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Fanatisme religieux : le coup de gueule d'un principal de collège


Dan229

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 1 heure, Votre Altesse a dit :

 

. Nous devons accepter et nous convertir.

Peau de balle oui, qu'ils aillent se faire cuire le méchoui, et qu'il la ramènent pas, on est pas des gaulois pour rien, enfin , ce qu'il en reste:D

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, PINOCCHIO a dit :

Peau de balle oui, qu'ils aillent se faire cuire le méchoui, et qu'il la ramènent pas, on est pas des gaulois pour rien, enfin , ce qu'il en reste:D

Attention : un gaulois peut en cacher un... druide !

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 8 heures, Votre Altesse a dit :

Bonjour,

Le fanatisme religieux n'est pas un problème que dans les collèges français : c'est un problème mondial, universel.

Les français ne peuvent rien : il en reste peut-être 40 millions, dont la moitié déjà dans la dhimmitude, alliés à une cinquième colonne forte de 20 millions de "citoyens" français de papier mais pas de cœur, s'appuyant sur 80 millions de marocains, algériens, tunisiens, et plus de 100 millions en Afrique subsaharienne, tout ça avec le soutien des monarchies du golfe, qui financièrement possèdent palaces, psg et privatisent les plages.

Même unis, les peuples d'occident ont déjà perdu. Nous devons accepter et nous convertir.

Nous convertir à quoi? A cette idéologie médiévale? Pas demain la veille - à moins qu'on rédige une fatwa nous autorisant à continuer à boire de l'alcool et à manger du porc. Mais je suis d'accord avec toi sur un point, c'est qu'à force d'accueillir des musulmans, qui ont une démographie galopante, un jour ils seront majoritaires, et alors comment empêcher qu'ils arrivent au pouvoir? Mais nos crétins d'hommes politiques français ne réfléchissent pas si loin que ça.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 484 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a une heure, Gouderien a dit :

Nous convertir à quoi? A cette idéologie médiévale? Pas demain la veille - à moins qu'on rédige une fatwa nous autorisant à continuer à boire de l'alcool et à manger du porc. Mais je suis d'accord avec toi sur un point, c'est qu'à force d'accueillir des musulmans, qui ont une démographie galopante, un jour ils seront majoritaires, et alors comment empêcher qu'ils arrivent au pouvoir? Mais nos crétins d'hommes politiques français ne réfléchissent pas si loin que ça.

Ce n'est pas la croyance en soi qui pose problème, c'est l'aspect politique et expansionniste de la religion qui est le gros souci.

Si la religion permet d'arriver au pouvoir du plus plus petit au plus important, il y aura toujours des volontaires pour endoctriner les gens et profiter de la bêtise des autres, après tout, à quoi sert réellement la religion sinon à fédérer et à dominer son petit monde au nom de je ne sais qui pour le profit de quelques-uns...

Pas d'islamistes sans islam, pas de nazis sans Hitler, etc...

Si on veut arrêter réellement les idéologies religieuses (ou autres) extrêmes, dictatoriales, terroristes et criminelles, ce n'est pas quand le crime est commis qu'il faut agir mais bien en amont.

On a eu le fascisme, le nazisme, le communisme (dans ses différentes formes), toutes ces idéologies totalitaires affichent des scores criminels qui dépassent l'imagination, combien de temps et de morts faudra-t-il encore, pour que certains comprennent que de tuer pour Hitler, Staline, Mao ou  Allah, c'est la même chose, à savoir une débilité qui tôt ou tard se terminera mal.

On ne peut pas vivre harmonieusement ai 21e siècle en fonction d'un coran qui date de 6 siècles,  dans un pays moderne et de culture non musulmane,  sans que cela pose de sérieux problèmes.

Sinon, on peut aussi vivre à la mode des indiens d'Amazonie ou des sioux, leurs croyances étant aussi respectables que le christianisme ou de l'islam...

 

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
Le 28/08/2017 à 08:52, Titsta a dit :

Oué à une époque c'était les punk ! les dealer de drogues, les lycéen anarchistes qui posaient des bombes et brûlaient les lycées… Sans oublier les communistes, qui faisaient la révolution, la vraie dans les lycées, et foutais le matériel en l'air ( et soutenait les anarchistes à poser des bombes… quand ils ne balançaient pas des pavés de 3 ou 4 kg sur la gueule des flics juste parce que c'était des flics… )

Maintenant, l'islamisme. Ils ne mangent plus de porcs, plus d'alcool, et ils disent des trucs pas gentils aux filles ! ( parce qu'avant les garçons, ils respectaient les filles ! Dignité, galanterie tout ça… )

Ces jeunes je vous jure. :sleep:

Et en plus !!! ils sont MUSULMAN !!! :o t'in vous vous rendez pas compte !!! Mon dieux c'est affreux !

