Retraités et/ou "nantis"?

Le 12/09/2017 à 20:38, Tolan2 a dit :

S'il y a bien un régime injuste, c'est bien celui des retraites.

Donc, oui, y'en a qui ont bien plus de ce qu'ils devraient percevoir

Et d'autres qui devraient avoir bien plus de ce qu'ils ont.

 

Il faut aligner tout le monde sur le même régime, avec le même calcul.

L'alignement devra se faire sur une valeur moyenne.

Si le gouvernement aurait un projet de ce style, je pense qu'il serait accepté par les français.

On augmente les petites retraites (des personnes qui ont réellement travaillées, pas celles qui ont été au chomage toute leur vie), et en échange on baisse les retraites des fonctionnaires, pour arriver à un point d'équilibre.

Je ne vois pas pourquoi vous parlez toujours de la retraite des fonctionnaires...........je suppose que vous restez bétement choqués par le 75% du salaire..................mais je vous signale que quand vous avez mis le doigts dans la fonction publique, à moins se sauver trés vite, vous étes piégés...........les conditions de démission sont tellement désastreuses pour les finances que c'est presque impossible..............vous n'avez pas le droit au chomage ...............une fois que vous étes ferrés, vous n'avez aucune façon de négocier votre salaire comme dans une boite privée, si le gvt décide comme c'est le cas depuis de nombreuses années, debloquer votre salaire......vous ne pouvez rien faire......on vous change vos conditions, lieux, horaires de travail sans que les soit disant instances chargées de controler la chose ne puisse rien faire......et ce en deux temps trois mouvements......peu importe votre vie de famille...............

Il n'y a qu'au bout de plus de 20 ans que l'on peut se barrer sans en subir trop les conséquences niveau finance..............alors si on bouge mon systéme de retraite et qu'on me propose de partir comme en parle le gvt..........je me casse dans le privé, et vous vous ferez soigner dans les hopitaux pour ceux qui ont des états de service peu engageant pour la concurrence......bonne chance!!...........parce que je ne serai pas la seule.

Il y a 1 heure, querida13 a dit :

C'est que....Entretenir la toiture d'un château, ça ne coûte pas la même chose que d'entretenir  celle de ta maisonnette, mon ami! Dis -toi que tu ne joues pas non plus dans la même cour, non plus!

Il y a 1 heure, voileux a dit :

N'étant nullement un menteur , j'en déduis donc que tu affirmes des conneries la preuve ? blog.seniorenforme.com/vote-de-la-suppression-de-la-csg-pour-les...                                                                             ....

La preuve est un pauvre blog dont le lien ne fonctionne même pas lol .

Ma preuve

http://www.lemonde.fr/politique/article/2017/07/27/frais-de-mandat-parlementaire-l-assemblee-vote-pour-des-remboursements-sur-justificatifs_5165826_823448.html

il y a 40 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La preuve est un pauvre blog dont le lien ne fonctionne même pas lol .

Ma preuve

http://www.lemonde.fr/politique/article/2017/07/27/frais-de-mandat-parlementaire-l-assemblee-vote-pour-des-remboursements-sur-justificatifs_5165826_823448.html

Les députés se sont prononcés pour la suppression de l’indemnité représentative de frais de mandat des parlementaires.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/politique/article/2017/07/27/frais-de-mandat-parlementaire-l-assemblee-vote-pour-des-remboursements-sur-justificatifs_5165826_823448.html#eMliseERdTtT96EL.99

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Ils sont donc aux frais réels et ne paieront évidemment pas plus la CSG que tout salarié qui se fait rembourser une dépense engagée pour son entreprise , sinon il y aurait peu de candidats pour avancer les frais , vu qu'ils auraient la garantie au final d'en être de leur poche .

 

 

 

Première remarque, il y a peu de temps ,j'étais donc un menteur, dorénavant j'ai droit au laïus bidon pour tenter d'expliquer une ignominie....

Voter un article en sa faveur en obligeant les autres à le subir , c'est ta conception de la société, les raisons sont évidentes , en 1 tu es macroniste,  c'est un droit et normal dans cette pseudo démocratie, ou seul le monde des friqués à le droit d'imposer, Macron étant le fidèle représentant de ce monde où les nantis imposent leur loi  à ce clown....

il y a 10 minutes, voileux a dit :

Première remarque, il y a peu de temps ,j'étais donc un menteur, dorénavant j'ai droit au laïus bidon pour tenter d'expliquer une ignominie....

