Hiroshima et Nagasaki, crime contre l'humanité ?

@Louise

Bah quand on te voit pérorer on est pris d'un doute à vouloir sauver l'humanité. 

Il y a 1 heure, Henry Martin a dit :

Oui sauf que si les Japonais devaient toucher des réparations, ces dernières seraient négligeables par rapport à l'addition due à la Chine. C'est pourquoi les Japonais sont les premier à ne pas souhaiter entrer sur ce terrain.

Cela dépend si les Japonais exigent qu'on leur reconnaisse une valeur individuelle supérieure à celle d'un Chinois, en arguant du fait que Kyoto était plus propre que Pékin, que leur Empereur avait d'excellentes manières consistant par exemple à ne pas brailler dans un micro lorsque le dernier dynaste mandchou, Pu Yi de son petit nom, s'adonnait au rôle de play boy avant de jouer au fantoche à leur solde, et que la cuisine japonaise est un progrès dans la lutte contre le cholestérol alors que le riz cantonnais est saturé de graisses. 

Le Japon pourrait faire des affaires en mettant fin au principe "un homme, une voix", au profit de "la part du lion au Bushido, le fouet pour les Chinois, Coréens et autres inférieurs". 

Aux propos oisifs sous la tonnelle aux haricots de ces candides chinois, prêtons l'oreille aux susurrements suaves des balades à l'ombre du Yasukuni. 

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Bref comme dit Chanou...

Et Duban a raison, on ne sait pas grand chose des tenants et aboutissants des guerres, quelles qu'elles soient!

Politique? folie des uns et des autres "décideurs"?

On sait au moins une chose : les effets d'une bombe atomique et le fait que, peut-être, personne n'aura l'idée un jour de recommencer!

Peut-être...avec l'Iran et la Corée du Nord...c'est pas gagné...

La folie est présente chez les deux...on y revient toujours!

C'est cela oui ! Continuez de vouloir justifier vos bombes A quand c'est fait uniquement par les gros gentils !

Pour votre info : lors de la guerre de coree, les usa ont failli larguer plusieurs bombes nucleaires aux frontieres de la chine, alors qu'une fois de plus c'est encore les gros gentils usa qui sont venus de loin pour profiter des conflits locaux entre "indigenes" pour provoquer immensement plus de morts !

Si les gros gentils hypocrites s'etaient finalement abstenus, c'est parce que l'urss avaient desormais aussi ses armes nucleaires !

Si les gros gentils etaient tjs les seuls à en posseder, il y a une bonne probabilité qu'ils auraient vraiment encore largué plusieurs bombes nucleaires en corée et encore ailleurs ! L'hypocrisie des gros gentils depassent le ciel. 

il y a une heure, Morfou a dit :

Les anglais ont tué beaucoup de civiles, ils savaient que ceux-là recevraient les bombes sur la tête, ça ne les a pas empêché de les larguer...sont-ils criminels de guerre?

Je sais ce que vous voulez me prouver...

Mais tous s'en sont pris volontairement à des objectifs non militaires..

Balancer des bombes, y compris les alliés, c'était le faire volontairement sur des civils..

Pas assez précis pour démolir uniquement l'usine sans atteindre la population qui vivait à coté...

Mon père disait que les anglais avaient tué plus de civils en France que les allemands...

 

Officiellement, c'était des objectifs militaires : bâtiments et structures occupés par le Reich. A côté, ce sont les "collatéraux".

Nankin comme Nagasaki, non .... ce n'était d'abord et avant tout QUE cibles civiles, dans le but des les tuer, ces cibles, elles précisément.. (Et superflu qui plus est sur le cours de la guerre.).  Calais, c'était pour but tuer les civils français...  c'était dommage mais tant pis pour eux.

Est-ce possible de voir la différence ?

Les tribunaux de guerre jugeant les crimes de guerre la voit très bien, eux.

