La Corée du Nord se dote de la bombe H

Le 10/10/2017 à 20:06, shyiro a dit :

Drole d'interpretation ... Je donne l'autre interpretation : ça veut dire que l'aide de l'urss a été plus genereuse et mettant moins de chaines à ses alliés/sympatisant puisque l'urss a permis à ses alliés/sympatisants de se defendre eux-meme !

permis d'envahir leur voisin CDS....

pour, ensuite, se "défendre eux-mêmes", on peut pas dire que ça a été efficace... malgré les Chinois en plus...

Il y a 23 heures, shyiro a dit :

Au cas où vous refusez de le comprendre : dans tous les pays, la majorité des populations concernées ne veulent pas que des pays etrangers interviennent dans les conflits interne de leur pays.

"conflit" ? Quand on se fait envahir et occuper la quasi-totalité du pays, "la majorité des populations" ne veulent pas que des alliés interviennent... On peut savoir dont d'où vous tenez cette brillante certitude ?  La CDN avec les Chinois là, ça compte pas bien sûr.. vu que selon vous, c'est plus "interne" alors qu'avant, ça l'était à 100% seulement...)

Le 10/10/2017 à 20:06, shyiro a dit :

c'est le pays etranger usa qui a pris l'initiative avant les autres pays etrangers d'intervenir dans la guerre civile de reunification de la corée qui ne regarde que les coreens !

qui est le 1er pays etranger qui a declenché le conflit en conflit international

Et pourquoi alors la CDN a été autant sur-armée et poussée à la "réunification" si ça "ne regarde que les Coréens" ? Et ben voyons...  comme si le pays n'avait pas été divisé en deux chaque partie respective sous l'égide des deux puissances urss/usa... 

Dites, vous faites exprès, c'est de la dérision 2° degré ?

Le 10/10/2017 à 20:06, shyiro a dit :

On peut voir des signes que les usa s'imposent au detriment de leur volontés :

Qu'ils aiment pas certains des effets des bases US, et qu'il y ai des manifestants contre des guerres là-bas comme ailleurs, personne en doute. C'est pas pour autant qu'ils exigent leur départ et souhaitent que les bases se barrent. En particulier les dirigeants. Je croyais que dans ce cas c'est bien ? (pour les russes, en tous cas, c'est oui...)

Le 10/10/2017 à 20:06, shyiro a dit :

depuis les periodes de decolonisations, nombreux pays colonisés / ex-colonisés ont comme par hasard préféré se tourner vers l'urss au lieu des usa ?

lesquels, ces "nombreux" pays ayant "préféré" l'URSS ?   Cambodge ? si vous pensez aux Khmers rouges c'est pas une si riche idée à mettre en avant...  Birmanie ? guère mieux...  Viet-nam, Laos ? guerres civiles moitié US moitié URSS -  Inde ? non-alignée ... Indonésie ? non. Thaïlande ? non plus. Malaisie ? non plus...(sauf si vous estimez la guerilla de 1948 comme "pays a préféré se tourner")

Il y a 23 heures, shyiro a dit :

l'urss n'a pas attaqué ces pays pour en faire ses "alliés"

Non, bien entendu, elle a gentiment demandé leur accord... "Peut-on envahir Prague avec nos chars, SVP ? - mais je vous en prie, faites donc ! "  - "Auriez-vous l'amabilité de nous laisser occuper Budapest ?  - avec le plus grand plaisir, ne vous gênez surtout pas !"  "Est-ce possible que nous accaparions la Georgie, avec votre permission?  -mais bien sûr, servez-vous à votre aise !"

Il y a 1 heure, shyiro a dit :

les usa ont occupé la france

j'vous jure !!. alors que les Allemands étaient nos invités...

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

les usa ont occupé la france l'allemagne

mais pas les russes ?

Les USA en ont eu bien des torts dans leur histoire, bien évidement, en Corée aussi... Mais comment peut-on en arriver, par envie de  les casser inconditionnellement, à dédouaner TOUT ce que font les autres au point d'en arriver à tordre à 180° la réalité et inventer des énormités ahurissantes..

