[Sondage] + Charlie Hebdo taxé d'islamophobie avec sa Une sur les attentats en Espagne

il y a 56 minutes, Lowy a dit :

En vertu du respect des uns envers les autres , pour une sereine vie en communauté .

Respecter l'autre ce n'est pas s'interdire de critiquer ses croyances ou son idéologie . 

Respectez vous les croyances des identitaires , leurs totems ?

Non bien sûr . 

Le sacré d'une communaute lui appartient , c'est son probleme . Je peux respecter un adorateur du poireau , mais trouver sa croyance complètement con . Si Charb dessine un christ avec le cardinal 23 dans le cul , c'est son probleme et éventuellement celui du cardinal 23 , mais je conçois parfaitement que le Christ puisse être un sujet de deconne chez qui n'y croit pas . Les hommes ne manquent pas d'idoles , s'il fallait toutes les épargner on vivrait peut être ensemble mais on ne se dirait pas grand chose .

Le 23/8/2017 à 10:04, titenath a dit :

 

 Freon dénonce (si on peut appeler ça "dénoncer") le regard des gens face aux attentats qui malgré l'atrocité des évènements s'évertuent à ne pas vouloir tout mélanger (et très honnêtement, je ne vois pas ce qui est reprochable dans cette façon de voir les choses).

 

 

En associant ton interprétation au dessin de Fréon, cela me fait penser qu'effectivement, il y a une autre interprétation possible, l'auteur d'un attenta au nom de l'islam   coupe effectivement la branche sur laquelle l'islam est assis.

il y a 13 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

 mais je conçois parfaitement que le Christ puisse être un sujet de deconne chez qui n'y croit pas . 

 

 

ah mais je dirais qu'il peut l'être encore plus pour celui qui y crois ... 

il y a 45 minutes, bouddean a dit :

 

ah mais je dirais qu'il peut l'être encore plus pour celui qui y crois ... 

Il est difficile d'aller au delà de sa sodomie sous l'œil lubrique du Saint esprit

il y a 54 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Respecter l'autre ce n'est pas s'interdire de critiquer ses croyances ou son idéologie . 

Respectez vous les croyances des identitaires , leurs totems ?

Non bien sûr . 

Le sacré d'une communaute lui appartient , c'est son probleme . Je peux respecter un adorateur du poireau , mais trouver sa croyance complètement con . Si Charb dessine un christ avec le cardinal 23 dans le cul , c'est son probleme et éventuellement celui du cardinal 23 , mais je conçois parfaitement que le Christ puisse être un sujet de deconne chez qui n'y croit pas . Les hommes ne manquent pas d'idoles , s'il fallait toutes les épargner on vivrait peut être ensemble mais on ne se dirait pas grand chose .

 

 

Critiquer ou dire ce que l'on pense ; ce n'est pas caricaturer.

A déblatérer ainsi ; on ne se dit pas grand chose non plus si ce n'est échauffer les esprits sur le moi et l'autre et déterrer la haine politiquement religieuse de la croyance des uns et des autres .

Personnellement ce genre de débat me fatigue tout autant que je trouve ce genre d' humour  affligeant et rétrograde digne d'une cour de niveau élémentaire.

il y a 14 minutes, Lowy a dit :

Critiquer ou dire ce que l'on pense ; ce n'est pas caricaturer.

On peut critiquer par la parole , un dessin, un film , une œuvre d'art etc ...

Votre distinguo est artificiel .

Citation

A déblatérer ainsi ; on ne se dit pas grand chose non plus si ce n'est échauffer les esprits sur le moi et l'autre et déterrer la haine politiquement religieuse de la croyance des uns et des autres .

Le probleme est la haine politiquement religieuse , pas le fait de la critiquer . Tu inverses la hiérarchie des normes .

Citation

Personnellement ce genre de débat me fatigue tout autant que je trouve ce genre d' humour  affligeant et rétrograde digne d'une cour de niveau élémentaire.

Bien évidemment le respect et le vivre ensemble est à géométrie variable , il est plus facile d'en parler que de le vivre . C'est bien souvent le travers des religieux , le vœu ... Pieux . 

Te serais tu permis une telle remarque au sujet d'un verset ou d'une croyance ? Pourquoi mettre une croyance au dessus d'un humour fût-il selon toi con ?

il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Il est difficile d'aller au delà de sa sodomie sous l'œil lubrique du Saint esprit

 

ben déjà faut trouver quelqu'un qui y crois vraiment, peut être que la langue suffira 

il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

On peut critiquer par la parole , un dessin, un film , une œuvre d'art etc ...

