La Corée du Nord se dote de la bombe H

il y a 2 minutes, Roger_Lococo a dit :

Le programme nucléaire nord coréen marche depuis quand ? Les années 60 tu dirais ? Ou on est plus proche de la semaine dernière ?

Tu poses la question, j'y réponds : qui menace à tous bouts de champs de détruire le monde, la réponse est sans équivoque les USA sont le seul pays a le faire. On dirait que tu as déjà oublié les 20 ans de menace de guerre nucléaire contre l'Iran qui ont pourtant fini il y a 12 mois.

Les USA menacent de détruire tous les pays du monde qui ne leur obéissent pas, ce qui inclut la Corée du Nord. C'est contre eux que la dissuasion doit agir. Si tu étais en mesure de prendre une distance de ton parti pris extrême pour les USA, tu le verrais et tu comprendrais également que les réponses de Trump entrent dans ce rapport de force.

Ah ouais et au fait, les USA ont déjà envahi la Corée. Ca s'est pas bien passé pour eux en raison du déploiement au sol de troupes chinoises, voir ci dessous :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_Corée

Un scénario analogue se produirait inévitablement, sauf qu'aujourd'hui les deux pays ont les moyens de se faire du mal autrement que par les baïonnettes de leurs fusils. C'est bien pour ça que les USA ne débarqueront jamais.

C'est marrant comme à l'époque l'ONU ne se cachait pas d'être le bras armé des USA contre les intérêts du reste du monde.

C'est la bombe qui a tout changé.

Ce n'est pas les nord coréens qui ont trouvé tout seul comment faire la bombe, ils ont été aidés dès les années 60 et ont mis quelque décennies pour arriver à un résultat, celui d'aujourd'hui...

"qui menace à tous bouts de champs de détruire le monde, la réponse est sans équivoque les USA sont le seul pays a le faire"

Ah oui, tu as un exemple dans lequel les USA menaces de détruire le monde ?

Et quel intérêt les USA aurait à démolir le monde ?

"Les USA ont envahi la Corée", non mais je rêve, faut relire ton Wiki, c'est le Nord communiste qui attaqué le sud et c'est l'ONU qui a mandaté les USA et d'autres pays pour repousser l'envahisseur, eh oui c'est comme ça !

Pourquoi est-ce-que les américains débarqueraient en Corée du Nord, ce pays ne représente rien d'intéressant eten plus il a comme voisin la Chine alors pourquoi les américains prendraient le risque de se heurter aux chinois pour conquérir une terre qui ne vaut rien ?

" sauf qu'aujourd'hui les deux pays ont les moyens de se faire du mal autrement que par les baïonnettes de leurs fusils"

Tu crois vraiment que la Corée du Nord est en mesure de faire mal aux USA, j'imagine que tu plaisantes, au moindre missile lancé à destination des USA, la Corée du Nord serait transformé en un désert aride pour quelques siècles.

Tu penses bien que des sous-marins lanceurs d'engins nucléaires ou non, américains, anglais peut-être même français, sont en place à quelques encablures de la C du N, à peine décollé le missile NC qui se pointerait vers les USA déclencherait une riposte immédiate, et la CN serait effacée de la carte avant que son missile ne fasse seulement 1000 km, en plus il sera abattu.

"C'est marrant comme à l'époque l'ONU ne se cachait pas d'être le bras armé des USA contre les intérêts du reste du monde."

Parce que l'intérêt du monde c'est la dictature communiste ou la folie de quelques dictateurs fous ?

il y a 58 minutes, Anatole1949 a dit :

Ce pays construit des missiles mais n'est pas fichu de construire une voiture...

Tu pourrais nous rappeler les marques de voiture belges ?

OK Johnny, si tu ne te souviens plus de ce que tu m'as posté il y a 30 minutes je pense qu'on peut cesser cette discussion, ça ne va nulle part.

il y a 1 minute, Francis-Charles a dit :

Tu pourrais nous rappeler les marques de voiture belges ?

En Belgique ont construit des Audi A 1 et bientôt des Audi SUV électrique, et le parc automobile belge est très riche, des BMW, Mercedes, Audi, Porsche et autres, on en trouve à tous les coins de rue.