( f'in musulman, ils se revendiquent… parce que les engagements d'étudiant, on sait ce que ça donne passé 30 ans ^^ ) 

 

Opportunisme pour vendre un livre polémique biiieeen caricatural et assurer sa petite retraite ?

Naaaaaan je vois le mal partout. ^^

 

Qu'ils soient musulmans, ce n'est pas un problème... Qu'ils soient islamistes, c'est un problème,.... surtout quand on voit la violence qui accompagne l'islamisme.... Et qui plus est à l'école publique, qui a vocation à être laïc !

Le 28/08/2017 à 09:33, Alain75 a dit :

Et qu'il à quand même un bouquin à vendre......

Bouquin écrit d'après le témoignage d'un homme qui été bien placé pour vivre la montée de ce fanatisme de l'intérieur.....

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 484 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 12 minutes, Francelibre a dit :

Qu'ils soient musulmans, ce n'est pas un problème... Qu'ils soient islamistes, c'est un problème,.... surtout quand on voit la violence qui accompagne l'islamisme.... Et qui plus est à l'école publique, qui a vocation à être laïc !

Bouquin écrit d'après le témoignage d'un homme qui été bien placé pour vivre la montée de ce fanatisme de l'intérieur.....

" Qu'ils soient musulmans, ce n'est pas un problème... Qu'ils soient islamistes, c'est un problème,.... surtout quand on voit la violence qui accompagne l'islamisme.... Et qui plus est à l'école publique, qui a vocation à être laïc ! "

Vrai qu'un musulman pacifique c'est nettement mieux qu'un islamiste excité, le seul problème c'est que leur idéologie est la même, elle est issue du même coran pour l'un comme pour l'autre, coran que chacun peut interpréter à sa façon selon ses humeurs, le danger il est là !

Le gentil d'aujourd'hui peut devenir un terroriste demain tout simplement parce qu'il trouvera une justification pour le devenir en lisant tel ou tel texte !

Des textes que l'on peut interpréter n'importe comment ne sont pas des textes de paix !

Tous ceux qui ont voté nazi n'étaient pas des abrutis tueurs de juifs, SS criminels, etc, beaucoup d'entre eux n'ont même jamais tué personne, mais le simple fait d'appartenir à cette idéologie renforçait le pouvoir des fanatiques.

Regardez le pèlerinage à la Mecque, sunnites et chiites vont y venir et ensemble jeter leurs cailloux sur Satan... demain, ils vont recommencer à se massacrer à coup de mosquées explosées et cela au nom du même coran et du même Allah !

Les idéologies totalitaires religieuses ou politiques, conduisent toujours tôt ou tard au chaos (communisme, nazisme, christianisme, fascisme et aujourd'hui...islamisme).

Alors de part notre laxisme, n'encourageons pas l'endoctrinement religieux des élèves à l'école et ne cédons pas aux revendications.

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 46 minutes, Votre Altesse a dit :

Mouais enfin les islamistes sont quand même un chouia musulmans... et vice versa ...

Le musulman n'est pas forcément un islamiste, mais l'islamiste est forcément musulman... Du coup il n'est pas facile de distinguer l'un et l'autre...

il y a 42 minutes, Anatole1949 a dit :

" Qu'ils soient musulmans, ce n'est pas un problème... Qu'ils soient islamistes, c'est un problème,.... surtout quand on voit la violence qui accompagne l'islamisme.... Et qui plus est à l'école publique, qui a vocation à être laïc ! "

Vrai qu'un musulman pacifique c'est nettement mieux qu'un islamiste excité, le seul problème c'est que leur idéologie est la même, elle est issue du même coran pour l'un comme pour l'autre, coran que chacun peut interpréter à sa façon selon ses humeurs, le danger il est là !

Le gentil d'aujourd'hui peut devenir un terroriste demain tout simplement parce qu'il trouvera une justification pour le devenir en lisant tel ou tel texte !

Des textes que l'on peut interpréter n'importe comment ne sont pas des textes de paix !

Tous ceux qui ont voté nazi n'étaient pas des abrutis tueurs de juifs, SS criminels, etc, beaucoup d'entre eux n'ont même jamais tué personne, mais le simple fait d'appartenir à cette idéologie renforçait le pouvoir des fanatiques.