PS: les bombardements alliés ont fait plus de morts que les bombardements allemands, pour la simple raison que des bombardements allemands il n'y en a pas eu dès la collaboration signée et la France occupée... z'allaient pas se bombarder eux-memes, les Allemands... et faut pas oublier que entre 40 et 44 l'Etat français c'était Vichy, les potes de l'occupant... et les ennemis des anglais...

Ceci dit on pourrait broder sur cette valeur individuelle supérieure.

A voir la politique des USA on a l'impression qu'un américain vaut dix fois un non américain. Si de plus l'autre c'est un muslim alors là ça fait 100. 

il y a 5 minutes, shyiro a dit :

C'est cela oui ! Continuez de vouloir justifier vos bombes A quand c'est fait uniquement par les gros gentils !

Pour votre info : lors de la guerre de coree, les usa ont failli larguer plusieurs bombes nucleaires aux frontieres de la chine, alors qu'une fois de plus c'est encore les gros gentils usa qui sont venus de loin pour profiter des conflits locaux entre "indigenes" pour provoquer immensement plus de morts !

Si les gros gentils hypocrites s'etaient finalement abstenus, c'est parce que l'urss avaient desormais aussi ses armes nucleaires !

Si les gros gentils etaient tjs les seuls à en posseder, il y a une bonne probabilité qu'ils auraient vraiment encore largué plusieurs bombes nucleaires en corée et encore ailleurs ! L'hypocrisie des gros gentils depassent le ciel. 

Mes bombes?

J'étais même pas née... et je ne suis pas américaine...

Je ne me sens nullement responsable du gâchis des guerres passées!

Désolée...seriez pas nippon vous?

il y a 45 minutes, Gattaca a dit :

Je crois que les Chinois, et pour cause,  n'ont jamais plaint les Japs pour ce qu'ils ont pris sur la poire, nucléaire compris. Ce serait à eux seuls et à aux peuples qui ont souffert de l'occupation nippone d'éventuellement peser le pour et le contre de la décision américaine d'avoir testé leurs bombes sur des civils. 

Des indices : 

- lors des seismes 2008 en chine, la chine a décliné les offres d'envoi de personnels humanitaires usa/occidentaux, mais a accepté celles de ses voisins asiatiques comprenant le japon, la russie.

Mais pour les gros gentils cela signifient que les chinois aiment plus les usa/occidentaux que les jap, russes, et ses autres voisins asiatiques !  

- Pdt les années 70 (?) les 2 chefs d'Etat de CdS et CdN se sont rencontré en CdN et se sont serrés la main. 

Mais pour les gros gentils cela signifie que ce sont les coreens eux meme qui se haissent trop pour vouloir se reunir, et que ce sont les gros gentils usa ordonnant à son toutou CdS à participer à ses excerces de provocations militaires envers la CdN qui oeuvrent pour la paix en coree et en asie !  

il y a 7 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Officiellement, c'était des objectifs militaires : bâtiments et structures occupés par le Reich. A côté, ce sont les "collatéraux".

Nankin comme Nagasaki, non .... ce n'était d'abord et avant tout QUE cibles civiles, dans le but des les tuer, ces cibles, elles précisément.. (Et superflu qui plus est sur le cours de la guerre.).  Calais, c'était pour but tuer les civils français...  c'était dommage mais tant pis pour eux.

Est-ce possible de voir la différence ?

 

Les tribunaux de guerre jugeant les crimes de guerre la voit très bien, eux.

Relisez ma phrase "je sais ce que vous voulez me prouver"...

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Mes bombes?

J'étais même pas née... et je ne suis pas américaine...

Je ne me sens nullement responsable du gâchis des guerres passées!

Désolée...seriez pas nippon vous?

Ce sont bel et bien une proportion élevée de gros gentils officiels et population usa/occidentales comme vous qui continuent de vouloir "justifier" vos bombes A càd les bombes de vos gros gentils pays usa/occidentaux ... pour continuer à vouloir encore attaquer des pays etrangers au nom de vos gentillesses aux 4 coins du monde et à mille lieux de chez vous ... 

il y a 10 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Officiellement, c'était des objectifs militaires : bâtiments et structures occupés par le Reich. A côté, ce sont les "collatéraux".