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Hmmm tu parles de la libération de l'Europe je te réponds qu'il valait mieux être allemand de l'Ouest sous le terriiiiiible joug américain qu'Est allemand chez les aimables soviétiques . Que ne comprends tu pas ?

Parce que vous raisonnez seulement en richesse totale du pays ... Sachez que pdt la reunification des 2 allemagnes, il y a quand meme des allemands qui auraient préféré rester dans le communisme ... idem dans d'autres pays ex-coco ... Et pour votre info, la cdn etait plus prospere que la cds jusqu'aux années 70-80.

Il y a 5 heures, 'moiselle jeanne a dit :

permis d'envahir leur voisin CDS....

"conflit" ? Quand on se fait envahir et occuper la quasi-totalité du pays,

 

Pour votre info : Cdn et cds sont 1 meme pays ! La corée a été injustement divisée à cause des rivalités usa/urss alors qu'elle ne fait pas partie des pays de l'axe de la 2nd GM ! Et chacun des 2 corée divisée cherchait à "envahir" (reunir) l'autre par des demonstrations de la force de leur armée. 

Il y a 5 heures, 'moiselle jeanne a dit :

pour, ensuite, se "défendre eux-mêmes", on peut pas dire que ça a été efficace...

ça a été en tout cas plus efficace que la cds ... ça a été efficace pour le vietnam ... pour cuba ... pour d'autres pays ex-colonisés qui ont dû se battre pour gagner leur independance ...  

Il y a 5 heures, 'moiselle jeanne a dit :

"la majorité des populations" ne veulent pas que des pays etrangers interviennent... On peut savoir dont d'où vous tenez cette brillante certitude ? 

En corée actuel meme le Pdt de cds a fait campagne pour une meilleure entente avec la cdn et a osé faire des discours pacifistes en contradiction des discours belliqueux des usa avant de devoir petit à petit se plier aux ordres des usa et faire d'autres discours plus compatibles aux discours belliqueux de trump ! Mais pour vous ça veut dire que les sud coreens veulent que les usa aneantissent la cdn ! 

Croyez vous vraiment que la plupart des sud coreens aiment voir les gros soldats ricains venus massacrer des nords coreens qui leur ressemble ?  

Croyez vous vraiment que meme la poignée des viets non coco aiment voir les gros soldats ricains venus massacrer les viets coco qui leur ressemblent ? Les interventions usa au vietnam ont fait fondre le nb de viets non coco !  

Meme en Syrie actuel, le deploiement des drapeaux russes et chinois est un appel aux interventiosn usa/occidentaux ! 

Quand les usa menacent d'intervenir au moyen orient par exemple, meme les pays arabes "alliés des usa" cherchent à repousser les decisions d'interventions usa en essayant de faire intervenir la "ligue des pays arabe" ... 

Il y a 5 heures, 'moiselle jeanne a dit :

La CDN avec les Chinois là, ça compte pas bien sûr.. vu que selon vous, c'est plus "interne" alors qu'avant, ça l'était à 100% seulement...)

ha ha ! pour votre info : les chinois etaient intervenus seulement apres les interventions usa qui se rapprochent et menacent les frontieres chinoises !  

Il y a 5 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Dites, vous faites exprès, c'est de la dérision 2° degré ?

 

Dites, vous faites exprès, c'est de la dérision 2° degré ? 

je peux ajouter : 

Croyez vous que la plupart des francais lors des guerres revolutionnaires contre l'armée royaliste, ont voulu les interventions des pays européens etrangers ? 

Croyez vous que la plupart des russes lors des guerres revolutionnaires contre l'armée tsaristes, ont voulu les interventions des pays occidentaux etrangers ? 

