à l’instant, 'moiselle jeanne a dit :

Mais parce qu'un retraité coûte bien plus cher qu'un chômeur...

J'allais le dire.

Il y a 2 heures, PLS maker a dit :

Il reste tout de même les horaires décalés, la responsabilité, l'attention et le risque d'accident (pour les mécano en tout cas), un cocktail éprouvant physiquement et moins facile à gérer l'âge allant. 

 

pareil pour les chirurgiens, par exemple...et ils n'ont pas de régime spécial.

Il y a 2 heures, PLS maker a dit :

Il reste tout de même les horaires décalés, la responsabilité, l'attention et le risque d'accident (pour les mécano en tout cas), un cocktail éprouvant physiquement et moins facile à gérer l'âge allant. 

 

en contradiction avec la retraite des pilotes d'avion, 60 ou 65 ans et là, c'est la vision qui est problématique

Il y a 2 heures, Dan229 a dit :

Après il faudra s'attaquer au spécial corse et aux surrémunérations en outremer.

en Corse, c'est quoi le problème ?

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 Mon voisin, ex-conducteur de train, retraite 50 ans, cossue, quelqu'un de la SNCF me l'a confirmé. Pas justifié et Dan a raison, les retraites coûtent plus cher que le chômage à la collectivité.

à l’instant, nerelucia a dit :

 

en Corse, c'est quoi le problème ?

------------------------------------------------------------

 

Par exemple :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Statut_fiscal_de_la_Corse

http://blog.juliendelmas.fr/?vacances-logements-creches-et-loisirs-pour-les-enseignants-et-fonctionnaires

Ah ! Ah ! Ah ! Il veut transformer le (la) citoyen(ne) français(e) en esclave n’ayant d’autres alternatives, pour juste survivre, que d’accepter, bien gentiment, l’aumône en compensation d’un travail servant à l’enrichissement d’arrogants dominants imbus de leur personne…

Ah ! Ah ! Ah !

Il y a 2 heures, PLS maker a dit :

Bah, si vous voulez des machinistes qui ne sont plus physiquement au top niveau aux commandes de vos traintrains, c'est votre choix après tout hein  ¯\_(ツ)_/¯

C'est incroyable ce que la jalousie sociale peut faire n'empêche. Et après on reproche aux "pauvres" leur soi-disante jalousie envers les plus riches... finalement, Macron a tapé juste. 

N'empêche, je vois mal comment les habitants d'un pays où le chômage est aussi élevé se féliciter d'un changement dans le régime de retraite, qui retardera de fait l'insertion des nouveaux actifs sur le marché du travail  Vous êtes franchement épatant. 

Argument alakon : pourquoi ne pas envisager l'égalité inverse : retraite plus tôt pour tout le monde ? On produit encore assez de richesses pour se le permettre. 

Comme si j'avais dit ne pas être favorable à un départ à la retraite plus précoce des gens aux professions pénibles. 

C'est surtout fort de café de vous féliciter de ce projet de mesure et d'invoquer ensuite les autres professions pénibles, alors que Macron vient tout juste de faire redéfinir la "pénibilité" en y enlevant le port de charges lourdes et le contact avec des produits chimiques. 

La pénibilité des autres, elle a bon dos. 

 6,6 millions de chômeurs inscrits à Pôle Emploi auxquels s’ajoutent des millions de précaires, de salariés à temps partiel imposé, dont une majorité de femmes et de jeunes. (CGT, 31 août 2017)

552 accidentés du travail qui ont causé la mort au travail !

 40.000 accidents graves (avec une incapacité permanente), soit 112 par jour.

 5 à 8,8 millions de pauvres ( selon qui parle et qui compte )

Et certains de se réjouir quand le gvt poursuit l'allongement du temps de travail et retarde l'âge des retraites !  Pourra t-il encore faire croire que c'est pour réduire le CHOMAGE de MASSE ? 

Les salariés et les privés d'emplois devraient revendiquer pour tous la prise en compte de la PENIBILITE ! Comment est-il possible que certains se réjouissent de ces mesures antisociales ? 

A mon avis, le travail est vraiment aliénant, certains sont si fatigués qu'ils en perdent toute capacité à réfléchir !

En tout cas, la propagande est efficace !

Le travail c'est la santé
Rien faire c'est la conserver
Les prisonniers du boulot
N'font pas de vieux os.

Il y a 2 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Mais parce qu'un retraité coûte bien plus cher qu'un chômeur...

ça vaut combien la vie d'un homme ? 

il y a 22 minutes, LouiseAragon a dit :

ça vaut combien la vie d'un homme ? 

 

Mais qui diable fonctionnerait sur un tel principe ?