Votre distinguo est artificiel .

Le probleme est la haine politiquement religieuse , pas le fait de la critiquer . Tu inverses la hiérarchie des normes .

Bien évidemment le respect et le vivre ensemble est à géométrie variable , il est plus facile d'en parler que de le vivre .

 

Mon distinguo est logique ; je n'invente rien : l'insulte n'est pas à géométrie variable même si on met de grands mots grandiloquents ça reste une insulte -je trouverais tout autant qu'elle l'est avec une œuvre d'art, un film ou ce que vous voulez ''artistiquement'' emballé...

Le problème et je me répète encore que ça en devient lassant c'est la Politique; le problème est dans la partialité , le problème est dans cette faiblesse stratégique de mieux cerner le mega problème du terrorisme, le problème est dans tous ces pourquoi stratifiés en couche et le problème est dans cette immaturité populaire qui gobe toutes ces manipulations dont elle est un outil.

et oui, il est plus facile de parler d'une guerre civile que de la vivre et il est très facile de tant parler  comme j'en vois de ces politiciens en papier mâché qui balancent leurs conneries et leurs mensonges médiatiques au lieu de s'atteler à la tâche de trouver des solutions à cette fermentation de haine  dont les conséquences leurs échapperont ou de mesurer l'importance du terrorisme à l'échelle mondiale.

On peut débattre vous et moi encore et encore ...mais je sais que vous camperez sur votre positionnement originel et désolée je suis vraiment fatiguée de parler à des murs.

J'ai envie de poser la question aux intervenants des topics politique , France et international : prenez vous le temps de lire les autres ou êtes pressés de poster vos idées bien ancrées et convaincre ou peut être manipuler ...un essai sans œillères serait apprécié -une réflexion ça ne diminue en rien l'autre je pense ...

Bref. l'humain est l'outil de sa propre destruction.

Bonne soirée.

il y a 12 minutes, bouddean a dit :

ben déjà faut trouver quelqu'un qui y crois vraiment, peut être que la langue suffira 

Ne pas croire vraiment c'est quoi ?

Sinon un anilingus ou une sodomie sur un dessin dont la vocation est de moquer , ça ne change pas grand chose . Ça change quelque chose uniquement dans la vraie vie .

il y a 10 minutes, Lowy a dit :

Mon distinguo est logique ; je n'invente rien : l'insulte n'est pas à géométrie variable même si on met de grands mots grandiloquents ça reste une insulte -je trouverais tout autant qu'elle l'ai avec une œuvre d'art, un film ou ce que vous voulez ''artistiquement'' emballé...

Une idéologie ne s'insulte pas . Si un etre vivant ne sait pas faire la différence entre une idéologie et son être , s'il est incapable de s'en dissocier , je conçois qu'il le prenne pour une insulte , mais ça ne lui donne pas le droit de contraindre autrui à sacraliser sa croyance . Si l'on juge une idee debile au nom de quoi faudrait il ne pas la moquer , dois je me sentir agresse et attaque dans mon être, insulte parce que le livre des musulmans attaque mes croyances ?

il y a 10 minutes, Lowy a dit :

Le problème et je me répète encore que ça en devient lassant c'est la Politique; le problème est dans la partialité , le problème est dans cette faiblesse stratégique de mieux cerner le mega problème du terrorisme, le problème est dans tous ces pourquoi stratifiés en couche et le problème est dans cette immaturité populaire qui gobe toutes ces manipulations dont elle est un outil.

Je te respecte , mais je trouve ta croyance complètement con et le fait que tu te places au dessus des masses qui se laisseraient manipuler mais pas toi , de l'ordre de l'ubermensh .

il y a 10 minutes, Lowy a dit :

et oui, il est plus facile de parler d'une guerre civile que e la vivre et il est très facile comme j'en vois de ces politiciens en papier mâché qui balance leurs conneries et leurs mensonges médiatiques que de s'atteler à la tâche de trouver des solutions à cette fermentation de haine 

Les politiques ne sont pas des ubermenshen, le sauveur ne devrait exister que Pour le croyant 

il y a 10 minutes, Lowy a dit :

dont les conséquences leurs échapperont

Ils n'en sont pas les maîtres , donc elles leur échappent .

il y a 10 minutes, Lowy a dit :

ou de mesurer l'importance du terrorisme à l'échelle mondiale.

