il y a 14 minutes, jacky29 a dit :

alors ne venez pas chez nous, merci, cela nous fera des vacances! 

tu peux me le prouver ou pas? et le verbe prouver veut dire quelque chose, cela n'a rien à voir avec du "bidonnage".  j'ai d'autres liens à ta disposition. 

               Moi aussi j'aurais d'autres liens favorables à Israèl mais je ne les passe pas parce que je ne suis pas un propagandiste et de toute façon le peuple juif a survécu à tellement de choses que les guignols palestiniens et leurs idiots utiles de votre genre ne leur feront pas plus de mal qu'une piqure de moustique sur la peau d'un éléphant ..

Des liens justes je peux en copier là parr exemple::

                                         europe-israel.org/

il y a 48 minutes, Vintage a dit :

Pourquoi devraient ils vivre en diaspora alors qu'ils ont une terre ?

Parce que cette terre comme vous dites depuis la nuit des temps a toujours été envahie et dominé du temps de Jésus il y avait les grecs, les romains et les juifs faisaient avant l'heure du travail détaché et partaient dans les pays qui les occupaient ... Mais la diaspora souvent choisie

C'est aux derniers en date les anglais a qui l'on doit les frontières de 1948.... 

Je vous pose la question à l'envers : pourquoi n'y sont-ils pas resté depuis la nuit des temps?

Il faut avoir a l'esprit que comme pratiquement tous les pays celui-ci c'est fait qu'à coup de prises de territoires... La Bible approximative historiquement si l'on s'en tient à la géopolitique qu'il en ressort c'est que le fondateur initial de l'Etat Hébreux Abraham nomade ... c'est installé dans la sédentarité par conquête de territoires : 12 "parcelles" dit-on pour 12 tribus ...

il y a 11 minutes, ouest35 a dit :

Parce que cette terre comme vous dites depuis la nuit des temps a toujours été envahie et dominé du temps de Jésus il y avait les grecs, les romains et les juifs faisaient avant l'heure du travail détaché et partaient dans les pays qui les occupaient ... Mais la diaspora souvent choisie

Moi j'ai entendu qu'ils avaient été fait prisonniers puis exilés après de rudes combats.

il y a 11 minutes, ouest35 a dit :

 

Il faut avoir a l'esprit que comme pratiquement tous les pays celui-ci c'est fait qu'à coup de prises de territoires... La Bible approximative historiquement si l'on s'en tient à la géopolitique qu'il en ressort c'est que le fondateur initial de l'Etat Hébreux Abraham nomade ... c'est installé dans la sédentarité par conquête de territoires : 12 "parcelles" dit-on pour 12 tribus ...

Vous remontez au temps d'Abraham, c'est bien que vous pensez que cette terre est un don divin.

il y a 13 minutes, Vintage a dit :

Moi j'ai entendu qu'ils avaient été fait prisonniers puis exilés après de rudes combats.

Vous remontez au temps d'Abraham, c'est bien que vous pensez que cette terre est un don divin.

Et bien non je vous dit "géopolitique" ... les Hébreux ont une histoire très bouseuses nomades, éleveurs etc ....

Nous-mêmes notre territoire est-il le même pré et post gaulois ....?

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Et bien non je vous dit "géopolitique" ... les Hébreux ont une histoire très bouseuses nomades, éleveurs etc ....

Nous-mêmes notre territoire est-il le même pré et post gaulois ....?

Abraham ne s'est pas installé sur cette terre par hasard !

il y a une heure, Vintage a dit :

Pourquoi devraient ils vivre en diaspora alors qu'ils ont une terre ?

Pourquoi colonisent-ils des territoires qui ne leur appartiennent pas alors qu'ils ont une terre ?

il y a 4 minutes, Vintage a dit :

Abraham ne s'est pas installé sur cette terre par hasard !

Ce n'est pas le sujet (je ne crois pas à l'intervention de Dieu) ... lui, ses compagnons et compagnes et leurs animaux devaient bouffer ... Comme c'était un pays d'abondance ce sont arrêté plus lontemps que prévu quand on a le ventre plein que le bétail est gras on est bien sous un palmier ou un pommier  ...

A un moment les nouveaux nomades qu'étaient les bohémiens et tziganes ce sont aussi sédentarisés ... L'homme est ainsi fait que là où il se repait il reste et dès que la disette ou que des intrus viennent le floper  il se barre soit il envahit un autre territoire et zigouille les autochtones récalcitrants soient ils s'intègrent dans la masse  ! et aujourd'hui c'est comme du temps d'Abraham ... l'histoire que le monde vit nous le confirme.

Y'en a aussi qui veulent reconquérir l'Espagne aujourd'hui ! Si je suis votre raisonnement vous devez être d'accord.

il y a 4 minutes, ouest35 a dit :

Ce n'est pas le sujet (je ne crois pas à l'intervention de Dieu) ... lui, ses compagnons et compagnes et leurs animaux devaient bouffer ... Comme c'était un pays d'abondance ce sont arrêté plus lontemps que prévu quand on a le ventre plein que le bétail est gras on est bien sous un palmier ou un pommier  ...

A un moment les nouveaux nomades qu'étaient les bohémiens et tziganes ce sont aussi sédentarisés ... L'homme est ainsi fait que là où il se repait il reste et dès que la disette ou que des intrus viennent le floper  il se barre soit il envahit un autre territoire et zigouille les autochtones récalcitrants soient ils s'intègrent dans la masse  ! et aujourd'hui c'est comme du temps d'Abraham ... l'histoire que le monde vit nous le confirme.