Un chômeur coûte bien moins cher qu'un retraité : mieux vaut donc plus de chômeurs et moins de retraités. Puis on favorise les emplois précaires, (vu que le plein emploi pour tous on peut pas n'est pas l'objectif car la main d'oeuvre doit pouvoir être malléable)  comme à temps partiel, en renforçant le contrôle des chômeurs : ils resteront moins longtemps inscrits, et quand ils le seront, ils auront des allocations minima...

Et le tour est joué..

Et ça date pas de Macron.. loin s'en faut. Tendance depuis environ les années 90 sur notre belle planète de la de la "révolutionnaire" libérale mondialisation qui... "libère"..si, si, puisqu'on nous le dit.

Le coût social est plus important que le coût économique. Les chômeurs forment une population moins docile que les retraités. 

il y a 7 minutes, PLS maker a dit :

Le coût social est plus important que le coût économique. Les chômeurs forment une population moins docile que les retraités. 

Je crains que ce ne soit pas si certain..  que les libéraux le réalisent.  Ils voient, outre chômeur moins cher, nouvel employé plus docile que celui en place depuis 30 ans.. et également moins cher que lui. Soit vision de l'immédiateté et à court terme.  Car à long (et même moyen) terme, ce qui se passe, c'est que la professionnalisation et la spécialité perdent en qualité imperceptiblement peu à peu, ainsi que la conscience professionnelle (je parle là sur le collectif, et pas sur l'individu) imperceptiblement s'érode peu à peu.

Que se passera t-il quand on aura de moins en moins de spécialistes profondément attachés à leur tâche, que le savoir-faire que crée l'amour de son métier (que seul le temps soit l'approfondissement et la marge d'autonomie rend possible) sera réduit à peau de chagrin, remplacé par l'amateurisme qu'induit précarité et changements d'emploi constants (qu'on nous dit être inéluctable et la Voie du Futur) ?

Feront quoi, tous les actionnaires, quand il n'y aura à investir que dans des produits bas de gamme pas cher tous pareils ? les patrons dans des boîtes où seul l'alimentaire tiendra les gens à rester bosser ?

Il y a 8 heures, PLS maker a dit :

En peine dans les sondages, Macron met un coup de pied dans le marronier qu'est la SNCF. 

Il doit avoir raison, vu la réaction des retraités du forum qui sont content de voir le régime de retraite des autres se faire dépecer... 

En attendant, la SNCF marchait très bien avec ce système avant que les vautours venus directement de l'ena et des écoles de commerce ne viennent mettre leur grain de sel dans la machine. Nul doute que la mise en concurrence, cette saleté entre toutes, va amener son lot de problèmes. RIP un des meilleurs réseau ferré du monde  Mais bon, paraît que c'est pour le bien de l'économie. S'ils le disent.... 

Petite historiette sur la dette ferroviaire française!

http://transport.sia-partners.com/20170106/evolution-de-la-dette-sncf-et-role-de-letat-dans-son-controle

Il y a 14 heures, Morfou a dit :

Petite historiette sur la dette ferroviaire française!

http://transport.sia-partners.com/20170106/evolution-de-la-dette-sncf-et-role-de-letat-dans-son-controle

Osef

un service public n'a pas à être soumis à des impératifs de rentabilité. Une bonne gestion, en revanche, oui : a-t-on besoin d'un TGV Lille, Dunkerque, Arras ? A-t-on besoin des vieilles loco qui consomment énormément pour un rendement moindre ? A-t-on besoin de faire des économies sur l'entretien des voies, au risque d'augmenter la fréquence des retards, donc les mécontentement, donc les reports sur d'autres moyens de transport ? 

Il y a 22 heures, Dan229 a dit :

Au travail, les nantis !

L'hôpital qui se fout de la charité !!!!

Dis nous ton pédigree

Citation

On produit encore assez de richesses pour se le permettre. 

Ah on produit assez de richesses pour un départ à la retraite à 51 ans et 57 pour les non roulants ?

Enfin retraite , mon oncle cheminot a repris un taff . Il etait usé par les vapeurs de charbon et la chaleur insupportable de la chaudière , mais bénéficiait de récupérations, ce qui lui permettait de rester au top.

à l’instant, Zigbu a dit :

L'hôpital qui se fout de la charité !!!!

Dis nous ton pédigree

Riche et rentier.

Il y a 21 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Mais parce qu'un retraité coûte bien plus cher qu'un chômeur...

               Oui mais on fait marcher l'économie puisqu'on a encore un peu d'argent! (Celui que Hollande n'a pas réussi à nous prendre) et majoritairement nous ne protestons pas sur le petit prélèvement de 1,7 % sur nos retraites ( je suis un sale bourgeois je touche plus de 1200 Euros/mois!!) mais 1,7 % pour sauver le pays du précipice ça ne nous semble pas insurmontable!!

à l’instant, Dan229 a dit :

Riche et rentier.

Faux ! retraité Education Nationale. Ne fais pas l'âne pour avoir du son !

Comment çà !

On m'espionne maintenant.