Pour ta culture :

http://marque-voiture.com/marques-de-voitures-belges/

La Belgique construisait déjà des voitures et des voiture de luxe,  quand la Corée du Nord  essayait de construire des brouettes.

il y a 4 minutes, Francis-Charles a dit :

La Corée du Nord a-t-elle émis des missiles nucléaires en direction du Japon, de la Corée du Sud et des USA ?
 

? ?

J'ai relevé une remarque, comme quoi, non, le Japon la Corée du Sud et les USA n'ont pas tiré "des milliers de missiles" (nucléaires ou pas) en direction de la Corée du Nord. Fallait pas ?

Par contre, le missile ICBM au-dessus du Japon et l'essai de bombe H près des côtes de Corée du sud, c'est bien la CDN ?

On va pas tomber non plus dans un angélisme disproportionné...

il y a 38 minutes, shyiro a dit :

Ce n'est donc pas different à l'essai de missile de cdn traversant des iles du japon à haute altitude au delà des zones de navigations aeriennes.

 

Non : ce qui est similaire à un essai nucléaire, c'est un essai nucléaire...  soit la Bombe H lancée le 3/09 non loin des côtes sud-coréennes.

Donc, on continue, c'est ça ?

Chacun peut faire péter des bombes H où il veut quand il veut, no souci  ?

il y a 42 minutes, shyiro a dit :

Ce n'est pas pour rien que le japon n'a pas essayé d'intercepter le missile. 

Ah bon,le Japon n'aurait donc "pas essayé" de l'intercepter car il estimait que c'était dans le bon droit de la Corée ? lol !

Ses boucliers n'ont pas pu l'intercepter parce que trop vite trop haut..

il y a 40 minutes, shyiro a dit :

Sinon d'autres pourraient pretendre que meme les satellites n'auraient pas le droit de passer au dessus de leur pays sans autorisation.

 

Ben voyons... un satellite et missile nucléaire, c'est tout à fait comparable...

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Poutine le "bon sens", c'est son pays (URSS) et la Chine qui aidé la Corée du Nord à posséder le nucléaire, il est donc mal placé pour donner des leçons.

Poutine ne donne pas de leçons, Poutine a totalement raison quand il dit d'en aucun cas rentrer dans un conflit militaire avec la CDN, et que les sanctions sont inefficaces.

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

On a un précédent et certains l'oublie, il se nommait Adolf et a annoncé la couleur dès son arrivée au pouvoir en 33 (même avant) et à l'époque cela faisait rire les démocraties...

Dites, si vous pouviez arrêter de nous faire le point Godlwin à chaque manoeuvre militaire d'un Etat qui vous plaît pas ...

Kim jong un n'a aucune intention d'envahir la planète ni déclencher une guerre mondiale, ce qui et d'une, aurait été tenté depuis un bail sans qu'il avertisse personne avec des essais à but spectaculaire ; et de deux, n'est pas déjanté au point de s'imaginer pouvoir bouger un orteil en ce sens sans être aussitôt ,lui, les 24 M de Coréens et tout son pays rayés de la surface de la terre dans les heures qui suivent. Il veut montrer que si on l'emmerde de trop, sa réplique à disposition a de quoi faire réfléchir...

Sauf qu'à force de faire monter la sauce par des réactions agressives toujours plus fortes, on prend le risque  de l'acculer à une situation où il n'aura plus rien à perdre, et là....

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

si Trump n'avait rien dit, cela n'aurait pas arrêté Kim Joung-un qui applique un programme prévu depuis longtemps, avec ou sans Trump.

Sauf qu'il se trouve que ça oriente particulièrement ce "programme" dans un décuplement de menaces et de provocations réciproques. Et ça, c'est de la responsabilité de Trump d'alimenter à l'envi les tensions par ses tonitruantes déclarations. Bon sang, c'est le président des US, l'armée la plus puissante du monde, c'est lui qui a la main sur ces conséquences pour la planète, il a le devoir de garder la tête froide et pas partir en vrille sous le coup des émotions !!

Et si en face on joue à le provoquer (ce que teste clairement Kim-Jong), foncer tête baissée aveuglement dedans comme un taureau en renchérissant impulsivement à chaque fois plus, est la dernière chose à faire... STOP !

La gestion de ce problème est des plus inquiétantes, car Dieu sait que depuis 1950, c'est pas facile entre les US et la CDN. Mais depuis ces derniers mois, c'est un crescendo encore jamais atteint, même en 2013.

Et croyez-moi, si ça dégénère en conflit armé pour de bon, y a pas que Kim-jong qui va se le bouffer grave.