Il est assez aisé de mesurer l'importance du terrorisme islamiste à l'échelle mondiale .

il y a 10 minutes, Lowy a dit :

On peut débattre vous et moi encore et encore ...mais je sais que vous camperez sur votre positionnement originel et désolée je suis vraiment fatiguée de parler à des murs.

Les murs ne sont pas faits pour parler . Ils fatiguent vite 

il y a 10 minutes, Lowy a dit :

J'ai envie de poser la question aux intervenants des topics politique , France et international : prenez vous le temps de lire les autres ou êtes pressés de poster vos idées bien ancrées et convaincre ou peut être manipuler ...un essai sans œillères serait apprécié -une réflexion ça ne diminue en rien l'autre je pense ...

En matière d'idée ancrée vous donnez le la. D'un autre côté quand on est au dessus de la masse , elle, manipulée , il n'y a pas de raison de lever l'ancre .

il y a 10 minutes, Lowy a dit :

Bref. l'humain est l'outil de sa propre destruction.

Bonne soirée.

C'est biblique .

Amen 

bonne soirée 

il y a 27 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Sinon un anilingus ou une sodomie sur un dessin dont la vocation est de moquer , ça ne change pas grand chose . Ça change quelque chose uniquement dans la vraie vie .

 

je parlais de mots DDR

il y a 9 minutes, bouddean a dit :

je parlais de mots DDR

 

Fallait me faire un dessin

Du coup en quoi la langue suffira ?

J'y crois vraiment ^^

il y a 28 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Fallait me faire un dessin

Du coup en quoi la langue suffira ?

J'y crois vraiment ^^

ben, c'est vrai que pour dessiner ou pour écrire, j'aurais du dire : " les doigts suffiront", j'ai hésité alors j'ai écris la langue, je pensais pas que tu allais  m'inventer un truc avec ça 

Ce que je voulais souligner, c'est que ce n'est pas parce qu'on plaisante avec sa religion qu'on est forcément pas croyant, j'assimile ça à de l'autodérision pas à du blasphème .

il y a 40 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Une idéologie ne s'insulte pas . Si un etre vivant ne sait pas faire la différence entre une idéologie et son être , s'il est incapable de s'en dissocier , je conçois qu'il le prenne pour une insulte , mais ça ne lui donne pas le droit de contraindre autrui à sacraliser sa croyance . Si l'on juge une idee debile au nom de quoi faudrait il ne pas la moquer , dois je me sentir agresse et attaque dans mon être, insulte parce que le livre des musulmans attaque mes croyances ?

Je te respecte , mais je trouve ta croyance complètement con et le fait que tu te places au dessus des masses qui se laisseraient manipuler mais pas toi , de l'ordre de l'ubermensh .

Les politiques ne sont pas des ubermenshen, le sauveur ne devrait exister que Pour le croyant 

Ils n'en sont pas les maîtres , donc elles leur échappent .

Il est assez aisé de mesurer l'importance du terrorisme islamiste à l'échelle mondiale .

Les murs ne sont pas faits pour parler . Ils fatiguent vite 

En matière d'idée ancrée vous donnez le la. D'un autre côté quand on est au dessus de la masse , elle, manipulée , il n'y a pas de raison de lever l'ancre .

C'est biblique .

Amen 

bonne soirée 

Ma croyance complétement Con ? Serais ce une insulte, tu vois même en me respectant ton insulte est là, devrais-je bien la prendre ? Pourquoi tu m’insultes ? parceque je ne partage pas ta vision des choses ? …

Non, je ne me place pas au-dessus de la masse. Je suis dans l masse qui doit subir le terrorisme de notre monde et je ne me réjouis pas d’être otage d’autant de connerie humaine.

Pour toute l’aspect politique, tu tournes autour du pot : encore

Je dois me répéter encore donc :

Aisée de mesurer l’importance du terrorisme ? ok, pourquoi donc lui a -t-il été permis de s’implanter partout, de crée tant de groupuscules actifs dans le monde entier ? pourquoi des entités militaires aussi puissantes n’arrivent pas à en venir à bout, pourquoi autant de surveillance n’arrive pas à les pister et les arrêter, pourquoi autant d’attentats ? Comment des terroristes fichés arrivent à se déplacer comme ils veulent à travers le monde ? pour quelle raison des terroristes fichés comme dangereux ont pu s’installer en France et dans les pays européens sans surveillance ?

