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Plaidoyer contre la peine de mort


Mr.Leon

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 536 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, chanou 34 a dit :

 

Pourquoi?

Pourquoi devrait-on prendre en considération ce que peut penser la famille d'un meurtrier ou d'un violeur, d'autant plus d'un pédophile?

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Invité Yokkie
Invités, Posté(e)
Invité Yokkie
Invité Yokkie Invités 0 message
Posté(e)
il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Pourquoi devrait-on prendre en considération ce que peut penser la famille d'un meurtrier ou d'un violeur, d'autant plus d'un pédophile?

Parce que toi comme nous tous/tes ne sont pas excemptes que cela puisse concerner un membre de notre propre famille...

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 536 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Mr.Leon a dit :

La culpabilité d'une personne est quelque chose de trop discutable pour la trancher de façon aussi radicale qu'un cou. Il est, par ailleurs, insupportable qu'on rende la même peine que celle que l'agresseur a prodigué à sa victime sous prétexte de justice alors que cela relève de la la vengeance. Assouvir la soif de justice de la partie civile, d'accord; assouvir la soif de vengeance de la partie civile pas d'accord.


L'argument que vous soulevez est de l'utilitarisme pur et simple qui est une vision totalitaire. En plus d'être totalitaire, votre vision de l'humain est pessimiste. Il existerait des hommes qui n'ont pas la faculté d'évoluer (même si les conditions carcérales ne s'y prêtent pas forcément je l'accorde), il n'existe pas d’optimisme progressiste pour vous: Un homme "mauvais" restera "mauvais".

Je suis d'accord, ce qu'il reste à améliorer ce sont les conditions carcérales pour qu'elle ne deviennent pas des peines d'attente mais des peines d'introspection et de réinsertion.

Maintenant si vous me demandez si j'aimerai que l'assassin de ma fille est le cou tranché, bien sur que je répondrai oui mais heureusement qu'entre mon désir de vengeance, cette moral, intervient un tiers, la justice qui vient m'extirper de cette pulsion aussi naturelle soit-elle mais néfaste pour la société.

http://www.justice.gouv.fr/art_pix/stat_recidive_2013.pdf

6ème page, taux de récidives....

à l’instant, Yokkie a dit :

Parce que toi comme nous tous/tes ne sont pas excemptes que cela puisse concerner un membre de notre propre famille...

Je sais bien, mais la question est "qui s'en préoccupe".. l'autre famille?

Cela arrive dans ma famille, la famille du tueur ou du pédo, m'en moque!

Cela arrive de quelqu'un de ma famille, l'autre famille s'en moque de mes états d'âmes, et je lui donne raison...

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Invité Yokkie
Invités, Posté(e)
Invité Yokkie
Invité Yokkie Invités 0 message
Posté(e)
il y a 12 minutes, Morfou a dit :

Je sais bien, mais la question est "qui s'en préoccupe".. l'autre famille?

Cela arrive dans ma famille, la famille du tueur ou du pédo, m'en moque!

Cela arrive de quelqu'un de ma famille, l'autre famille s'en moque de mes états d'âmes, et je lui donne raison...

C'est une situation tragique des deux côtés.  

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Membre, 33ans Posté(e)
Mr.Leon Membre 296 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)
il y a 53 minutes, Morfou a dit :

8ème page, taux de récidives selon l'infraction.. + 12ème page et s., conclusions !

Qu'un temps de prison prolongée augmente la récidive ce n'est pas nouveau d’où mon commentaire sur l'amélioration des conditions de détention et sur la politique pénale en général (document qui va dans mon sens), mais en aucun vous ne pouvez vous appuyez sur ça pour justifier la peine de mort à moins que vous souhaitiez la peine de mort pour les condamnés pour vols, escroqueries, destructions et dégradations ou encore outrage, délits routiers..

Et même si, par hasard, vous trouviez des forts taux de récidives chez les condamnés pour atteintes sexuelles, atteintes à la personne; cela justifierait-il qu'on rétablisse la peine de mort ?

Je suis content que l'on est jamais exécuté quelqu'un en mon nom par la peine capitale.