Il y a 5 heures, 'moiselle jeanne a dit :

lesquels, ces "nombreux" pays ayant "préféré" l'URSS ?   Cambodge ? si vous pensez aux Khmers rouges c'est pas une si riche idée à mettre en avant...  Birmanie ? guère mieux...  Viet-nam, Laos ? guerres civiles moitié US moitié URSS -  Inde ? non-alignée ... Indonésie ? non. Thaïlande ? non plus. Malaisie ? non plus...(sauf si vous estimez la guerilla de 1948 comme "pays a préféré se tourner")

 

pour votre info : 

- Cambodge  : les partisans khmers rouges n'etaient pas nombreux ... Ce sont les bombardements usa + coup d'Etat militaire d'un pantin usa destituant le monarque legal qui avait su negocier pacifiquement l'independance du cambodge et qui etait bien aimé du peuple, qui ont déclenché un grand mouvement anti-usa favorisant les khmers rouges ! Mais pour vous cela est encore une preuve que la plupart des peuples veulent que les usa viennent les bombarder et avoir une mainmise sur leur pays ! 

- Birmanie  : lors de son independance, la birmanie a préféré couper ses relations vers son ex-colonisateur GB/occident ! Mais pour vous c'est encore une preuve que la plupart veulent les usa ! 

- Viet-nam : non pas "moitié usa - moitié urss" ! Les sovietiques n'ont pas envoyé leur armée au vietnam ! Mais guerre du petit vietnam contre le gros gentil usa ! Biensur il y avait des privilégiés qui ont peur d'etre ruiné par le communisme et je peux les comprendre ... mais ce n'etait pas la majorité ... et les interventions usa ont fait fondre la poignée de partisans usa quand ils voient les gros soldats usa venus massacrer leurs semblables !  

- Et ce n'est pas en citant des non-alignés qui refusent d'herberger des bases militaires usa, sans se tourner forcement à l'urss, que ça contredit mes propos ...   

Il y a 5 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Non, bien entendu, elle a gentiment demandé leur accord... "Peut-on envahir Prague avec nos chars, SVP ? - mais je vous en prie, faites donc ! "  - "Auriez-vous l'amabilité de nous laisser occuper Budapest ?  - avec le plus grand plaisir, ne vous gênez surtout pas !"  "Est-ce possible que nous accaparions la Georgie, avec votre permission?  -mais bien sûr, servez-vous à votre aise !"

 

ha ha ! quand j'ai ecrit qu'aucun peuple ne veut d'intervention militaire etrangere, ça inclut aussi les interventions militaires sovietiques ! Mais contrairmeent à vous les gros gentils, je constate que les interventions militaires russes sont à la fois plus rares que les interventions militaires usa ! Et concernant les ex-pays colonisé devenus independant, les rares interventions russes sont souvent fait avec autorisation du gouvernement sympatisant russe du pays independant qui est en proie à des rebellions souvent provoqués par les usa qui ne se genent pas de soutenir meme des islamistes (afghanistan, syrie) ! Alors que les nombreux interventions usa sont carrement pour faire destituer les gouvernements des pays independants non sympatisants aux usa ce qui est beaucoup plus grave ! 

Il y a 5 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Les USA en ont eu bien des torts dans leur histoire, bien évidement, en Corée aussi... Mais comment peut-on en arriver, par envie de  les casser inconditionnellement, à dédouaner TOUT ce que font les autres au point d'en arriver à tordre à 180° la réalité et inventer des énormités ahurissantes..

Ce sont les gros gentils qui veulent dedouaner toutes les craderies usa ! Je suis tout à fait conscient que tout n'est pas entierement mauvais chez les usa, mais les points positifs ne justifient pas à continuer à provoquer/agresser des pays qui ne veulent pas d'eux ! Et c'est ça le plus grave !  