Là par contre tu es vraiment un menteur puisque je n'ai jamais tenu ce propos. Pour le reste il n'y a pas un laïus il y a une preuve claire . Je ne paie pas de CSG sur des frais engagés pour autre que moi , au nom du principe d'égalité que tu invoques un élu n'a pas plus à le faire => égalité en droit .

il y a 10 minutes, voileux a dit :

Voter un article en sa faveur en obligeant les autres à le subir

L'article sur la fin des indemnités forfaitaires n'est subi par personne , quand à la CSG elle concerne tout le monde .

il y a 10 minutes, voileux a dit :

, c'est ta conception de la société, les raisons sont évidentes , en 1 tu es macroniste,  c'est un droit et normal dans cette pseudo démocratie,

C'est une droit tout court .

il y a 10 minutes, voileux a dit :

 

ou seul le monde des friqués à le droit d'imposer, Macron étant le fidèle représentant de ce monde où les nantis imposent leur loi  à ce clown....

Et à toi de facto

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Là par contre tu es vraiment un menteur puisque je n'ai jamais tenu ce propos. Pour le reste il n'y a pas un laïus il y a une preuve claire . Je ne paie pas de CSG sur des frais engagés pour autre que moi , au nom du principe d'égalité que tu invoques un élu n'a pas plus à le faire => égalité en droit .

L'article sur la fin des indemnités forfaitaires n'est subi par personne , quand à la CSG elle concerne tout le monde .

C'est une droit tout court .

Et à toi de facto

Je ne vais pas continuer, car le formatage idéologique obscurcit le raisonnement...Pourquoi une personne se planque t'elle toujours un gourou, pour une raison simple , cette personne s'avère incapable de raisonner par elle même ....Lafontaine l'écrivait au XVII  dans le corbeau et le renard  C'est surtout un plagiaire car les vrais auteurs étaient Tite live Phèdre Esope entre autres.... Perso je n'ai jamais vu un parti politique honnête , et j'ai 66 ans....

il y a 10 minutes, voileux a dit :

Je ne vais pas continuer, car le formatage idéologique obscurcit le raisonnement...

Voilà allez donc lui faire prendre la lumière

il y a 10 minutes, voileux a dit :

Pourquoi une personne se planque t'elle toujours un gourou, pour une raison simple , cette personne s'avère incapable de raisonner par elle même ....Lafontaine l'écrivait au XVII  dans le corbeau et le renard  C'est surtout un plagiaire car les vrais auteurs étaient Tite live Phèdre Esope entre autres.... Perso je n'ai jamais vu un parti politique honnête , et j'ai 66 ans....

Je n'ai vu personne nous parler gourou sur ce topic, à part vous pour trouver une porte de sortie . Au fait votre lien sur un blog ( gourou ? )  est toujours incomplet

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Voilà allez donc lui faire prendre la lumière

Je n'ai vu personne nous parler gourou sur ce topic, à part vous pour trouver une porte de sortie . Au fait votre lien sur un blog ( gourou ? )  est toujours incomplet

J'ai l'impression de participer aux potins de la commère , je m'excuse mais c'est fini , il ne peut y avoir de sujet en commun et cela me lasse.... 

il y a 9 minutes, voileux a dit :

J'ai l'impression de participer aux potins de la commère , je m'excuse mais c'est fini , il ne peut y avoir de sujet en commun et cela me lasse.... 

Effectivement dès lors que tu avances une connerie sur les parlementaires et que je le prouve , la discussion n'a plus lieu de se poursuivre . Bon week end

Je vais répondre de manière définitive en synthétisant, un gus incapable de parler des faits , se drapant en omission sur les pensions à 1200 euros , qui toujours par hypocrisie manifeste écarte les revenus à 1.3 millions par an ,ne peut être que de bonne foi, si l'on tient compte d'un fait , il approuve une politique, sans même la comprendre, car ce gus soyez en sur votait à droite ou à gauche (à mon avis plus à droite vu l'étroitesse d'esprit et le raisonnement à l'emporte pièce... En fait une girouette , reste ce qu'elle est comme l'a si bien chanté Dutronc dans l'opportuniste , je m'excuse , jamais je n'ai retourné ma veste et évidemment encore moins mon pantalon

Il y a 5 heures, Fuck Them All a dit :

Des retraités qui ont des retraites de moins de 1000 euros avec des patrimoines à plus de 1 million d'euros il y en a des nids en France ! 