Y'en a aussi qui veulent reconquérir l'Espagne aujourd'hui ! Si je suis votre raisonnement vous devez être d'accord.

Vous ne croyez donc pas à la construction du temple à la place de la mosquée sur le mont du temple. Pas une synagogue mais un temple pour toute l'humanité ?

il y a 15 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Pourquoi colonisent-ils des territoires qui ne leur appartiennent pas alors qu'ils ont une terre ?

 

Ils ont gagné ces territoires après une guerre défensive.

https://www.europe-israel.org/2016/10/hebron-une-ville-juive/

Véronique Chemla nous rappelle qu’Hebron, cité biblique, ville juive, est située en Judée, terre de Juifs, comme son nom l’indique (extraits adaptés ; voir lien vers source en bas de page) : Le 24 août 1929, à Hebron, à l’initiative du grand mufti de Jérusalem, Mohammed Amin al-Husseini, des Arabes de la Palestine sous mandat britannique ont massacré une soixantaine de Juifs, dont 24 étudiants, en ont blessé 53, ont pillé des maisons Juives et des synagogues. A l’issue de deux jours d’horreur, environ 435 Juifs ont survécu indemnes, dont 300 environ grâce à l’intervention de voisins arabes. Association « d’utilité juive », Migdal (la tour, en hébreu) a organise son gala annuel le 8 février 2015 en faveur des soldats d’Israël.

                   Suite dans le lien

il y a 16 minutes, Vintage a dit :

Ils ont gagné ces territoires après une guerre défensive.

La droite israélienne enhardie par la nouvelle administration américaine

Cisjordanie, de la colonisation à l’annexion

...

http://www.monde-diplomatique.fr/2017/02/VIDAL/57123

il y a 31 minutes, Vintage a dit :

Ils ont gagné ces territoires après une guerre défensive.

Ah bon, l'occupation du plateau du Golan, la colonisation de la Cisjordanie, y compris celle qui se poursuit aujourd'hui, ils l'ont "gagné" après une guerre défensive ? Et bien sûr en plein accord avec les attributions de l'ONU (sans qui Israël n'existerait pas, pour mémoire..) ?

Toutes les guerres d'Israèl sont des guerres défensives même celles ou par prudence il a ouvert le feu en premier!

il y a 3 minutes, Caravage a dit :

Toutes les guerres d'Israèl sont des guerres défensives même celles ou par prudence il a ouvert le feu en premier!

Si ce pays n'avait pas agit de la sorte, il n'existerait plus aujourd'hui.

il y a 5 minutes, Caravage a dit :

Toutes les guerres d'Israèl sont des guerres défensives même celles ou par prudence il a ouvert le feu en premier!

c'était la rhétorique de Napoléon ça

Une autre vision du "peuple palestinien"

                     http://www.europe-israel.org/2017/08/qui-sont-vraiment-les-palestiniens-les-faits-face-a-la-reecriture-mensongere-palestinienne-de-lhistoire/

Il y a 4 heures, Vintage a dit :

Oui ils ont été chassés, et la terre fût reconquise. Israël reçoit sans cesse des roquettes palestiniennes. De toutes façons, les gens se donnent la main pour critiquer israël.

Ben faut bien ça contre des tanks et des hélicoptères de combat...

On traite d'un côté les palestiniens de terroristes et de l'autre on leur prend leur terre... Pourquoi changeraient-ils de comportement ?

J'aurais un voisin qui serait hyper riche et bien protégé qui viendrait régulièrement grignoter mon terrain jusqu'à détruire des objets provenant de mes ancêtres, je devrais baisser mon slip aussi ou aurais-je la légitimité de riposter avec mes petits moyens ?

il y a 21 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Ah bon, l'occupation du plateau du Golan, la colonisation de la Cisjordanie, y compris celle qui se poursuit aujourd'hui, ils l'ont "gagné" après une guerre défensive ? Et bien sûr en plein accord avec les attributions de l'ONU (sans qui Israël n'existerait pas, pour mémoire..) ?

 

Généralement on attend pas que l'ennemi arrive et vous liquide pour agir (sauf les Français et les  anglais de 1933/40...) surtout quand on est un petit pays long et étroit, que l'on est adossé à la mer d'un côté et entouré d'ennemis pour le reste,c'est une  question de survie !

Certains ont la mémoire TRES courte, si les juifs ont reçu de l'ONU un territoire reconnu par toutes les grandes nations, cela a été aussi le cas pour les palestiniens qui eux ont fait le choix de la guerre, depuis 1947/48, guerres toutes perdues par les arabo-palestiniens, sans oublier l'époque du terrorisme odieux dirigé essentiellement contre des civils israéliens mais aussi occidentaux....

Généralement celui qui veut accaparer les territoires des autres par des guerres et qui perd celles-ci, perd aussi des territoires.

" Et bien sûr en plein accord avec les attributions de l'ONU (sans qui Israël n'existerait pas, pour mémoire..) ?"

Il me semble qu'avant la création d'Israël, l'état palestinien n'existait pas non plus, il n'a jamais existé !!!!

De tous temps les juifs ont été présents sur cette terre au même titre que ceux que l'on nomme palestiniens, mais qui sont aussi aujourd'hui des libanais, des jordaniens, des syriens...

Qui s'est opposé à la création de ces pays qui en réalité ne datent que des années 20 ?

il y a 11 minutes, cheuwing a dit :

c'était la rhétorique de Napoléon ça

Tu préfères le pacifisme idiot du Front Populaire des années 30 ?

 15 millions de juifs israéliens contre  un bon milliard d'ennemis et 70 ans après ces bons à rien en sont encore à larmoyer !!