Là où les usa ont la mainmise sur des pays, ils utilisent ces pays qui se trouvent à mille lieux de leur pays, comme petits chiens de chasse à sacrifier pour pour provoquer/attaquer leurs voisins afin que les usa aient un pretexte pour venir tous les bombarder et agrandir leur mainmise ! Ils veulent faire tomber la russie ou la chine. S'ils arrivent à en faire tomber l'un ils auront l'autre ! Et une fois qu'ils auraient été devenu les maitre absolu du monde, la probabilité qu'ils auraient retablie des lois de segregations raciales n'est pas negligeable ! Il suffit de voir le nb de gros racistes pro Trump ... En tout cas ça favorisera le nb de ricains qui se croiront tout permis d'aller dans des pays etrangers qu'ils n'aiment meme pas, pour dicter leurs lois et moeurs en se comportant comme des colonisateurs ou racailles ... Il suffit de lire notre ami americain foraveur : il a avoué ne s'interesser qu'à "l'occident" et en particulier qu'aux anglo-saxons (usa-gb-australie-canada) et pourtant il pretend vouloir "defendre" la cds et japon contre la mechante petite cdn insoumis aux usa et il dit vouloir vitrifier la cdn si celle ci repond aux menaces usa en attaquant ses vaisseaux de guerre ou base militaire à proximité de cdn ! A cause de ces grosses racaillles qui prennent l'initiative d'aller menacer autrui à mille lieux de leur pays, et qui accusent les reponses d'autrui de les menacer, et qui a dejà de vitrifié autrui pour ses vaisseaux de guerre attaqués, et qui continuent de menacer de vitrifer autrui si ses vaisseaux de guerre menacant autrui sont de nouveaux attaqués, je ne pourrais pas condamner un pays qui oserait vitrifier les usa au lieu de se contenter d'attaquer les vaisseaux de guerre usa venus menacer le pays concerné ...  

Il y a 2 heures, shyiro a dit :

Parce que vous raisonnez seulement en richesse totale du pays ... Sachez que pdt la reunification des 2 allemagnes, il y a quand meme des allemands qui auraient préféré rester dans le communisme ... idem dans d'autres pays ex-coco ... Et pour votre info, la cdn etait plus prospere que la cds jusqu'aux années 70-80.

Oui vous avez raison la Stasi et autres hommes liges de Moscou auraient préféré rester communiste . Et Arreter De nous raconter portnawak ?

L'immense majorité des européens de l'est ont vécu la chute du mur comme une liberation . Quant aux chiffres communistes ils etaient tous pipes , sitôt l'effondrement il a fallu les diviser par 2 ou 3 .

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_la_Corée_du_Nord

Rappelons que l'agression programmée du sud a été confirmée par les archives soviétiques ...

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_Corée

L'historien français Bernard Drozaffirmait en 1992 que la responsabilité américaine et sud-coréenne apparaissait peu crédible : « Vu l’état d’impréparation de l’armée sud-coréenne et la présence sur place de quelques centaines seulement de conseillers américains^[23], et depuis l'ouverture des archives soviétiques^[24], il est désormais acquis que l'offensive générale du 25 juin 1950 fut préparée de longue date par la Corée du Nord^[25]. » D'après des documents d'archives soviétiques, Kim Il-sungdécida d'envahir la Corée du Sud au plus tard début septembre 1949, alors qu'« il n'y a pas eu d'incidents sérieux au 38^e parallèle depuis le 15 août^[26]. »Staline considérait toutefois que pour le moment une telle initiative n’était opportune ni militairement, ni politiquement, ni économiquement. Il s'inquiéta notamment de l'impréparation de l’armée nord-coréenne ainsi que d'une possible intervention américaine et interdit en conséquence une entreprise dont le plein succès n’était pas assuré. En effet, par un télégramme daté du 24 septembre 1949, le Politburochargea l’ambassadeur soviétique à Pyongyang, le général Chtykov, d’informer Kim Il-sung qu’aux yeux des dirigeants soviétiques l’« Armée populaire coréenne […] n’était pas prête pour une attaque, que celle-ci entraînerait des difficultés politiques et économiques significatives pour la Corée du Nord » et que par conséquent une telle attaque n’était pas « permise^[27] ». Par la suite, les Nord-Coréens renforcèrent leur armée et la transformèrent en un formidable instrument offensif sur le modèle des forces blindées de l'Armée rougesoviétique. Ainsi, en 1950, la Corée du Nord avait désormais un avantage certain dans toutes les catégories d'armement. La République populaire de Chine était d'abord réticente, car une guerre en Corée déstabiliserait toute la région. Mao Zedong estimait par ailleurs qu'un tel conflit encouragerait les Américains à intervenir en Extrême-Orient et interférerait avec la conquête prévue de Taïwan, où s’étaient retranchées les forces du Kuomintang de Tchang Kaï-chek. Néanmoins, la Chine n'accepterait pas la présence de troupes ennemies à ses frontières, ce qui laissait présager une intervention chinoise au cas où elle estimait que son territoire était menacé^[28].