Oui il y en a  et donc avec des taxes d'hab., si "justesse" il y a... plutôt élevées: ils seront donc très LARGEMENT bénéficiaires de la suppression de taxe d'hab. promise par le gvt.

Par contre il existe  de nb retraités avec des pensions entre 1500 et 2000€ et des taxes d'hab. de 150/200€ qui EUX seront très LARGEMENT ....PERDANTS!!

Ces derniers, le gvt les a complètement et scandaleusement...IGNORES!!!!!!!!

il y a 17 minutes, kilitout a dit :

Oui il y en a  et donc avec des taxes d'hab., si "justesse" il y a... plutôt élevées: ils seront donc très LARGEMENT bénéficiaires de la suppression de taxe d'hab. promise par le gvt.

Par contre il existe  de nb retraités avec des pensions entre 1500 et 2000€ et des taxes d'hab. de 150/200€ qui EUX seront très LARGEMENT ....PERDANTS!!

Ces derniers, le gvt les a complètement et scandaleusement...IGNORES!!!!!!!!

 

C'est vrai, mais où faut il habiter pour payer si peu, perso je paie 1400 euros de taxe d'habitation et 100 euros de plus de foncier...

Possédant 4 autres maisons dans un bled de 600 habitants le foncier est en moyenne de 1200 euros .....

il y a 46 minutes, voileux a dit :

C'est vrai, mais où faut il habiter pour payer si peu, perso je paie 1400 euros de taxe d'habitation et 100 euros de plus de foncier...

Possédant 4 autres maisons dans un bled de 600 habitants le foncier est en moyenne de 1200 euros .....

Dans cette France qui n'est pas celle des villes, pas plus que celle de banlieues, proches ou moins proches, dans ces plus ou moins "bleds" au Nord au Sud, à l'est à l'Ouest au Centre, dans des biens...anciens, sans piscine, avec moins de 100 m2...sans chauffage (si si cela existe...)  et que, vu votre interrogation vous ne connaissez pas (comme d'ailleurs, nos chefs) et habités par "des "sans dent" comme des "avec dents", des " qui n'ont pas réussi" comme des "qui savent lire écrire compter réfléchir analyser etc..." des "qui ont oeuvré des décennies pour bénéficier d'une pension" comme des "profiteurs" voire selon selon certains des "fainéants"...

Heureusement qu'un certain L. Wauquiez a rappelé  brièvement cette réalité lors de "son" "Emission politique"...

il y a 8 minutes, kilitout a dit :

Dans cette France qui n'est pas celle des villes, pas plus que celle de banlieues, proches ou moins proches, dans ces plus ou moins "bleds" au Nord au Sud, à l'est à l'Ouest au Centre, dans des biens...anciens, sans piscine, avec moins de 100 m2...sans chauffage (si si cela existe...)  et que, vu votre interrogation vous ne connaissez pas (comme d'ailleurs, nos chefs) et habités par "des "sans dent" comme des "avec dents", des " qui n'ont pas réussi" comme des "qui savent lire écrire compter réfléchir analyser etc..." des "qui ont oeuvré des décennies pour bénéficier d'une pension" comme des "profiteurs" voire selon selon certains des "fainéants"...

Heureusement qu'un certain L. Wauquiez a rappelé  brièvement cette réalité lors de "son" "Emission politique"...

 

Simple question basique , un type qui allait à l'école en Rolls est il le plus compétent pour parler aux sans dents ? A ce jours tous les présidents  étaient ou sont friqués, que peuvent ils comprendre aux difficultés des plus miséreux ? Il serait bon de supprimer cette hypocrisie, mais que dire de ceux qui plébiscitent ces clowns et qui n'ont pas un rond...?

il y a 4 minutes, voileux a dit :

Simple question basique , un type qui allait à l'école en Rolls est il le plus compétent pour parler aux sans dents ? A ce jours tous les présidents  étaient ou sont friqués, que peuvent ils comprendre aux difficultés des plus miséreux ? Il serait bon de supprimer cette hypocrisie, mais que dire de ceux qui plébiscitent ces clowns et qui n'ont pas un rond...?