Regardez le pèlerinage à la Mecque, sunnites et chiites vont y venir et ensemble jeter leurs cailloux sur Satan... demain, ils vont recommencer à se massacrer à coup de mosquées explosées et cela au nom du même coran et du même Allah !

Les idéologies totalitaires religieuses ou politiques, conduisent toujours tôt ou tard au chaos (communisme, nazisme, christianisme, fascisme et aujourd'hui...islamisme).

Alors de part notre laxisme, n'encourageons pas l'endoctrinement religieux des élèves à l'école et ne cédons pas aux revendications.

D'accord en ton point.... Malheureusement, il s'agit d'une décision politique.... Et quand on sait qui nous gouverne.... Alors, que faire ? Prendre un flingue ?

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Votre Altesse a dit :

J'avoue avoir du mal.

En plus avant toutes ces conversions de normands et autres auvergnats j'avais du mal à les distinguer des arabes.

Ce n'est pas moi qui me convertirai.... Mais ancêtres étaient chrétiens, il est hors de question que je leur crache dessus en me convertissant....

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
à l’instant, Votre Altesse a dit :

Ils ont bien converti le franc.

En euro...

Pour la réussite que l'on sait.... Comment maîtriser votre économie, quand c'est les autres, qui impriment vos billets ?!?

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Votre Altesse a dit :

Et qui édictent les règles et les lois. Plus aucune souveraineté. Europe, union des nations souveraines, oui. Je suis européenne.

Europe de Maastricht et des banksters et autres mafias multinationales, non.

Et encore.... Que dire du dernier référendum sur l'Europe (2006).... Le dictateur monté sur talonnette, Nicolas Sarkozy, ayant décider que les Français avait mal voté, a décidé de s'en torcher le cul,... avec la complicité de "nos" institutions parlementaires....

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, Votre Altesse a dit :

Vaincu le peuple a laissé faire cette forfaiture et accepté la trahison de son vote souverain : Non ! Abandonnant la république sans même la force des baïonnettes. Les lâches !

Moi pas ! Depuis ce déni de démocratie, je me suis juré de ne plus jamais voté pour ces extrêmes centristes que sont les socialistes, les républicains (ex-UMP), les modem et autres.... Et comme par hasard, les marcheurs sont un cocktails de tout ça.... Les marcheurs sont des extrêmes centristes....

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 484 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 11 heures, Francelibre a dit :

Le musulman n'est pas forcément un islamiste, mais l'islamiste est forcément musulman... Du coup il n'est pas facile de distinguer l'un et l'autre...

D'accord en ton point.... Malheureusement, il s'agit d'une décision politique.... Et quand on sait qui nous gouverne.... Alors, que faire ? Prendre un flingue ?

Oui mais la décision ne doit pas être que française, le problème de l'islamisme et de la poussée de l'islam est presque mondial.

L'islamisme commence "tout petit",  par exemple à l'école, avec des revendications auxquelles nous sommes habitués et que l'on ne va pas répéter ici, c'est le début...

Et comme on s'écrase trop souvent, cela encourage d'autres revendications et comme ça  la conquête avance, lentement mais sûrement, pour eux le temps ne compte pas alors que nous, nous sommes toujours pressés.

Bien sûr pas de flingue ou de racisme, mais des lois claires qui remettent les choses en place, à leur place, et qui empêchent que des mouvements politico-religieux et peu importe lesquels, puissent, troubler le système républicain et mettre les citoyens dos à dos.

Quand vous allez en terre musulmane, vous respecter les coutumes des lieux, en réalité vous n'avez pratiquement pas le choix, c'est comme ça et pas autrement (mis à part les lieux touristiques et encore...), alors pourquoi devons nous faire autrement et nous aligner sur lois, coutumes venus d'ailleurs ?

En 1905 il y a eu la loi sur la laïcité, elle concernait essentiellement l'église, pourquoi pas une une nouvelle loi adaptée à la réalité d'aujourd'hui ?

Il ne s'agit pas d'interdire la croyance et d'empêcher le culte, mais de faire comprendre à certains que la religion c'est ni à l'école, ni dans les administrations, mais chez soi et dans les lieux de culte sinon à quoi ceux-ci serviraient-ils ?

On est quand même au XXI siècle, dans un pays moderne qui n'est pas musulman puisque laïc et ce n'est pas à ce pays à s'aligner sur des des croyances, coutumes, règles qui datent du moyen-âge.