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

En Belgique ont construit des Audi A 1 et bientôt des Audi SUV électrique, et le parc automobile belge est très riche, des BMW, Mercedes, Audi, Porsche et autres, on en trouve à tous les coins de rue.

Merci pour la réponse, car j'ignorais que les Audi, BMW, Mercedes, Porsche et autres étaient des marques belges d'automobile.

il y a 3 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

? ?

J'ai relevé une remarque, comme quoi, non, le Japon la Corée du Sud et les USA n'ont pas tiré "des milliers de missiles" (nucléaires ou pas) en direction de la Corée du Nord. Fallait pas ?

 

Par contre, le missile ICBM au-dessus du Japon et l'essai de bombe H près des côtes de Corée du sud, c'est bien la CDN ?

On va pas tomber non plus dans un angélisme disproportionné...

Non : ce qui est similaire à un essai nucléaire, c'est un essai nucléaire...  soit la Bombe H lancée le 3/09 non loin des côtes sud-coréennes.

Donc, on continue, c'est ça ?

Chacun peut faire péter des bombes H où il veut quand il veut, no souci  ?

 

Ah bon,le Japon n'aurait donc "pas essayé" de l'intercepter car il estimait que c'était dans le bon droit de la Corée ? lol !

Ses boucliers n'ont pas pu l'intercepter parce que trop vite trop haut..

Ben voyons... un satellite et missile nucléaire, c'est tout à fait comparable...

 

Poutine ne donne pas de leçons, Poutine a totalement raison quand il dit d'en aucun cas rentrer dans un conflit militaire avec la CDN, et que les sanctions sont inefficaces.

 

Dites, si vous pouviez arrêter de nous faire le point Godlwin à chaque manoeuvre militaire d'un Etat qui vous plaît pas ...

Kim jong un n'a aucune intention d'envahir la planète ni déclencher une guerre mondiale, ce qui et d'une, aurait été tenté depuis un bail sans qu'il avertisse personne avec des essais à but spectaculaire ; et de deux, n'est pas déjanté au point de s'imaginer pouvoir bouger un orteil en ce sens sans être aussitôt ,lui, les 24 M de Coréens et tout son pays rayés de la surface de la terre dans les heures qui suivent. Il veut montrer que si on l'emmerde de trop, sa réplique à disposition a de quoi faire réfléchir...

Sauf qu'à force de faire monter la sauce par des réactions agressives toujours plus fortes, on prend le risque  de l'acculer à une situation où il n'aura plus rien à perdre, et là....

 

Sauf qu'il se trouve que ça oriente particulièrement ce "programme" dans un décuplement de menaces et de provocations réciproques. Et ça, c'est de la responsabilité de Trump d'alimenter à l'envi les tensions par ses tonitruantes déclarations. Bon sang, c'est le président des US, l'armée la plus puissante du monde, c'est lui qui a la main sur ces conséquences pour la planète, il a le devoir de garder la tête froide et pas partir en vrille sous le coup des émotions !!

Et si en face on joue à le provoquer (ce que teste clairement Kim-Jong), foncer tête baissée aveuglement dedans comme un taureau en renchérissant impulsivement à chaque fois plus, est la dernière chose à faire... STOP !

La gestion de ce problème est des plus inquiétantes, car Dieu sait que depuis 1950, c'est pas facile entre les US et la CDN. Mais depuis ces derniers mois, c'est un crescendo encore jamais atteint, même en 2013.

Et croyez-moi, si ça dégénère en conflit armé pour de bon, y a pas que Kim-jong qui va se le bouffer grave.

 

" Poutine ne donne pas de leçons, Poutine a totalement raison quand il dit d'en aucun cas rentrer dans un conflit militaire avec la CDN, et que les sanctions sont inefficaces. "

Inefficaces les sanctions, comme les discussions avec Hitler durant des années, alors il faut attendre que la Corée du Nord Rase la Corée du Sud, le Japon, ou Guam pour réagir ?

Poutine a le beau jeu, ce n'est pas lui qui est menacé par l'autre fou furieux !

"Ses boucliers n'ont pas pu l'intercepter parce que trop vite trop haut.."

Mais tu radotes, si trop haut il ne peut pas tomber sur le Japon, trop vite, allons donc un missile va toujours vite, si les missiles anti missiles ne sont pas intervenus au départ du Japon ou de navires US c'est que le danger n'était pas réel, sinon la Corée du Nord n'existerait déjà plus.