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L'antiamericanisme primaire engendre des négationnistes lèche-botte des dictateurs . Je maintiens je prefere l'immense despotisme américain ayant fait de la France une terrible dictature plutôt que d'avoir ete l'heureux élu décolonisé des prisons de la Stasi , des creve la dalle nord coréens , ou des bienheureux décolonisés des charniers cambodgiens . On a inventé le concept de neo nazisme , il faudrait inventer celui de neo communisme .

il y a 34 minutes, DroitDeRéponse a dit :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_la_Corée_du_Nord

 

Rappelons que l'agression programmée du sud a été confirmée par les archives soviétiques ...

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_Corée

 

 

Quoi qu'il en soit, les russes ne sont pas venus massacrer des coreens contrairement aux ricains ...

Mais pour les gros gentils, permettre à son allié de s'armer dans le but de reunifier eux meme son pays injustement divisé, est plus mechant que de refuser de permettre à son allié de s'armer pour que ce soit les usa qui viennent massacrer eux meme des coreens ... 

il y a 21 minutes, shyiro a dit :

Quoi qu'il en soit, les russes ne sont pas venus massacrer des coreens contrairement aux ricains ...

Mais pour les gros gentils, permettre à son allié de s'armer dans le but de reunifier eux meme son pays injustement divisé, est plus mechant que de refuser de permettre à son allié de s'armer pour que ce soit les usa qui viennent massacrer eux meme des coreens ... 

Sans l''ONU et les ricains la cds serait une dictature où les gens crèveraient la dalle sans aucune liberte . Et lire l'historien cite que Vous n'avez pas contredit , la responsabilité des russes et de l'idéologie internationaliste communiste est accablante.

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Sans l''ONU et les ricains la cds serait une dictature où les gens crèveraient la dalle sans aucune liberte .

La cdn etait plus prospere que la cds jusqu'aux années 70 !

Selon votre raisonnement, les gentilles interventions usa dans les année 50 etaient donc pour maintenir la cds dans la pauvreté, au lieu de la laisser s'unifier à la cdn et beneficier de la meilleure prosperité de la cdn en cette epoque !    

il y a 14 minutes, shyiro a dit :

La cdn etait plus prospere que la cds jusqu'aux années 70 !

Selon votre raisonnement, les gentilles interventions usa dans les année 50 etaient donc pour maintenir la cds dans la pauvreté, au lieu de la laisser s'unifier à la cdn et beneficier de la meilleure prosperité de la cdn !    

 

 

Quand bien même ce serait exact c'était il y a un demi-siècle êtes Vous au courant ?

Aujourd'hui on en voit le fruit , le communisme Coréen c'est de la merde .C'est au long cours que l'on juge , CQFD .

Les régimes communistes arrivent souvent une petite dizaine d'année à progresser grâce au productivisme et à la main d'œuvre servilisé , ensuite on creuse les charniers pour fertiliser la terre des victimes de l'idéologie communiste ou au mieux on fait des plans lapins .

Sinon il n'y a aucun raisonnement dans mon propos , je relate des faits historiques , preuve à l'appui , ce que Vous êtes bien incapable de produire . Les neo-communistes et fashionista des dictatures n'ont de toute façon aucun argument à avancer à part ânonner c'est la faute des ricains et la France est une dictature colonisée par les US .

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Quand bien même ce serait exact c'était il y a un demi-siècle êtes Vous au courant ?

Les régimes communistes arrivent souvent une petite dizaine d'année à progresser grâce au productivisme et à la main d'œuvre servilisé , ensuite on creuse les charniers pour fertiliser la terre des victimes de l'idéologie communiste ou au mieux on fait des plans lapins .

Sinon il n'y a aucun raisonnement dans mon propos , je relate des faits historiques , preuve à l'appui , ce que Vous êtes bien incapable de produire . Les neo-communistes et fashionista des dictatures n'ont de toute façon aucun argument à avancer à part ânonner c'est la faute des ricains et la France est une dictature colonisée par les US .

Si ce n'est pas un raisonnement ça ...  