Nankin comme Nagasaki, non .... ce n'était d'abord et avant tout QUE cibles civiles, dans le but des les tuer, ces cibles, elles précisément.. (Et superflu qui plus est sur le cours de la guerre.).  Calais, c'était pour but tuer les civils français...  c'était dommage mais tant pis pour eux.

Est-ce possible de voir la différence ?

 

Les tribunaux de guerre jugeant les crimes de guerre la voit très bien, eux.

Hum, c'est un peu plus compliqué que ça.

La question qui était en suspend à l'époque, c'est si toute la Chine n'allait pas tomber comme un fruit mur étant donné l'incurie stratégique ainsi qu'un manque de zèle de la troupe chinoise de conscrits.

Des dirigeants japonais ont alors pris la décision de faire un exemple : si la ville se défend vaillamment, alors la population sera massacrée après la prise de la ville, qui de toute façon était inéluctable. Le message se voulait d'exiger à ce que les villes se déclarent ouvertes quand l'armée impériale se pointait.

Ça n'a pas marché. Mais on a finalement un objectif de guerre bien précis, n'enlevant rien au fait que ce soit parfaitement dégueulasse.

Les russes appliquaient une politique symétrique : il n'évacuaient pas les villes attaquées (Leningrad, Stalingrad) afin que la troupe soit particulièrement motivée pour sa défense. Disons qu'en gros c'est légèrement plus dégueulasse que le japonais car la mesure est à l'encontre de sa propre population.   

à l’instant, shyiro a dit :

Des indices : 

- lors des seismes 2008 en chine, la chine a décliné les offres d'envoi de personnels humanitaires usa/occidentaux, mais a accepté celles de ses voisins asiatiques comprenant le japon, la russie.

Mais pour les gros gentils cela signifient que les chinois aiment plus les usa/occidentaux que les jap, russes, et ses autres voisins asiatiques !  

- Pdt les années 70 (?) les 2 chefs d'Etat de CdS et CdN se sont rencontré en CdN et se sont serrés la main. 

Mais pour les gros gentils cela signifie que ce sont les coreens eux meme qui se haissent trop pour vouloir se reunir, et que ce sont les gros gentils usa ordonnant à son toutou CdS à participer à ses excerces de provocations militaires envers la CdN qui oeuvrent pour la paix en coree et en asie !  

Z'avez pas fait politique vous...

il y a 16 minutes, Morfou a dit :

Mes bombes?

J'étais même pas née... et je ne suis pas américaine...

Je ne me sens nullement responsable du gâchis des guerres passées!

Désolée...seriez pas nippon vous?

Non shyiro n'est nippon ni mauvais. Comment dire, c'est pas de sa faute. 

à l’instant, Henry Martin a dit :

Non shyiro n'est nippon ni mauvais. Comment dire, c'est pas de sa faute. 

J'y ai pensé  en l'écrivant...

il y a 5 minutes, Henry Martin a dit :

Non shyiro n'est nippon ni mauvais. Comment dire, c'est pas de sa faute. 

A mon avis, il rêve de revanche. On a trouvé cette affiche à la tête de son lit :

Petite leçon d'histoire pour les débiles

qui voient la guerre du pacifique comme un conflit entre

gentils japonais et méchants américains....:

http://www.ernestmandel.org/new/ecrits/article/l-entree-en-guerre-du-japon-des

mais bon, la propagande de merde on sait bien que même la vérité ne l'arrête pas!

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Z'avez pas fait politique vous...

On voit que c'est surtout vous qui ne connaissez pas à la politique ... 

En politique, les gestes honorifiques comptent aussi et peuvent meme avoir de la grande valeur ! Peut etre encore plus dans la culture  asiatique ... Pourquoi croyez vous que les jap tenait tellement à negocier leur capitulation sous condition de sauvegarder leur empereur ? 