J'imagine que les USA, les coréens du sud et quelques autres encore, sont parfaitement informés de ce qui se passe en C du N, via l’espionnage, les écoutes, les radars et les satellites hyper sophistiqués, tout ce que ne possède pas la Corée du Nord.

"Sauf qu'à force de faire monter la sauce par des réactions agressives toujours plus fortes, on prend le risque  de l'acculer à une situation où il n'aura plus rien à perdre, et là...."

Il me semble que la sauce c'est Kim Jong-Un qui l'a fait monter, avec ou sans les blablas idiots de Trump, sa bombe H aurait explosé et les missiles auraient été lancés.

Si un dictateur arme au point de ruiner son peuple ce n'est pas pour rien, l'histoire nous la démontrer de nombreuses fois.

Le dictateur qui menace toute la région c'est lui et pas Trump même si on n'apprécie pas celui-ci

"Bon sang, c'est le président des US, l'armée la plus puissante du monde, c'est lui qui a la main sur ces conséquences pour la planète, il a le devoir de garder la tête froide et pas partir en vrille sous le coup des émotions "

Oui, mais qui menace d'attaquer des pays y compris les US avec l'arme nucléaire, qui fait exploser des bombes au point d'inquiéter son voisin et allié la Chine (et ne parlons pas de la Corée du Sud...), qui lance des missiles y compris au-dessus du Japon, ce n'est quand même pas Trump !

Vous imaginez si suite à une panne ce missile se serait subitement pointé vers le sol japonais, la réaction aurait été immédiate et dramatique pour la Corée du Nord.

Que Trump parte verbalement "en vrille" ou non, Kim Jong-Un continuera parce qu'il est doux dingue et donc irrationnel et parce son père comme lui, n'ont pas sacrifié le bien être de leur peuple pour armer et qu'en définitive cela ne serve à rien.

Qui menace la Corée du Nord, que je sache la Corée du Sud qui a un haut niveau de vie n'a pas l'intention d'attaquer le Nord, la Chine se moque de ce pays minuscule comparé à elle et les USA n'ont aucun intérêt à faire la guerre à ce pays nul, alors qui.

De tous temps c'est la Corée du Nord qui a toujours posé problème avec ses gesticulations agressives, quand Kim Jong-Un explosera un câble il sera trop tard .

il y a 28 minutes, Francis-Charles a dit :

Merci pour la réponse, car j'ignorais que les Audi, BMW, Mercedes, Porsche et autres étaient des marques belges d'automobile.

Je ne pense pas avoir dit cela au sujet de BMW, Mercedes, Porsche, par contre quelle est la production de voitures nord coréennes car si déjà ce pays n'a rien d'autre qu'un vieux corbillard made in USA pour conduire au trou un dictateur communiste anti USA par excellence, on ne peut que se plier de rire

Surtout ne confonds pas la production sud coréennes de voitures avec celle de la Corée du Nord, ton pays amis...

PIB nord coréen :12,38 milliards USD,  pour 25 millions d'habitants et la bombe atomique...

PIB belge : 466,4 milliards USD,  pour 11 millions d'habitants, sans bombe  made in Belgium...

Amitié à Kim.

Il y a 2 heures, 'moiselle jeanne a dit :

- Non : ce qui est similaire à un essai nucléaire, c'est un essai nucléaire...  soit la Bombe H lancée le 3/09 non loin des côtes sud-coréennes.

Donc, on continue, c'est ça ?

Chacun peut faire péter des bombes H où il veut quand il veut, no souci  ?

 

- Ah bon,le Japon n'aurait donc "pas essayé" de l'intercepter car il estimait que c'était dans le bon droit de la Corée ? lol !

- Ses boucliers n'ont pas pu l'intercepter parce que trop vite trop haut..

- Ben voyons... un satellite et missile nucléaire, c'est tout à fait comparable...

 

- L'essai nucleaire de cdn se trouve en territoire de cdn et en souterrain. C'est beaucoup moins nuisible que des essais nucleaires en surface ou les essais nucleaires francais dans l'ocean tuant d'innombrables poissons et recifs coraleens.

