfère lire les rapports de l'office national de la protection des mineurs et des personnes vulnérables ,et que je sache il n'a pas été saisie ....ces réactions basées sur l'affect m'horripilent au plus haut point

c'est sûr que dans un hôpital psychiatrique ce ne doit pas être l'Eden ,mais ce n'est pas l'enfer non plus ,inutile de faire du Zola ...

Cependant Si on lit les liens d'@Aldegondeon s'aperçoit quand même qu'il y a de graves dysfonctionnements dans cette institution ,mais il y a aussi par exemple la réaction d'une mère d'un enfant pris en charge par cette structure ..."un autre son de cloche ..."

Le 31-03-2014 par LILOU :
il y a juste un point à faire : cet acharnement médiatique après la maltraitance, les comptes et après ? où cette association a t'elle ses limites, à qui profitent tous ces maux que doit subir cette IME privée , mais pour combien de temps maman de pensionnaires , nous constatons parents que ces acharnements journaliers depuis des mois profitent aux asso par une mauvaise publicité et beaucoup d'intimidation. Mme la Ministre que vivent encore ces belles institutions car elles sont rares et précieuses, alors cessez ces calomnies.

il y a 31 minutes, stvi a dit :

Cependant Si on lit les liens d'@Aldegondeon s'aperçoit quand même qu'il y a de graves dysfonctionnements dans cette institution ,mais il y a aussi par exemple la réaction d'une mère d'un enfant pris en charge par cette structure ..."un autre son de cloche ..."

Je viens de retrouver une copie du rapport de l'ARS, dans l'éventualité où cela intéresserait quelqu'un. Bon courage, il fait 120 pages ! Je l'ai survolé et ai trouvé (entre autres exemples de constats ayant entraînés des injonctions) le paragraphe joint ci-dessous en capture d'écran - page 35 du rapport, page 76 du PDF).

http://www.faire-face.fr/wp-content/uploads/2015/06/Rapport-ARS-Moussaron-juillet-2013.pdf

Et là, c'est l'article dans lequel j'ai trouvé le lien vers la copie du rapport de l'ARS:

http://www.faire-face.fr/2017/09/19/maltraitance-diffamation-moussaron/

Le ‎21‎/‎09‎/‎2017 à 11:56, Virtuose_en_carnage a dit :

Je trouve qu'on tourne en rond. Peut-on réellement reprocher des maltraitances à des gens à qui l'on ne donne pas les moyens pécuniers nécessaire pour bien fonctionner?

Oui !!! carrément oui !!!! parce que dans tout métier, il y a aussi une part de valeurs personnelles qui transparait et qui normalement devrait prendre le dessus sur tout. Lorsqu'on ne rejoint plus les valeurs de la structure dans laquelle on travaille, alors on la quitte ou on dénonce ce que l'on y voit parce que c'est "humain".

MITE -RAILLEUSE écrit : Et ?  ''...qu'aurait des professionnels, serait de maltraiter et violenter des malades ? ''

Si tu avais fait ce job , et face aux comportement répétitifs de certains handicapés mentaux , tu chercherais vite un autre boulot ..

Si tu n'as pas d'autres qualifications professionnelles , tu restes . Et parfois tu craques nerveusement .

Personne ne peut - être  vraiment formé à ce qui l'attend dans un I.M.E .

Le psychisme et la psychologie ne peuvent se rôder que sur place .

c'est horrible !! pauvres gamins !!!!handicapés et maltraités !!!

à la place des parents j'attendrais les responsables à l'extérieur ,loin de l'établissement ,avec une matraque !!!

je suis sidéré des réponses de certaines personnes !!!! si un jour elles ont un enfant handicapé dans leur famille ,elles vont l'emmener dans un centre comme celui-ci !!!!!!!!!!!!!!........................

et sous prétexte que les handicapés sont agressifs ,il faudrait cogner dessus !!!!.............

au Moyen Age remarque ,c'était le bucher ,au motif ,qu'ils étaient possédés par le diable !!!

Qu'un employé retienne les bras d'un enfant en crise pour lui éviter de se blesser, cela peut se comprendre, mais en arriver aux coups, à la clé au bras pour obliger à ouvrir la bouche ou l'enfermement pour corriger, là il faudrait peut-être se demander : "Est-ce que je le ferais si c'était un homme capable de se défendre ?". Maintenant, l'Etat a une part de responsabilité : le problème des lits trop petits, cela peut s'arranger avec des libérations de fonds qui permettraient d'en acheter de plus grands. L'embauche de nouveau personnel devient primordial : il permettrait plus de temps pour discuter calmement avec des enfants nerveux, pour leur faire faire des activités apaisantes, plutôt que des méthodes expéditives de psychiatres soviétiques.

Il y a 1 heure, Loargan a dit :

Maintenant, l'Etat a une part de responsabilité : le problème des lits trop petits, cela peut s'arranger avec des libérations de fonds qui permettraient d'en acheter de plus grands.

Les fonds, l'IME les avait, c'est cela qui est hallucinant.
Je cite (extraits des quatre articles que j'ai mis en lien plus haut):

1) A la demande de la ministre déléguée chargée des personnes handicapées, le ministère porte à présent plainte contre X pour abus de bien social et abus de confiance dans la gestion de la société "les Enfants de Moussaron", gestionnaire de l'IME, a indiqué son ministère dans un communiqué. Des éléments en possession de la ministre "laissent entrevoir que les fonds qui étaient à l'origine destinés à la prise en charge des mineurs de cet IME pourraient ne pas avoir été intégralement utilisés à l'usage auxquels ils étaient destinés", dit le ministère.

2) L'Assurance maladie finance actuellement le fonctionnement de l'internat à hauteur de 290 euros la journée pour chaque pensionnaire, soit plus de 8 000 euros au mois.

3) "Il n'y a pas d'infraction reprochable aux époux Doazan (le couple de médecins qui dirigeait l'établissement de 1971 à 2012, ndlr), pas d'enrichissement personnel", a conclu le procureur, évoquant seulement "des phénomènes de gestion à l'ancienne, avec confusion de patrimoine entre les différentes sociétés"

J'ai parlé du manque de moyens pas pour ce centre en particulier, mais pour l'ensemble des iteps, ime, etc. pour avoir entendu plusieurs fois des intervenants se plaindre de ça, ce qui justifiait un personnel pas suffisant, des transports limités, un manque de confort, etc. mais évidemment, je n'ai pas eu l'occasion de consulter leurs comptes. Peut-être disaient-ils vrai, peut-être que non. De ce côté-là l'Etat a sa part de responsabilité s'il y a défaut de veille à la bonne utilisation des fonds accordés.

il y a 2 minutes, Loargan a dit :

De ce côté-là l'Etat a sa part de responsabilité s'il y a défaut de veille à la bonne utilisation des fonds accordés.

Bien entendu, puisque c'est lui qui verse les prix de journée. Que des centres, en toute bonne foi, fasse "au mieux" avec les budgets alloués, je comprends. Mais il en est certains tenus par de gros pourris qui s'enrichissent ou détournent l'argent, argent de l'Etat qui plus est. Je ne comprends pas qu'ils puissent passer au travers des mailles du filet.