Je propose une autre interpretation : les systemes coco peuvent arriver une petite dizaines d'années à progresser grace à l'enthousiasme de la masse populaire ... puis stagnent ou baissent quand les gens se rendent compte que travailler plus que les autres ne leur permettent pas de gagner plus que les autres, alors pourquoi continuer à travailler plus ?  

et ajouter à cela les gros gentils usa qui font pressions sur les autres pays à faire des embargos / blocus / ruiner / affamer la cdn ... 

il y a 32 minutes, shyiro a dit :

Si ce n'est pas un raisonnement ça ...  

Je propose une autre interpretation : les systemes coco peuvent arriver une petite dizaines d'années à progresser grace à l'enthousiasme de la masse populaire ... puis stagnent ou baissent quand les gens se rendent compte que travailler plus que les autres ne leur permettent pas de gagner plus que les autres, alors pourquoi continuer à travailler plus ?  

La conclusion est la même donc à la limite peu importe les modalités , ceci étant je doute que les cdns ne crèvent la dalle car ils n'ont pas envie de travailler plus ....

Il y a 14 heures, shyiro a dit :

Bien sûr ! contrairement aux gros gentils manicheens, je reconnais les bons et mauvais cotés du communisme et du capitalisme ... et parmi les bons coté des communistes : ils ont permis à plusieurs pays colonisés à se battre pour gagner leur independance !

L'urss est ruinés/pauvre = j'en deduis que l'urss pourrait bien avoir été genereuse par rapport à ses capacités et n'avait pas pillé ses sympatisants ... Le kalach nikov est libre de droit de "propriété intellectuelle" et n'importe quel pays peuvent en fabriquer eux meme = encore un element de mechanceté des cocos russe !  

Alors que les gros gentils = "ouhh ! copieurs ! c'est ma propriété intellectuelle ! tu dois payer meme si tu es capable de fabriquer pareil ! sinon je viens te bombarder !    

 

 

 

" je reconnais les bons et mauvais cotés du communisme et du capitalisme ... et parmi les bons coté des communistes : ils ont permis à plusieurs pays colonisés à se battre pour gagner leur independance ! "

Oui et de tomber sur la domination communiste donc soviétique ou chinoise pour des décennies, tu parles d'une indépendance !

Ils en sont où aujourd'hui ces fameux pays "libérés" ?

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

" je reconnais les bons et mauvais cotés du communisme et du capitalisme ... et parmi les bons coté des communistes : ils ont permis à plusieurs pays colonisés à se battre pour gagner leur independance ! "

Oui et de tomber sur la domination communiste donc soviétique ou chinoise pour des décennies, tu parles d'une indépendance !

Ils en sont où aujourd'hui ces fameux pays "libérés" ?

 

gros gentil papy : rien que l'exemple de la cdn et cds, un regard objectif montre que c'est bien plus la cds le petit chien chien des usa, que ne l'est la cdn envers la russie ou chine !   

Ces pays libérés sont tjs libre ... mais vous confondez pays relativement riche et pays libre !  

il y a 56 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La conclusion est la même donc à la limite peu importe les modalités , ceci étant je doute que les cdns ne crèvent la dalle car ils n'ont pas envie de travailler plus ....

peut etre ... mais vous pourriez bien etre surpris ... 

il y a 2 minutes, shyiro a dit :

gros gentil papy : rien que l'exemple de la cdn et cds, un regard objectif montre que c'est bien plus la cds le petit chien chien des usa, que ne l'est la cdn envers la russie ou chine !   

Ces pays libérés sont tjs libre ... mais vous confondez pays relativement riche et pays libre !  

Ah ça, pour être riche la CdS l'est et pas uniquement parce qu'elle a comme alliés les US ou l'Europe, mais bien parce que ce pays laisse la liberté aux gens, celle de créer, d'entreprendre, d'inventer, de voyager, de s'exprimer, etc...

On peut vivre dans un pays riche et être libre par contre vivre dans un pays communiste et être libre dans tous les sens du terme, est une farce !