Tant qu'il y a des gros gentils dotés des milliers d'armes nucleaires et autres dizaines de milliers d'armes non nucleaires, passant leur temps à provoquer/agresser des pays aux 4 coins du monde au nom de leur gentillesses, pour occidentaliser totalement le monde par la force, je ne vois pas de quel droit on peut condamner les autres pays à en avoir aussi pour se defendre. 

- Je repete : les autres puissances font aussi des essais de missiles icbm sur des oceans au dessus des iles habités ne leur appartenant pas.

- pas etonnant un bouclier ne peut pas monter au delà de la longueur d'un bras ! 

- que c'est mignon ... fais donc propulser ou retomber un vrai satellite traversant les espaces de navigation aerienne d'un pays etranger, et tu verras si le pays etranger ne pas pas s'en plaindre ou l'abattre ... et tu pourras tjs leur dire en te plaignant "satellite et missile nucleaire, ce n'est pas comparable" ! D'autre part le missile de test est non chargé.  

il y a 32 minutes, Anatole1949 a dit :

Je ne pense pas avoir dit cela au sujet de BMW, Mercedes, Porsche, par contre quelle est la production de voitures nord coréennes car si déjà ce pays n'a rien d'autre qu'un vieux corbillard made in USA pour conduire au trou un dictateur communiste anti USA par excellence, on ne peut que se plier de rire

Je me fiche de la voiture de Kim tout autant que de la Mercedes Benz blindée du roi Philippe construite à Stuttgart (le roi des Belges craint les missiles nord-coréens)...

Kim J-U un dictateur fils de dictateur communiste anti USA ? Oui, sûrement, mais ce n'est certainement pas une raison suffisante pour entamer une troisième guerre mondiale dirigée par les Américains.

Il y a 1 heure, shyiro a dit :

- Je repete : les autres puissances font aussi des essais de missiles icbm sur des oceans au dessus des iles habités ne leur appartenant pas.

Je répète, ou précisément je répète les faits  : AUCUN pays n'a plus fait d'essais nucléaires depuis 1996, sauf la CDN.

Mais je note que parce que d'autres l'ont fait avant, ce que vous réprouvez, tous les autres ont votre aval pour continuer pareil à leur aise.

On parle de bombes nucléaires, hein... de portée de plus en plus gigantesques et destructrices.

Il y a 1 heure, shyiro a dit :

Tant qu'il y a des gros gentils dotés des milliers d'armes nucleaires et autres dizaines de milliers d'armes non nucleaires, passant leur temps à provoquer/agresser des pays aux 4 coins du monde au nom de leur gentillesses, pour occidentaliser totalement le monde par la force, je ne vois pas de quel droit on peut condamner les autres pays à s'armer aussi pour se defendre. 

 

Personne ne condamne un pays pour se défendre.

Mais si vous êtes pas dans la capacité d'intégrer le fait que si on permet à un pays de tirer des bombes H n'importe où n'importe comment et n'importe quand ça lui chante, venez pas vous plaindre ici quand ça chantera à qq d'autre de le faire dans votre tronche, parce qu'"on a pas le droit de condamner un pays qui s'arme pour se défendre."

Mais vous avez totalement le droit d'être pour la prolifération nucléaire, et ses merveilleux bienfaits qui ne font aucun doute pour personne.

Il y a 1 heure, shyiro a dit :

- que c'est mignon ... fais donc propulser ou retomber un vrai satellite traversant les espaces de navigation aerienne d'un pays etranger, et tu verras si le pays etranger ne pas pas s'en plaindre ou l'abattre ... et tu pourras tjs leur dire en te plaignant "satellite et missile, ce n'est pas comparable" !   

Heu...   ben...  un moustique qui entre chez toi, ben tu vas t'en plaindre ou l'écraser, et pas lui présenter ton bras pour te laisser piquer, je suppose ?  une mygdale qui entrerait chez toi, tu ferais pareil, je suppose toujours... Dois-je supposer aussi que tu trouves les deux bestioles comparables et que leur présence ne causera les mêmes émois ?

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Inefficaces les sanctions, comme les discussions avec Hitler durant des années, alors il faut attendre que la Corée du Nord Rase la Corée du Sud, le Japon, ou Guam pour réagir ?

Et rebelote avec le point G...!! 

Vous devriez reporter votre passion à celui de la même initiale, vous savez, ça vous changerait les idées...     