Ceci n'est pas péjoratif vis à vis des croyants, car on peut très bien vivre sa religion sans pour autant se faire remarquer avec des revendications qui sont souvent en contradiction avec notre mode de vie.

On a bcp de musulmans en France, encore heureux que ce ne soit pas des Hindous qui revendiqueraient la liberté de brûler leurs morts sur les quais de Seine !

Ben oui, pourquoi pas ?

Il faut savoir s'adapter au pays où l'on a fait le choix de vivre,  c'est simple !

Est-ce-que vous entendez souvent des problèmes/revendications avec la religion juive en France, Belgique et ailleurs en Europe ?

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Le 28/08/2017 à 08:52, Titsta a dit :

Oué à une époque c'était les punk ! les dealer de drogues, les lycéen anarchistes qui posaient des bombes et brûlaient les lycées… Sans oublier les communistes, qui faisaient la révolution, la vraie dans les lycées, et foutais le matériel en l'air ( et soutenait les anarchistes à poser des bombes… quand ils ne balançaient pas des pavés de 3 ou 4 kg sur la gueule des flics juste parce que c'était des flics… )

Maintenant, l'islamisme. Ils ne mangent plus de porcs, plus d'alcool, et ils disent des trucs pas gentils aux filles ! ( parce qu'avant les garçons, ils respectaient les filles ! Dignité, galanterie tout ça… )

Ces jeunes je vous jure. :sleep:

Et en plus !!! ils sont MUSULMAN !!! :o t'in vous vous rendez pas compte !!! Mon dieux c'est affreux !

( f'in musulman, ils se revendiquent… parce que les engagements d'étudiant, on sait ce que ça donne passé 30 ans ^^ ) 

 

Opportunisme pour vendre un livre polémique biiieeen caricatural et assurer sa petite retraite ?

Naaaaaan je vois le mal partout. ^^

 

Des communistes qui soutenaient les anarchistes ? Mais c'était le pays de cocagne !!

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 928 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

http://www.lexpress.fr/education/islamisme-a-l-ecole-le-j-accuse-d-un-principal-de-college_1937071.html

 

Bernard Ravet a été principal dans trois des collèges les plus difficiles de Marseille. Il raconte la guerre de positions que mène l'islamisme au sein de ces établissements publics. Voici le "J'accuse" d'un hussard.

"Il y a urgence. C'est pourquoi j'écris ce livre. Pour dire un fragile espoir. Pour ne pas laisser les prophètes de l'Apocalypse nous convaincre, collectivement, que tout est fichu, que l'obscurantisme l'a emporté." Il arrive que les premières lignes d'un livre sonnent comme une conjuration des 300 pages qui suivent...  

C'est le cas avec l'ouvrage de Bernard Ravet, qui fut, quinze ans durant, principal de trois des collèges les plus difficiles de Marseille -les collèges Edouard-Manet, Versailles et Jean-Claude-Izzo. Le témoignage qu'il en a tiré est à la fois précieux, triste et courageux. Par l'accumulation d'histoires vécues et de choses vues, l'ancien principal décrit le lent grignotage de certains établissements publics par le religieux. Surveillants prosélytes, élèves prêchi-prêcheurs, parents sexistes... les coups de boutoirs sont nombreux et, peu à peu, l'institution craquelle.  

 
 

"Depuis plus de dix ans, écrit Bernard Ravet, le fanatisme frappe à la porte de dizaines d'établissements. Il cherche à empiéter sur le territoire physique de la République, centimètre par centimètre, en imposant ses signes et ses normes dans l'espace scolaire, dans les cours de récréations, les cantines, les piscines. Il cherche aussi à envahir les salles de classe." Sur de multiples sujets -l'égalité entre les hommes et les femmes, le darwinisme, la Shoah... -, les professeurs sont de plus en plus contestés dans leur enseignement. Et de plus en plus démunis. 

................

Extraits]

Grands frères ou "Big brother"

Un jour, une jeune professeure d'histoire-géographie déboule dans mon bureau à la récréation de 10 heures. Fébrile. "Monsieur le Principal, pardon de vous déranger, je viens de vivre quelque chose de grave. C'était pendant le cours d'instruction civique des cinquièmes. Le cours sur les droits de l'homme. Mustapha a pris la parole... 

- Mustapha... Celui qui est plutôt bon?  

- Oui. Et là, il explique, soutient et argumente que l'homme et la femme ne sont pas égaux, qu'il est normal de lapider une femme adultère, tout comme de couper la main d'un voleur... 