Est-ce le cas de la CdN où toute initiative individuelle est cassée, où tout passe par le parti, où on a peur d'éternuer en rue, où l'électricité est rationnée (quand il existe), où toute critique est  jugée criminelle, où il y a que 3 chaines de TV qui fonctionnent que quelques heures par jour et qui diffusent que de la propagande, où internet est absent, etc...

C'est ça ton  exemple de pays heureux et libre ?

La Corée du Sud est le "petit chien" des US, et alors c'est leur choix, il est évident que les sud coréens n'ont pas envie de vivre brimés comme leurs frères de la Corée du Nord, mis à part toi, je ne connais personne qui a envie de passer ses vacances à Pyongyang en étant accompagné jour et nuit d'un "guide" membre du parti super endoctriné !

La CdN est hyper armée par la Chine et la Russie (URSS) et son armée gigantesque dépasse de loin celle de la CdS, on se demande bien pourquoi...

Il y a 1 heure, shyiro a dit :

 

Je propose une autre interpretation : les systemes coco peuvent arriver une petite dizaines d'années à progresser grace à l'enthousiasme de la masse populaire ... puis stagnent ou baissent quand les gens se rendent compte que travailler plus que les autres ne leur permettent pas de gagner plus que les autres, alors pourquoi continuer à travailler plus ?  

 

Sauf que c'est PAS DU TOUT  comme ça que ça se passe. Vous n'avez jamais mis les pieds dans un pays communiste, vous...vous devriez, je vous assure...

Il y a 5 heures, shyiro a dit :

Parce que vous raisonnez seulement en richesse totale du pays ... Sachez que pdt la reunification des 2 allemagnes, il y a quand meme des allemands qui auraient préféré rester dans le communisme ... idem dans d'autres pays ex-coco ... Et pour votre info, la cdn etait plus prospere que la cds jusqu'aux années 70-80.

Non, on raisonne en liberté et la liberté n'a pas de prix  !

Oui il y a des allemands qui préféraient rester communistes comme d'autres sont encore adeptes du nazisme, des endoctrinés il y en aura toujours, un peu comme toi...

Mais la majorité à été bien contre que ce mur tombe !

Ils servait à quoi ce mur de Berlin, sinon à empêcher les allemands de l'Est de fuir vers l'Ouest et pas le contraire, la raison de cette volonté de fuir ne t'interpelle pas ?

Pourquoi les citoyens des pays situés derrière le rideau de fer ne pouvaient pas voyager en Occident ou si peu, parce que autorités communistes avaient peur qu'ils ne reviennent pas ou en cas de retour racontent ce qu'il avaient vu et vécu.

Corée du Nord prospère dans les années 70/80, allons donc où as-tu vu ça ?

Aucun pays communiste n'a été prospères sinon ils seraient restés communistes !

En 1990 en CdN la famine fait près 2 millions de morts, pour un pays moderne où règne le bonheur et qui est bien géré, c'est fort !

" Une commission d'enquête de l'ONU en 2014 estime que des centaines de milliers d'opposants politiques ont péri dans des camps pendant ces 50 dernières années, ce que la commission qualifie de crime contre l'humanité, et que de 80 000 à 120 000 prisonniers politiques sont détenus dans les camps à ce jour "

Wiki.

Tu vois pourquoi le beau Kim-Jong-Un est susceptible d'aller jusqu'au bout de sa bêtise et d’entrainer son pays dans un cataclysme, il n'a rien à perdre car dans tous les cas il est un homme mort.

il y a une heure, shyiro a dit :

peut etre ... mais vous pourriez bien etre surpris ... 

Toujours pas le moindre argument, blablabla . Heil Kim jong Un !

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Non, on raisonne en liberté et la liberté n'a pas de prix  !

La "liberté" selon les gros gentils c'est seulement etre libre de faire ce que vous voulez ce que les autres font ... 

Libre d'etre coco à tord ou raison ? non ce n'est pas libre  

Libre de lutter pour l'independance de son pays ? non ce n'est pas libre, etre sousmis à l'occident est un bien pour eux, les crimes et genocides des colons n'existent pas ou ne sont rien comparé à des crimes des guerres autochtones ...  

Des dirigeants des pays non sousmis à l'occident peuvent aussi etre élu (russie, iran, ...) ? non ce n'est pas des elections 

Des dictatures aliés des usa ? non ce n'est pas dictature ... 