En matière d’idée ancrée vous pourriez me donner des leçons.

Sur ce .

il y a 11 minutes, bouddean a dit :

ben, c'est vrai que pour dessiner ou pour écrire, j'aurais du dire : " les doigts suffiront", j'ai hésité alors j'ai écris la langue, je pensais pas que tu allais  m'inventer un truc avec ça 

Ce que je voulais souligner, c'est que ce n'est pas parce qu'on plaisante avec sa religion qu'on est forcément pas croyant, j'assimile ça à de l'autodérision pas à du blasphème .

Il m'aurait fallu l'aide du saint esprit pour interpréter correctement ton propos

Il y a 3 heures, Lowy a dit :

En vertu du respect des uns envers les autres , pour une sereine vie en communauté .

Un musulman n'est pas forcément un islamiste : nous sommes d'accords.

Pas particulierement les musulmans : là on parle des musulmans au vu de la caricature du jour.

Mettez un "s" à "communauté" et la vie vous paraitra beaucoup moins sereine.  

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pourquoi donc ?

J'en ai rien à foutre que les musulmans ne respectent pas mon sacré , que le Coran raconte des choses pas sympas sur les chretiens ou que Charb dessine le Christ avec le cardinal 23 dans le cul .  Chacun son sacré . Point

Parce que ton sacré c'est "la république" voila pourquoi.

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je suis lecteur , j'ai du passer à côté . Une preuve ?

Evidemment que tu es lecteur qui en doutait ?

Combien de fois tu as vu des curés autres que la bite à l'air ?

il y a 13 minutes, Lowy a dit :

 

Ma croyance complétement Con ? Serais ce une insulte, tu vois même en me respectant ton insulte est là, devrais-je bien la prendre ?

Encore une fois tu vois l'insulte où elle n'est pas . Ta croyance n'est pas toi . On peut considérer le communisme comme une ineptie , une idéologie létale , génératrice de terrorisme et de charniers sans pour autant que ce soit une insulte aux communistes .Je ne comprends pas que tu n'arrives pas à distinguer que je juge ta croyance con sans pour autant considérer que tu le sois . Il n'y a pas bijection entre individu et croyance. 

il y a 13 minutes, Lowy a dit :

Pourquoi tu m’insultes ? parceque je ne partage pas ta vision des choses ? …

N'as tu pas insulter l'auteur du dessin en trouvant son humour con ?

il y a 13 minutes, Lowy a dit :

Non, je ne me place pas au-dessus de la masse. Je suis dans l masse qui doit subir le terrorisme de notre monde et je ne me réjouis pas d’être otage d’autant de connerie humaine

 

Bien sûr que si , tu juges la masse manipulée , jusque la haine , mais toi non . Ta croyance et ta vérité sont indiscutables . 

il y a 13 minutes, Lowy a dit :

.

Pour toute l’aspect politique, tu tournes autour du pot : encore

Je dois me répéter encore donc :

Aisée de mesurer l’importance du terrorisme ? ok, pourquoi donc lui a -t-il été permis de s’implanter partout, de crée tant de groupuscules actifs dans le monde entier ?

On n'arrête pas les idées . L'islamisme est un totalitarisme ( au sens de pie XI , ie qui englobe intégralement l'individu ) , il donne un sens et permet de canaliser les failles personnelles . L'islmamismusation de la radicalité .Les jeunes de Barcelone ne se sont pas installes, ils etaient la  , ils avaient un boulot une vie , il y avait une faille , l'imam l'a trouvée .

il y a 13 minutes, Lowy a dit :

pourquoi des entités militaires aussi puissantes n’arrivent pas à en venir à bout, pourquoi autant de surveillance n’arrive pas à les pister et les arrêter, pourquoi autant d’attentats ?

Les militaires hors dictatures ne sont pas armées pour débusquer les failles qui se réveilleront chez quelques membres d'une population le tout dans un etat de droit . Sous d'autres tropiques les militaires ne sont pas aguerris au combat asymétrique comme au Burkina ou au Mali 

il y a 13 minutes, Lowy a dit :

Comment des terroristes fichés arrivent à se déplacer comme ils veulent à travers le monde ?