Et si vous avez regardé Sissi l'imperatrice autrichienne par exemple : c'est aussi par des gestes honorifiques symboliques qui ont permis à Sissi de retourner des situations difficiles en sa faveur pour pactiser avec les adversaires ou ennemis potentiels de l'Autriche ... par exemple les hongrois ont fini par accepter Sissi comme leur imperatrice = imperatrice d'Autriche-Hongrie !

Meme si ça ne garantit pas à 100% les coups de poignard dans le dos de sarko à kadhafi ... mais ce genre de coup porte gravement atteinte au future relation entre ces pays ainsi que de la credibilité par d'autres pays envers le pays ayant fait le coup de poignard au dos ...  

à l’instant, shyiro a dit :

On voit que c'est surtout vous qui ne connaissez pas à la politique ... 

En politique, les gestes honorifiques comptent aussi et peuvent meme avoir de la grande valeur ! Peut etre encore plus dans la culture  asiatique ... Pourquoi croyez vous que les jap tenait tellement à negocier leur capitulation sous condition de sauvegarder leur empereur ? 

Et si vous avez regardé Sissi l'imperatrice autrichienne par exemple : c'est aussi par des gestes honorifiques symboliques qui ont permis à Sissi de retourner des situations difficiles en sa faveur !

Meme si ça ne garantit pas à 100% les coups de poignard dans le dos de sarko à kadhafi ... mais ce genre de coup porte gravement atteinte au future relation entre ces pays ainsi que de la credibilité par d'autres pays envers le pays ayant fait le coup de poignard au dos ...  

Lisez le lien de Duban....

Bof son seul truc c'est de nous placer sa propagande anti-occidentale de merde, de cracher sur l'occident ou les américains, comme le font beaucoup d'islamistes ou de musulmans

avec

des arguments d'une nullité affligeante, en ignorant l'histoire par manque d'intelligence ou de culture,

sa présentation simpliste voire simplette et orientée des évènements sont révélateurs de sa malhonnêteté intellectuelle...

quoi que, à lire ses interventions "gros gentils" contre les autres peut -on parler d'intellect???????

il y a 52 minutes, Pirlouit2017 a dit :

A mon avis, il rêve de revanche. On a trouvé cette affiche à la tête de son lit :

Les gros gentils usa qui passent leur temps à prendre l'initiative d'envoyer ses vaisseaux de guerre chez autrui pour dicter leurs conditions de "Libre Echange" et de "paix" à autrui = gentils.

Quand le pays menacé par les usa repond qu'il veut lui rendre ses grosses gentillesses = mechant !

Et ce que les gros gentils usa sont en train de faire actuellement envers la cdn et autres pays qui ne veulent tjs pas "s'ouvrir aux usa" !

Un jour si tu te fais agressé par la racaille de la rue = tu devrais utiliser ton meme raisonnement en disant que ces racailles sont gentils, et que si tu leur reponds d'un coup de poing sur leur tronche = tu es mechant ?  

il y a 30 minutes, Morfou a dit :

Lisez le lien de Duban....

rien que ces premieres lignes on voit les interpretations biaisées de parti-pris :

Alors que la guerre se prépare en Europe, le Japon est occupé à conquérir par étapes la Chine et vise également le Sud-Est asiatique. Washington est opposé à la suprématie du Japon en Asie de l’Est et dans l’Océan Pacifique tout comme Londres est opposé à la suprématie allemande en Europe. 

J'en deduis que c'est au contraire les usa/anglo saxon qui veulent leur hegemonie sur le monde entier !

Oseriez vous encore ignorer qu'avant la 2nd GM c'est l'Angleterre la 1ere puissance coloniale du monde ? Et que les usa la puissance montante cherchant à prendre les colonies des non anglosaxon : ils ont déjà à pris les philippines aux espagnols, ainsi qu'agrandi leur pays au detriment du mexique espagnol ...

Donc les usa-anglo saxon qui veulent leur hegemonie sur le monde entier = gentils.

Le japon qui ne veut pas l'hegemonie usa-anglo saxon en asie = mechant.