- J'imagine que vous avez réagi.  

- Bien sûr! Il a continué. "Mais si, c'est vrai, c'est comme ça qu'on fait, c'est dans le petit livre qu'on m'a donné à la mosquée." 

- Quel petit livre?  

Quelques jours plus tard, nous avons le livre entre les mains. Une vingtaine de pages, couverture beigeasse, format poche. Sa lecture va nous faire tomber de nos chaises. [...] Ledit livret détaille les crimes des "mécréants": croire que "les régimes et les législations établies par les hommes sont mieux que la législation (Charia) de l'islam"; dire que "l'application de la législation islamique concernant les peines légales, telles que l'amputation de la main du voleur ou la lapidation de l'adultère mariée, n'est pas conforme aux moeurs actuelles modernes". [...]  

Sont encore interdits le fait de "tourner en dérision [...] Allah, Son Livre, Son Prophète (Paix et Bénédiction d'Allah sur lui) ou quoi que ce soit ayant trait à sa religion", la conversion à une autre religion, ou "le fait de ne pas étudier et pratiquer ces préceptes". 

La propagande a franchi les murs du collège

En revanche, j'alerte le rectorat. Qui me fait appeler le lendemain par le proviseur "vie scolaire", chargé de régler ce genre de questions. Le dialogue est surréaliste. 

 

"Merci de nous avoir informés. Mais on ne peut rien faire.  

- Pardon?  

- Ce monsieur a signé un contrat. Il est titulaire pendant six ans. 

- On peut au moins le déplacer dans un établissement où son prosélytisme fera moins de dégâts qu'auprès de collégiens de ce quartier? 

- Non. Sauf si vous réussissez à le prendre la main dans le sac. Bon courage." Je raccroche et appelle le commissaire du IIIe arrondissement, avec qui j'entretiens des relations de confiance. 

Je lui explique la situation et lui demande s'il a déjà entendu parler de la mosquée que fréquente mon surveillant. Une heure plus tard, mon téléphone sonne. A l'autre bout du fil, une fonctionnaire des RG, les Renseignements généraux. 

"Le commissaire du IIIe arrondissement m'a contactée. Je peux vous expliquer les mosquées du quartier, mais il vaut mieux qu'on se rencontre." Nous voici donc, mon adjointe et moi, le mercredi après-midi suivant, rue d'Arménie, siège marseillais de notre défunt service de police politique. [...] L'officier chargé de surveiller les cultes nous accueille. Une femme, proche de la retraite. Je lui tends la photocopie du petit livre. 

Le surveillant fiché S, le rectorat aux abonnés absents

.................

Contraint de refuser un élève juif

Lorsque j'étais principal du collège Versailles, une femme s'est présentée à moi. Elle venait d'arriver dans le quartier, en provenance d'Israël, et voulait inscrire son fils dans le collège. Je les rencontre. Autant le français de la maman est bon, autant celui du fils, qui a grandi là-bas et effectué sa scolarité en hébreu, est hésitant. Il va falloir que je l'inscrive dans ma classe de primo-arrivants afin qu'il suive des cours de français langue étrangère.  

A peine aura-t-il baragouiné deux mots avec son accent à couper au couteau que les autres lui demanderont d'où il vient. S'il dit la vérité, il se fera laminer. Je n'ai aucun doute là-dessus: interrogés quelques mois plus tôt par Edouard Zambeaux, un journaliste de RFI venu en reportage au collège, sur leurs relations avec les juifs, des élèves ont répondu: "Il n'y en a pas. Et s'il y en avait, ils seraient obligés de se cacher." Je ne veux pas prendre de risque, encore moins en faire prendre à ce garçon. J'interroge sa mère, sans cacher les raisons de mon embarras: 

"Avez-vous songé à l'inscrire au collège privé juif ? 

- A Yavné? Oui. Mais il n'y a plus de place." 

...............

Le 28/08/2017 à 08:52, Titsta a dit :

Oué à une époque c'était les punk ! les dealer de drogues, les lycéen anarchistes qui posaient des bombes et brûlaient les lycées… Sans oublier les communistes, qui faisaient la révolution, la vraie dans les lycées, et foutais le matériel en l'air ( et soutenait les anarchistes à poser des bombes… quand ils ne balançaient pas des pavés de 3 ou 4 kg sur la gueule des flics juste parce que c'était des flics… )

Maintenant, l'islamisme. Ils ne mangent plus de porcs, plus d'alcool, et ils disent des trucs pas gentils aux filles ! ( parce qu'avant les garçons, ils respectaient les filles ! Dignité, galanterie tout ça… )

Ces jeunes je vous jure. :sleep:

Et en plus !!! ils sont MUSULMAN !!! :o t'in vous vous rendez pas compte !!! Mon dieux c'est affreux !