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Membre, 66ans Posté(e)
Phil-11e Membre 173 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Dan229 a dit :

La véritable barbarie c'est d'enfermer à vie dans une cellule de prison, confiné, sans espoir de retrouver la liberté. C'est torturer quelqu'un à petit feu pendant des années.

Que faites-vous des erreurs judiciaires?

Que faites-vous des condamnations (et des exécutions) dont les preuves ne sont pas réellement décisives?

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 536 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

Conclusion, continuons en améliorant la loi Taubira et ne mettons plus personne en prison, pour cause de "possibilité d'erreur judiciaire"....

Penser au bien être des condamnés et se fiche comme d'une guigne des victimes....

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 536 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 55 minutes, Yokkie a dit :

C'est une situation tragique des deux côtés.  

Pour les victimes et leurs familles! qui ont autre chose à penser qu'à la situation tragique des familles des coupables! d'autant plus lorsque celles-ci absolvent ou minimisent le crime...

C'est juste ce que je dis!

il y a 33 minutes, Mr.Leon a dit :

8ème page, taux de récidives selon l'infraction.. + 12ème page et s., conclusions !

Qu'un temps de prison prolongée augmente la récidive ce n'est pas nouveau d’où mon commentaire sur l'amélioration des conditions de détention et sur la politique pénale en général (document qui va dans mon sens), mais en aucun vous ne pouvez vous appuyez sur ça pour justifier la peine de mort à moins que vous souhaitiez la peine de mort pour les condamnés pour vols, escroqueries, destructions et dégradations ou encore outrage, délits routiers..

Et même si, par hasard, vous trouviez des forts taux de récidives chez les condamnés pour atteintes sexuelles, atteintes à la personne; cela justifierait-il qu'on rétablisse la peine de mort ?

Je suis content que l'on est jamais exécuté quelqu'un en mon nom par la peine capitale.

Pour les meurtres d'enfants, je n'aurai absolument aucun regret que les coupables soient exécutés!

Arrêtez de mettre sur le même degré le vol et le meurtre...

S'il y avait eu référendum, la loi Badinter ne serait pas passée....

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Membre, 33ans Posté(e)
Mr.Leon Membre 296 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)
il y a 35 minutes, Morfou a dit :

Pour les meurtres d'enfants, je n'aurai absolument aucun regret que les coupables soient exécutés!

Arrêtez de mettre sur le même degré le vol et le meurtre...

S'il y avait eu référendum, la loi Badinter ne serait pas passée....

Oui puisque vous êtes dans la moral et non dans la justice. Vous nous proposez une dictature et non pas un État de droit, drôle de perspective progressiste.

Malheureusement un référendum ne peut porter sur une mesure sociétale, c'est inconstitutionnel.

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MembreN, 125ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 125ans‚
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Jusque maintenant, on a plutôt eu un Etat de gauche, laxiste.

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Membre, 66ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)

Jean-Marie Villemin a voulu faire Justice. Il ne doit plus savoir où il en est dans l'affaire de la mort du pauvre Grégory.

Une étude a été faite au 19ème siècle. Plus de la moitié des condamnés à mort avaient assisté à une exécution (publique à l'époque).

La Peine de mort ? 50 ans en Guyane ! Avec toutes les bestioles; l'air malsain et le reste.

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Membre, 43ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Dire qu'il y a des personnes qui croient encore que les criminels, délinquants,... qui font de la prison, subissent,.... !!!

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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Est-ce qu'un société pourrait en arriver à interdire à un assassin d'avoir des enfants, histoire de l'éliminer lui et tout risque que son ADN perdure après lui ?

Je suis POUR la peine de mort, mais non pas par plaisir de tuer ou par sadisme, mais juste pour être débarrassé des assassins et meurtriers, tueurs en série, etc... Et de ne pas avoir à payer pour les garder vivant !

On ne se rend toujours pas bien compte combien d'argent est dépensé pour un seul criminel de ce genre, conserver 20-30 ans et plus derrière les barreaux !

Quelqu'un qui ôte la vie, doit se voir retirer la sienne !