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Oui, mais

Y a pas de oui mais ; c'est pas une question de morale, c'est une question de pragmatisme. S'ingénier à pousser Kim Jong à continuer encore et encore à aller toujours plus loin, est pragmatiquement de l'inconscience : largement aussi cinglé que lui ni plus ni moins.

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Que Trump parte verbalement "en vrille" ou non, Kim Jong-Un continuera parce qu'il est doux dingue et donc irrationnel

Non, ça, ce sont pas des faits, mais ce que vous avez décidé de croire : vous n'en savez strictement rien, et personne non plus.

Ce qu'on constate, simplement, c'est que ça va de mal en pis et que les interventions de Trump aggravent et pas l'inverse.

Comme dit plus haut, malgré les forts difficiles relations US/CDN depuis 50 ans, jamais on n'en était arrivé là encore. Et pourtant, ça a frôlé du très très chaud mais avant que ça aille trop loin, on a pas été assez taré pour oublier tout présence d'esprit permettant de stopper à temps.

On peut penser ce qu'on veut de Kim-Jong, mais en aucun cas,  ça ne justifie une entrée en guerre -que vous avez tout l'air d'appeler de vos voeux- qui aurait des répercutions mondiales capitales, et pas spécialement joyeuses, pour un paquet de décennies.

il y a 1 minute, 'moiselle jeanne a dit :

- Mais si vous êtes pas dans la capacité d'intégrer le fait que si on permet à un pays de tirer des bombes H n'importe où n'importe comment et n'importe quand ça lui chante, venez pas vous plaindre ici quand ça chantera à qq d'autre de le faire dans votre tronche, parce qu'"on a pas le droit de condamner un pays qui s'arme pour se défendre."

- Mais vous avez totalement le droit d'être pour la prolifération nucléaire, et ses merveilleux bienfaits qui ne font aucun doute pour personne.

 

- La cdn a fait les essais dans son territoire et en souterrain, pas n'importe où.

- Pour ça j'ai déjà donné mon opinion dans d'autres topics : je serais pour la non proliferation d'armes nucleaires à conditions que les puissances nucleaires actuelles s'engagent à ne jamais ni menacer en premier (y compris en envoyant ses vaisseaux de guere à proximité des autres pays et à milles lieux de chez eux) ni attaquer en premier avec d'armes nucleaires ou non nucleaires, des pays non possesseurs d'armes nucleaires.

Car c'est bien beau de se la jouer non proliferation d'armes nucleaires quand ce sont les plus puissant pays qui en possedent et qui peuvent attaquer d'autres pays en toute impunité avec de grosses armes non nucleaires.

Il y a 14 heures, Francis-Charles a dit :

Je me fiche de la voiture de Kim tout autant que de la Mercedes Benz blindée du roi Philippe construite à Stuttgart (le roi des Belges craint les missiles nord-coréens)...

Kim J-U un dictateur fils de dictateur communiste anti USA ? Oui, sûrement, mais ce n'est certainement pas une raison suffisante pour entamer une troisième guerre mondiale dirigée par les Américains.

Une guerre mondiale pour la Corée du Nord, allons donc !

Si ce Kim Jong-Un persiste à menacer son entourage et continue ses démonstrations de force via le lancement de missiles tout azimut (jusqu'au jour où il y aura un accident...) et d'explosions nucléaires, il va se prendra une raclée non nucléaire qui rasera tous ses sites militaires, une affaire de quelques heures avec néanmoins le risque d'une réaction de la Corée du Nord contre son voisin la Corée du Sud et le lancement d'un missile qui aurait échappé à la destruction, mais est-il préférable que ce fou de Kim Jong-Un continue a peaufiner son armement balistique et nucléaire et explose un câble demain, dans 6 mois ou 2 ans, ce jour là la guerre risque d'être réellement nucléaire.

Pour rappel la communauté mondiale, chinois et russes compris, serait bien contente d'être débarrassée de cet individu au comportement irrationnel, on ne laisse pas des type de ce genre faire joujou avec des armes nucléaires, c'est aussi simple que ça !

Qui interviendra, les USA avec leurs alliés japonais et Coréens du sud, chinois (qui eux mêmes sont menacés par la C du N), les russes ?

Qui sont les pays qui disposent d'une force de frappe classique rapide, puissante et suffisamment précise pour que la première attaque soit décisive, il ne faut pas chercher loin...

L'ONU a fait la guerre de Corée avec essentiellement des troupes américaines.

Mais tous les historiens sérieux savent bien que les USA s'opposent à signer enfin un traité de paix.