Allons Voileux, pas vous... pas un Garsdz'Arts"!!!  qui..."regarderait la lune qd......." Allons voileux, je fais dans l'échange, pas dans l'offense! 

Donc.....

PAS L. Wauquiez le sujet de mon message...mais bien la REALITE qu'il décrivait et QUI EXISTE en Auv/Rhône Alpes comme ailleurs en..FRANCE!

Perso, de TOUT le reste = ce qu'il fut ou pas, est ou n'est pas, ce dont il SE SERT ou pas... = me fous et contrefous! la réalité qu'il a rappelée EXISTE! C'est CELA le sujet de mon message précédent!!  

Dans la comparaison salarié/retraités il ne faut pas oublier que les retraités ne cotisent pas à la SS alors qu'ils sont de gros consommateurs de santé et que certains retraités gagnent beaucoup plus que les salariés, ont généralement un patrimoine plus élevé, sont souvent propriétaire de leur logement.

Les salariés cotisent à la SS même si l'employeur prenne une part importante.

Il faut donc avoir une vision plus globale des avantages/inconvénients des uns et des autres.

il y a 23 minutes, Pierrot89 a dit :

 

Les salariés cotisent à la SS même si l'employeur prenne une part importante.

 

Trompe l'oeil, c'est bel et bien le salarié au final qui paie sur son super brut . La notion de cotisation patronale est loin d'exister dans tous les pays, mais c'est pratique ça permet de laisser accroire que c'est le patron qui paie et non que ça sort de la poche du travailleur . Et quand c'est le patron qui paie ça va . Abracadabra

Il y a 5 heures, kilitout a dit :

Oui il y en a  et donc avec des taxes d'hab., si "justesse" il y a... plutôt élevées: ils seront donc très LARGEMENT bénéficiaires de la suppression de taxe d'hab. promise par le gvt.

La taxe d'habitation est la taxe la plus inégalitaire qui soit . Sarkozy l'a rendu un peu plus égalitaire, mais la pleurer quand on parle d'égalité c'est à se tordre de rire quand on sait qu'elle est moins cher à Neuilly qu'à Gennevilliers

Il y a 5 heures, kilitout a dit :

Par contre il existe  de nb retraités avec des pensions entre 1500 et 2000€ et des taxes d'hab. de 150/200€ qui EUX seront très LARGEMENT ....PERDANTS!!

Ces derniers, le gvt les a complètement et scandaleusement...IGNORES!!!!!!!!

 

Je croyais qu'il était question d'égalité blabla et non d'un jeu de bonneteau dont on doit sortir gagnant .

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Trompe l'oeil, c'est bel et bien le salarié au final qui paie sur son super brut . La notion de cotisation patronale est loin d'exister dans tous les pays, mais c'est pratique ça permet de laisser accroire que c'est le patron qui paie et non que ça sort de la poche du travailleur . Et quand c'est le patron qui paie ça va . Abracadabra

oui, c'est ce que je disais en affirmant que les salariés paient la SS alors que les retraités ne la paient pas pourtant ils sont gros "consommateurs" de frais de santé.

Je ne souhaite pas rallumer la "guerre" retraités/salariés mais il faut examiner tous les aspects et non la seule CSG des retraités.

C'est tout.

Il y a 1 heure, Pierrot89 a dit :

oui, c'est ce que je disais en affirmant que les salariés paient la SS alors que les retraités ne la paient pas pourtant ils sont gros "consommateurs" de frais de santé.

Je ne souhaite pas rallumer la "guerre" retraités/salariés mais il faut examiner tous les aspects et non la seule CSG des retraités.

C'est tout.

Il faut aller jusqu'au bout du raisonnement, à ce jour 20 millions de personnes ne fichent rien, dont une grande majorité de pensionnés en tous genres, certains pour alcoolisme chronique , l'état leur donne du fric , juste pour boire, parait il que c'est une maladie.....D'autres pour incapacité au travail, maladie très génétique , je connais plusieurs familles dont la génération suivante ne travaille pas plus que papa... D'autres pour dépression, et celle ci ne me parait pas très dépressive le samedi soir, à 53 ans elle utilise et use Un mec toute les semaines...A rapprocher de celle qui ne travaillent pas car déclaré nymphomane....456 000 retraités paieront la CSG et des millions continueront à ne rien foutre, drole de société....