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Membre, 126ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 444 messages
Maitre des forums‚ 126ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Morfou a dit :

Pourquoi devrait-on prendre en considération ce que peut penser la famille d'un meurtrier ou d'un violeur, d'autant plus d'un pédophile?

Ce n’est pas ce que j'ai dit.
j'ai dit ça :

Citation

 

Et si ça se passe dans l'autre sens? Si c'est un proche ( parent, enfant, frère ou sœur) qui est l'assassin? Vous êtes toujours pour la peine capitale?

On se met facilement à la place de la famille de la victime, mais jamais à la place de la famille du meurtrier...trop compliqué psychologiquement?

 

En réponse à Boeingue qui disait ça :

Citation

le jour ou dans leur famille , quand quelqu'un sera tué ,violé ,torturé ,tu entendras une autre chanson de leur part !!!!

 

il y a 4 minutes, pep-psy a dit :

Quelqu'un qui ôte la vie, doit se voir retirer la sienne !

Ah...et le bourreau qui a exécuté la peine aussi alors? Le juge qui a prononcé la sentence pareil?
On arrête où?

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 536 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Mr.Leon a dit :

Oui puisque vous êtes dans la moral et non dans la justice. Vous nous proposez une dictature et non pas un État de droit, drôle de perspective progressiste.

Malheureusement un référendum ne peut porter sur une mesure sociétale, c'est inconstitutionnel.

La morale? non, juste la justice qui accomplit la vengeance....

Si l'on n'a pas le droit de se venger soi-même la justice l'a, par le droit!

 

 

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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
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Il y a 11 heures, chanou 34 a dit :

Ah...et le bourreau qui a exécuté la peine aussi alors? Le juge qui a prononcé la sentence pareil?

On arrête où?

On parle d'intention !!! Quelqu'un qui a le désir, la volonté et la capacité de tuer son prochain, ne mérite pas de vivre !

D'ailleurs, j'ai beaucoup de respect pour ceux qui tuent et se suicident après ! Ainsi tout est propre et réglé !

 

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 42 238 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
Il y a 2 heures, pep-psy a dit :

D'ailleurs, j'ai beaucoup de respect pour ceux qui tuent et se suicident après !

:mef2:

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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Mite_Railleuse a dit :

:mef2:

Qui ont le respect de se donner la mort et non de tuer juste pour tuer... Tu saisis la nuance ?

 

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Membre, 33ans Posté(e)
jujubox Membre 329 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)
Le 28/08/2017 à 23:32, CAL30 a dit :

 

Lit bien le plaidoyer de Badinter et tu verras que tu ne penses pas à la hauteur de la justice d'un pays républicain qui ne peut justifier le fait d'assassiner l'un de ses habitants. Il ne s'agit pas de brandir ta vision chaotique "oeil pour oeil, dent pour dent" mais d'argumenter à hauteur de l'institution judiciaire de la République.

Du verbiage. Au nom de la République, de la communauté citoyenne, il serait normal de supprimer ceux qui n'ont rien à faire sur Terre. Selon l'institution, quelqu'un qui flamberait les 6 millions d'habitants parisiens serait condamné a perpet' ? On viole 100 gamins on est oklm derrière les barreaux ? En sacralisant la vie des vauriens, vous désacralisez la vie de la vraie communauté des vrais humains qui patissent des faits des persécuteurs qu'on défend à travers ces mesures. 

 

Le 28/08/2017 à 23:24, Ines Presso a dit :

Mon Dieu ! Que de haine ! Attention, ça va te ronger de l'intérieur. 

Et ce que j'adore par dessus tout, c'est de voir toutes ces personnes prêtes à exécuter avec plaisir ceux qu'elles appellent des salopards, et qui ne se rendent pas compte, que tout compte fait elles leur ressemblent, mais se donnent bonne conscience en arguant de la légitimité que confèrent la vengeance, où la sécurié. 

Detrompez-vous, je n'ai de mépris qu'envers les crapules, quand elles s'en prennent à des innocents. Alors oui la bonne conscience est mienne. 

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 42 238 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
Il y a 8 heures, pep-psy a dit :

Qui ont le respect de se donner la mort et non de tuer juste pour tuer... Tu saisis la nuance ?

 

:mef2::mef2:

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