( f'in musulman, ils se revendiquent… parce que les engagements d'étudiant, on sait ce que ça donne passé 30 ans ^^ ) 

 

Opportunisme pour vendre un livre polémique biiieeen caricatural et assurer sa petite retraite ?

Naaaaaan je vois le mal partout. ^^

 

Les accusations et faits sont graves et circonstanciés :

http://www.lexpress.fr/education/islamisme-a-l-ecole-le-j-accuse-d-un-principal-de-college_1937071.html

 

Bernard Ravet a été principal dans trois des collèges les plus difficiles de Marseille. Il raconte la guerre de positions que mène l'islamisme au sein de ces établissements publics. Voici le "J'accuse" d'un hussard.

"Il y a urgence. C'est pourquoi j'écris ce livre. Pour dire un fragile espoir. Pour ne pas laisser les prophètes de l'Apocalypse nous convaincre, collectivement, que tout est fichu, que l'obscurantisme l'a emporté." Il arrive que les premières lignes d'un livre sonnent comme une conjuration des 300 pages qui suivent...  

C'est le cas avec l'ouvrage de Bernard Ravet, qui fut, quinze ans durant, principal de trois des collèges les plus difficiles de Marseille -les collèges Edouard-Manet, Versailles et Jean-Claude-Izzo. Le témoignage qu'il en a tiré est à la fois précieux, triste et courageux. Par l'accumulation d'histoires vécues et de choses vues, l'ancien principal décrit le lent grignotage de certains établissements publics par le religieux. Surveillants prosélytes, élèves prêchi-prêcheurs, parents sexistes... les coups de boutoirs sont nombreux et, peu à peu, l'institution craquelle.  

 
 

"Depuis plus de dix ans, écrit Bernard Ravet, le fanatisme frappe à la porte de dizaines d'établissements. Il cherche à empiéter sur le territoire physique de la République, centimètre par centimètre, en imposant ses signes et ses normes dans l'espace scolaire, dans les cours de récréations, les cantines, les piscines. Il cherche aussi à envahir les salles de classe." Sur de multiples sujets -l'égalité entre les hommes et les femmes, le darwinisme, la Shoah... -, les professeurs sont de plus en plus contestés dans leur enseignement. Et de plus en plus démunis. 

................

Extraits]

Grands frères ou "Big brother"

Un jour, une jeune professeure d'histoire-géographie déboule dans mon bureau à la récréation de 10 heures. Fébrile. "Monsieur le Principal, pardon de vous déranger, je viens de vivre quelque chose de grave. C'était pendant le cours d'instruction civique des cinquièmes. Le cours sur les droits de l'homme. Mustapha a pris la parole... 

- Mustapha... Celui qui est plutôt bon?  

- Oui. Et là, il explique, soutient et argumente que l'homme et la femme ne sont pas égaux, qu'il est normal de lapider une femme adultère, tout comme de couper la main d'un voleur... 

- J'imagine que vous avez réagi.  

- Bien sûr! Il a continué. "Mais si, c'est vrai, c'est comme ça qu'on fait, c'est dans le petit livre qu'on m'a donné à la mosquée." 

- Quel petit livre?  

Quelques jours plus tard, nous avons le livre entre les mains. Une vingtaine de pages, couverture beigeasse, format poche. Sa lecture va nous faire tomber de nos chaises. [...] Ledit livret détaille les crimes des "mécréants": croire que "les régimes et les législations établies par les hommes sont mieux que la législation (Charia) de l'islam"; dire que "l'application de la législation islamique concernant les peines légales, telles que l'amputation de la main du voleur ou la lapidation de l'adultère mariée, n'est pas conforme aux moeurs actuelles modernes". [...]  

Sont encore interdits le fait de "tourner en dérision [...] Allah, Son Livre, Son Prophète (Paix et Bénédiction d'Allah sur lui) ou quoi que ce soit ayant trait à sa religion", la conversion à une autre religion, ou "le fait de ne pas étudier et pratiquer ces préceptes". 

La propagande a franchi les murs du collège

En revanche, j'alerte le rectorat. Qui me fait appeler le lendemain par le proviseur "vie scolaire", chargé de régler ce genre de questions. Le dialogue est surréaliste. 