La Corée du Nord est sans cesse menacée par les manœuvres navales américaines, japonaises et sud coréennes avec émissions de milliers de missiles tirés.

Mais si la Corée du Nord tire quelques missiles certains mal informés poussent des cris d’orfraie !

Anatole a une obsession pathologique d'annihilation de la Corée du Nord, en chien de garde des USA.

Je l'incite à se détendre à aller au cinéma, théâtre, concert, spectacles, livre un bon romain, suivre des cours d'histoire à la Faculté ... pour le guérir de son obsession !

Il y a 7 heures, Anatole1949 a dit :

Pour rappel la communauté mondiale, chinois et russes compris, serait bien contente d'être débarrassée de cet individu au comportement irrationnel, on ne laisse pas des type de ce genre faire joujou avec des armes nucléaires, c'est aussi simple que ça !

il va se prendra une raclée non nucléaire qui rasera tous ses sites militaires, une affaire de quelques heures avec néanmoins le risque d'une réaction de la Corée du Nord contre son voisin la Corée du Sud

Vous avez pas compris que la Corée du Nord sert les intérêts de la Chine ? La Chine ne veut certainement pas voir remplacer à la tête de la CDN quelqu'un qui fera de cet Etat un clone de la CDS, ce que les US attendent en revanche depuis un demi-siècle pour l'emplacement stratégique de choix de ce pays et affaiblir la position chinoise sur cette partie de l'Asie. Pour la Chine, la CDN est le fusible indispensable à ressortir en cas de besoin.

Et Kim-Jong est tout sauf irrationnel, justement. Il sait très bien où est son intérêt.

M'est avis que dans tout ça, il y a qq part une volonté conjointe d'amener Trump à la jouer cool avec la Chine, lui qui avait durci le ton avec elle comme toute première action après son élection.

La Chine est le seul pays incontournable pour un dialogue avec la CDN et pour toutes relations d'ailleurs. Faut donc qu'elle rende indispensable ce rôle qui oblige les US à la jouer cool avec elle, donc que la CDN embete un peu trop Donald. On teste pour voir sa réaction...

Les USA ne peuvent se permettre une guerre armée contre la CDN, figurez-vous, s'ils ont deux neurones de raison ! Ce serait le départ d'un conflit planétaire de grande ampleur aux conséquences illimitées. Quand allez-vous le réaliser !?

Trump tempête et s'agite, et vu son impulsivité belliqueuse, on peut à très juste titre s'inquiéter.

Mais Trump fort heureusement peut pas tout décider tout seul, et je crois pas (j'espère...) que tous les membres du Sénat et de son état-major soient allumés au point de lui dire "Allez, Donald, fonce, fais tout péter !" Meme les plus belliqueux savent que ce sera pas la même qu'en Irak en 2003, et sont peut-être même capables d'admettre aujourd'hui qu'ils ont fait the big bourde à pas reproduire.

En fait, je pense qu'il doit être en plein désarroi et pas savoir du tout comment diable il peut bien s'en sortir sans perdre totalement la face, donc moins il sait et plus il tonitrue. Le seul truc pour s'en sortir, c'est sans que ça se voit trop, Help les Chinois. Alors on refait ami-ami l'air de pas y toucher, tout en continuant à gronder Kim-Jong toujours pour montrer aux américains qu'il est le shérif et le faire croire au reste de la planète.

D'ailleurs...  :

http://www.rfi.fr/asie-pacifique/20170907-coree-nord-donald-trump-eau-vin-chine-xi-jinping-conversation-telephone

il y a 16 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Vous avez pas compris que la Corée du Nord sert les intérêts de la Chine ? La Chine ne veut certainement pas voir remplacer à la tête de la CDN quelqu'un qui fera de cet Etat un clone de la CDS, ce que les US attendent en revanche depuis un demi-siècle pour l'emplacement stratégique de choix de ce pays et affaiblir la position chinoise sur cette partie de l'Asie. Pour la Chine, la CDN est le fusible indispensable à ressortir en cas de besoin.

Et Kim-Jong est tout sauf irrationnel, justement. Il sait très bien où est son intérêt.

 

M'est avis que dans tout ça, il y a qq part une volonté conjointe d'amener Trump à la jouer cool avec la Chine, lui qui avait durci le ton avec elle comme toute première action après son élection.