Sous les colonisations occidentaux, les colonisés n'etaient pas libre dans leur pays ? si ils etaient plus libre que depuis leur independance 

Sous les colonisations occidentaux, les colonisés ne pouvaient pas voter ? non mais desormais les gros gentils usa les attaquent pour leur donner le droit de vote entre toutou des usa et toutou des usa 

Des pays occidentaux ont attaqué la russie et la chine et pas l'inverse ? oui mais c'est la russie et la chine qui sont les mechants

Les guerres ont tjs existé ? oui donc ça justifient à ce que les gros gentils usa les bombardent en plus  

La victoire de Staline et Mao ont malgré tout permis de mettre fin aux guerres civiles incessant dans leur pays ? oui mais les petits pays soumis aux usa sont obligés de provoquer/attaquer leurs voisins pour continuer des guerres incessant ...  c pour ça que les gros gentils permettent d'avoir encore plus de guerre ... 

Des pays africains (entre autres) non soumis aux usa/occidentaux, continuent d'acheter des armes (ou autres) à la cdn malgré l'ordre d'interdiction des usa à travers l'onu soumis aux usa ? 

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2017/09/04/les-derniers-amis-africains-de-la-coree-du-nord_5180757_3212.html

mais la liberté selon les gros gentils, c'est de permettre seulements aux gros gentils de vendre des armes à ses soumis pour provoquer/attaquer des pays non soumis aux gros gentils ...  

La liberté selon les gros gentils c'est d'interdire tous les autres pays qui veulent continuer leur relations avec la cdn de ne plus pouvoir le faire !   

il y a 9 minutes, shyiro a dit :

La "liberté" selon les gros gentils c'est seulement etre libre de faire ce que vous voulez ce que les autres font ... 

Libre d'etre coco à tord ou raison ? non ce n'est pas libre  

Libre de lutter pour l'independance de son pays ? non ce n'est pas libre, etre sousmis à l'occident est un bien pour eux, les crimes et genocides des colons n'existent pas ou ne sont rien comparé à des crimes des guerres autochtones ...  

Des dirigeants des pays non sousmis à l'occident peuvent aussi etre élu (russie, iran, ...) ? non ce n'est pas des elections 

Des dictatures aliés des usa ? non ce n'est pas dictature ... 

Sous les colonisations occidentaux, les colonisés n'etaient pas libre dans leur pays ? si ils etaient plus libre que depuis leur independance 

Sous les colonisations occidentaux, les colonisés ne pouvaient pas voter ? non mais desormais les gros gentils usa les attaquent pour leur donner le droit de vote entre toutou des usa et toutou des usa 

Des pays occidentaux ont attaqué la russie et la chine et pas l'inverse ? oui mais c'est la russie et la chine qui sont les mechants

Les guerres ont tjs existé ? oui donc ça justifient à ce que les gros gentils usa les bombardent en plus  

La victoire de Staline et Mao ont malgré tout permis de mettre fin aux guerres civiles incessant dans leur pays ? oui mais les petits pays soumis aux usa sont obligés de provoquer/attaquer leurs voisins pour continuer des guerres incessant ...  c pour ça que les gros gentils permettent d'avoir encore plus de guerre ... 

" Des dictatures aliés des usa ? non ce n'est pas dictature ...  "

Tous les régimes communistes sont des DICTATURES, ce détail t'aurait-il échappé ?

"Sous les colonisations occidentaux, les colonisés ne pouvaient pas voter ?"

Parce que on peut voter dans un régime communiste ?

D'après toi l'URSS comme la Chine n'ont pas colonisé des territoires, tu es sérieux là ?

Les pays situés derrière le rideau de fer n'étaient pas sous domination soviétiques et que dire aujourd'hui de la Crimée.

Concernant la Chine, sa domination sur la Mandchourie, la Mongolie, le Tibet, le Turkestan, etc, c'est quoi ?

Pour le reste tu t'es trompé de siècle, c'est sous Lénine, Staline et Mao que tu aurais du vivre, tu aurais été parfait dans le rôle de commissaire politique stalinien.