 

"Merci de nous avoir informés. Mais on ne peut rien faire.  

- Pardon?  

- Ce monsieur a signé un contrat. Il est titulaire pendant six ans. 

- On peut au moins le déplacer dans un établissement où son prosélytisme fera moins de dégâts qu'auprès de collégiens de ce quartier? 

- Non. Sauf si vous réussissez à le prendre la main dans le sac. Bon courage." Je raccroche et appelle le commissaire du IIIe arrondissement, avec qui j'entretiens des relations de confiance. 

Je lui explique la situation et lui demande s'il a déjà entendu parler de la mosquée que fréquente mon surveillant. Une heure plus tard, mon téléphone sonne. A l'autre bout du fil, une fonctionnaire des RG, les Renseignements généraux. 

"Le commissaire du IIIe arrondissement m'a contactée. Je peux vous expliquer les mosquées du quartier, mais il vaut mieux qu'on se rencontre." Nous voici donc, mon adjointe et moi, le mercredi après-midi suivant, rue d'Arménie, siège marseillais de notre défunt service de police politique. [...] L'officier chargé de surveiller les cultes nous accueille. Une femme, proche de la retraite. Je lui tends la photocopie du petit livre. 

Le surveillant fiché S, le rectorat aux abonnés absents

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Contraint de refuser un élève juif

Lorsque j'étais principal du collège Versailles, une femme s'est présentée à moi. Elle venait d'arriver dans le quartier, en provenance d'Israël, et voulait inscrire son fils dans le collège. Je les rencontre. Autant le français de la maman est bon, autant celui du fils, qui a grandi là-bas et effectué sa scolarité en hébreu, est hésitant. Il va falloir que je l'inscrive dans ma classe de primo-arrivants afin qu'il suive des cours de français langue étrangère.  

A peine aura-t-il baragouiné deux mots avec son accent à couper au couteau que les autres lui demanderont d'où il vient. S'il dit la vérité, il se fera laminer. Je n'ai aucun doute là-dessus: interrogés quelques mois plus tôt par Edouard Zambeaux, un journaliste de RFI venu en reportage au collège, sur leurs relations avec les juifs, des élèves ont répondu: "Il n'y en a pas. Et s'il y en avait, ils seraient obligés de se cacher." Je ne veux pas prendre de risque, encore moins en faire prendre à ce garçon. J'interroge sa mère, sans cacher les raisons de mon embarras: 

"Avez-vous songé à l'inscrire au collège privé juif ? 

- A Yavné? Oui. Mais il n'y a plus de place." 

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S'ils sont faux j'imagine qu'il a pris de gros risques. Traites tu ce principal de menteur ?

N'es tu pas dans la diffamation pure et simple ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 928 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Le 28/08/2017 à 10:18, Titsta a dit :

Je connais un peu oui. Vu que j'y ai pas mal travaillé. Et les choses sont moins caricaturales.

Et je maintiens ma petite relativisation vis à vis des punks, des anarchistes qui posaient des bombes, ou des communistes qui balançait des pavés.

Chaque époque a eu ses problèmes, et nier le côté "politique" et "opposition au système" des jeunes n'aidera pas à le résoudre. Surtout si c'est le résoudre vraiment ce qu'on cherche.

Ah et le rectorat laissait faire et permettait aux pions d'embrigader les élèves ?

Citation

 

 

Il s'agit d'idéologie politique, donc d'éducation. C'est pas le taf de l'école d'empêcher les enfants d'avoir accès à d'autre point de vu, c'est le taf de l'école d'être capable de donner un esprit critiques aux gamins sur ces différents points de vus. Et ça ne sera pas possible tant qu'elle prendra partie pour le système.

Ah donc le point de vue de ce pion dans l'enceinte de l'école visant à promouvoir le coupage de main, la lapidation et le fouet , ce n'est pas le taff de l'école de l'interdire en son sein . Ben oui qu'on est con , faut forger l'esprit politique des jeunes .

Citation

Le problème, le vrai et c'est pas nouveau, c'est que l'éducation nationale a été construite très conement pour "imposer" son point de vu aux gens. former les "soldat de la république" prêt à mourrir et à se sacrifier pour la petite gloire de généraux-crétin dans leurs fauteuils. Et maintenant plutôt des "soldat d'entreprises", mais rien n'a vraiment changé. 

C'est la raison pour laquelle il faut relativiser , si au final ca conduit comme le montre ce principal à ne pas accepter un juif dans son collège c'est pas très grave c, il faut bien que ces jeunes apprennent à s'insurger et à se former politiquement à la pensée antisémite anti-sioniste , et à apprendre à mater les gueuses .