La Chine est le seul pays incontournable pour un dialogue avec la CDN et pour toutes relations d'ailleurs. Faut donc qu'elle rende indispensable ce rôle qui oblige les US à la jouer cool avec elle, donc que la CDN embete un peu trop Donald. On teste pour voir sa réaction...

 

Les USA ne peuvent se permettre une guerre armée contre la CDN, figurez-vous, s'ils ont deux neurones de raison ! Ce serait le départ d'un conflit planétaire de grande ampleur aux conséquences illimitées. Quand allez-vous le réaliser !?

Trump tempête et s'agite, et vu son impulsivité belliqueuse, on peut à très juste titre s'inquiéter.

Mais Trump fort heureusement peut pas tout décider tout seul, et je crois pas (j'espère...) que tous les membres du Sénat et de son état-major soient allumés au point de lui dire "Allez, Donald, fonce, fais tout péter !" Meme les plus belliqueux savent que ce sera pas la même qu'en Irak en 2003, et sont peut-être même capables d'admettre aujourd'hui qu'ils ont fait the big bourde à pas reproduire.

En fait, je pense qu'il doit être en plein désarroi et pas savoir du tout comment diable il peut bien s'en sortir sans perdre totalement la face, donc moins il sait et plus il tonitrue. Le seul truc pour s'en sortir, c'est sans que ça se voit trop, Help les Chinois. Alors on refait ami-ami l'air de pas y toucher, tout en continuant à gronder Kim-Jong toujours pour montrer aux américains qu'il est le shérif et le faire croire au reste de la planète.

 

D'ailleurs...  :

http://www.rfi.fr/asie-pacifique/20170907-coree-nord-donald-trump-eau-vin-chine-xi-jinping-conversation-telephone

 

Ceux qui sont directement concernés par la folie de Kim Jong-Un, ce sont les pays voisins, et pas les US, c'est eux qui subiront les conséquences d'un éventuel conflit.

Car ce n'est pas demain que la CDN va menacer et faire de l'ombre aux USA !

Qui vous parle de remplacer la CDN par un clone de la CDS, il s'agit "simplement" de d'anéantir le potentiel missiles/nucléaire de la CDN.

Et à propos de clone, vous préférez un pays clone de la Chine, c'est à dire une dictature ?

De toute façon, la Chine devient de plus en plus capitaliste (et le terme est faible) et fait du commerce avec tous et la CDN du fait de son fanatisme et l'agressivité de son dirigeant est devenue aussi encombrante pour la Chine que pour les autres pays de la région, qui soutient vraiment la CDN ?

Vous parlez toujours de Trump, mais cela fait des années que la CDN menace militairement la région, Trump ne fait que respecter ses obligations à savoir protéger les pays qui sont ses alliés, Japon, Corée du Sud, etc, Trump est ce qu'il est (on en convient) mais entre lui et Kim Jong-Un il y a quand même une sacrée différence et on ne peut pas comparer une dictature communiste arriérée avec la démocratie américaine ou celle du Japon.

Le 15 novembre 2005, le Traité d'interdiction complète des essais nucléaires a été signé par 176 États, dont 125 l'ont ratifié. Pour qu’il entre en vigueur, les gouvernements des 44 pays susceptibles de détenir l’arme nucléaire doivent l’avoir signé, puis leurs Parlements respectifs, ratifié. Or il manque toujours les signatures de l’Inde, du Pakistan, de la Corée du Nord, et la ratification des États-Unis et de la Chine. Ces deux derniers pays se sont engagés à participer à la mise en place du système de surveillance international, sans pour autant accepter de cesser tout essai nucléaire.

Un rapport du Council on Foreign Relations (CFR) montre que Washington a bombardé la Syrie, le Pakistan, l’Afghanistan, la Libye, le Yémen ainsi que la Somalie en 2016. Pas moins de 26 171 bombes ont été larguées. 72 par jour. Trois par heure.

Juste pour comparer, combien de pays la Corée du Nord a-t-elle bombardés en 2016 ? Et combien de bombes traditionnelles a-t-elle larguées par jour sur des pays étrangers  ? 

il y a 4 minutes, Francis-Charles a dit :

Juste pour comparer, combien de pays la Corée du Nord a-t-elle bombardés en 2016 ? Et combien de bombes traditionnelles a-t-elle larguées par jour sur des pays étrangers  ? 

A priori aucun. Et puis?