Citation

Et les enfants sont très légitime et intelligent de s'opposer à son fanatisme.

Tant que l'école cherchera à bourrer les têtes avec des conneries d'obéissance et de respect de l'exploiteur, du chef, de l'autorité qui t'entube — plutôt que d'éveiller l'esprit critique des enfants DONC leur faculté à critiquer la société — on aura des problèmes à l'école.

Le vrai problème, c'est que le seul courant idéologique qui s'oppose vraiment à la société aujourd'hui, et lui oppose une critique, c'est l'islamisme. 

Réfléchie : quelle alternative leur offre t'on ?

Naaaaan c'est pas vrai ils ont pleins d'alternatives , ils peuvent choisir de devenir facho, insoumis, anar , coco , nazbol les alternatives ne manquent pas .

Bon venant du promoteur de Boulaouej qui écrase 80 personnes en flash radicalisation sous le coup d'une dépression liée à un capitalisme qui l'a tué, on peut difficilement s'attendre à autre chose .

 

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 383 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 28/08/2017 à 10:00, Théia a dit :

Moi aussi je trouve ça TRES inquiétant. Mes copines musulmanes aussi. Elles n'ont pas connu ça à 15ans...  Et ce n'est pas de l'islamophobie que de s'en alarmer. Le fanatisme religieux a gagné un terrain considérable. PERSONNE n'a intérêt à négliger le problème, et certainement pas la communauté musulmane elle-même.

 

Mais la communauté musulmane est la première à se soumettre...

L'intégrisme islamique fonctionne comme une entreprise aux moyens illimités, avec, comme obligation de résultat, la soumission de l'occident.

C'est une multinationale qui enregistre, année aprés année, une progression significative.

Commencer par s'implanter dans les écoles et collèges est, pour cette entreprise, une stratégie logique...

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Le 28 août 2017 à 06:40, Dan229 a dit :

Parce qu'il n'est plus soumis au devoir de réserve des fonctionnaires, Bernard Ravet s'est décidé à raconter sa vie de principal dans trois collèges difficiles de Marseille. Il décrit la violence, la montée de l'islamisme, la solitude des chefs d'établissements et des enseignants.

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2017/08/27/01016-20170827ARTFIG00145-fanatisme-religieux-le-coup-de-gueule-d-un-principal-de-college.php#xtor=AL-201

bonjour dan, ce que j'aimerais comprendre est le silence de l'état... tous ces parfaits petits cons devraient être renvoyés purement et simplement et si cela ne suffit pas, le "retour" au pays se devrait d'être proposé et imposé, qu'il fut mineur ou non, français ou non. 

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MembreN, 125ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 125ans‚
Posté(e)

Bonjour, Jacky29

ce n'est pas politiquement correct.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Le 28/08/2017 à 10:18, Titsta a dit :

Le vrai problème, c'est que le seul courant idéologique qui s'oppose vraiment à la société aujourd'hui, et lui oppose une critique, c'est l'islamisme.

quelle société? l'islamisme s'oppose à la société dans laquelle elle vit si elle n'est pas assez musulmane dans un premier temps et  pas assez sunnite dans un deuxième...

on aura beau voiler les femmes ,payer le djiziat ,se prosterner devant les vrais croyants , on ne sera jamais assez musulman ....

la presque totalité des conflits sur la planète concernent les musulmans en général et l'islamisme en particulier  ,forcément que tu retrouveras toujours dans les société la critique des islamistes,et en faire un élément de progrès c'est cautionner le prochain conflit sanglant idéologique ,dont les prémices sont les attentats terroristes que les pays Européens connaissent actuellement....

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 928 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 59 minutes, Dan229 a dit :

Bonjour, Jacky29

ce n'est pas politiquement correct.

Chez Ruquier Moix, hier soir, a interpellé le ministre de l'éducation nationale sur ce sujet . Il ne nie pas les faits et reconnaît avoir lui meme du monter au créneau pour prendre La Défense d'un prof juif prie de subir l'omerta Pour ne pas faire de vague . Nous étions loin de Bayrou et son numéro vert ou de Jospin en Ponce Pilate , Esperons qu'il fasse bouger un mammouth paralyse par des pudeurs de gazelle .

 

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

bonjour dan, ce que j'aimerais comprendre est le silence de l'état... t

Ne pas stigmatiser , dialoguer , vivre ensemble , tolerance et fraternité . :mouai:

 

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