Pour la plupart ils se déplacent , et passent à l'acte après . Ton jugement est à posteriori , non sens . Par ailleurs de Nice à Rouen beaucoup n'ont guère voyage . Quant aux drugeons ils partent pour ne pas revenir 

il y a 13 minutes, Lowy a dit :

pour quelle raison des terroristes fichés comme dangereux ont pu s’installer en France et dans les pays européens sans surveillance ?

Ils ne sont terroristes qu'une fois l'acte commis . Toujours jugement à posteriori . Des dizaines de milliers de fichés , toi qui n'ai pas etat policier et stigmatisation lol .

il y a 13 minutes, Lowy a dit :

En matière d’idée ancrée vous pourriez me donner des leçons.

Sur ce .

Contrairement à toi je ne fais pas mine de ne pas avoir de convictions tout en en ayant .

il y a 20 minutes, Roger_Lococo a dit :

Parce que ton sacré c'est "la république" voila pourquoi.

Non c'est le Christ 

il y a 8 minutes, Roger_Lococo a dit :

Evidemment que tu es lecteur qui en doutait ?

Combien de fois tu as vu des curés autres que la bite à l'air ?

 

Non une preuve sur ton propos concernant le fait que CH ne voyait l'église que par le prisme de la pedophilie . 

Plusieurs annees chez les dominicains intégristes , jamais vu une bite de pretre , quand j'en vois une je tente le selfie . Évidemment Ca existe .

Il y a 9 heures, Lionel59 a dit :

Je suppose que vous tirez la dernière remarque de ce site http://reseauinternational.net/aucun-des-50-leaders-du-daesh-nest-musulman/

Je présume que vous n'avez pas regardé la vidéo. L'intervenant ne parle pas de musulmans, il parle d'islamistes...

Il y aurait donc des islamistes pas musulman???? Comme le dit l'intervenant de la vidéo, "islamiste, nous ne comprenons même pas le concept"

Effectivement, la vidéo (un peu plus développée) à l'origine de cette "citation vidéo", c'est un des signe qui m'a confirmé cette intuition que je me faisais depuis longtemps. Intuition que les terroristes eux-même m'ont confirmé, et ne cessent de me re-confirmer, si tu prend la peine de les écouter ou de t'y intéresser objectivement.

Il ne s'agit pas d'une nuance musulman-islamiste.

Moi ce que je te dis, c'est que ces types ne sont ni musulmans, ni islamistes. Ils sont athées et clown.

Ils ne croient pas une seule ligne de ce qu'ils racontent. Leur démarche n'a absolument rien d'une démarche spirituelle ou religieuse. Ils ne sont portés par aucune croyance, et aucune recherche spirituelle d'aucune sorte.

Il n'y a que des athées pour pouvoir détourner les règles d'une religion au point d'inventer des "mariages minutes" pour permettre le viol collectif des femmes. Tu penses deux seconde que ces mecs qui permettent OU qui pratiquent, des deux côté du truc, croient deux secondes dans la véracité de l'histoire ? Arrêtez de les prendre pour des cons, c'est vous qui êtes pris pour des cons dans l'histoire.

Ces pratiques sont évidement des pubs pour attirer des mecs qui n'en on rien à foutre de la morale ou de la religion, mais ont seulement envie de pouvoir s'envoyer en l'air avec des nanas mise à leur disposition, sans avoir à leur demander leur avis, et de façon complètement sereine car autorisé "légalement". Ce qui préoccupe ces violeurs, c'est pas le côté religieux de la chose, ils n'en on rien à battre du respect de l'islam, c'est d'être sûr qu'ils ne seront pas incriminé légalement qui les intéressent. La religion ils s'en carrent l'os jusqu'à l'omoplate… même les pires anti-religieux ici respectent plus l'Islam que ces mecs là, ils chieraient sur le coran si ça leur donnait l'impunité et leur permettait de baiser et de lutter contre l'occident.

Il n'y a que de sombres imbéciles pour croire que ces gens, d'un bout à l'autre de la chaine sont tout simplement religieux ce sont de pur athées. Plus athée tu meure. C'est ça la vérité crue.

Et c'est ça que je te dis. On a transformé le mot "islamisme" en un truc qu'on calque par convention sur un terroriste maquillé en clown. Aujourd'hui, il suffit de se balancer en voiture sur une foule pour être un islamiste, tellement ce mot ne veux plus rien dire.

Ils s'agit d'actes exclusivement politiques, sans aucune portée ni intention religieuse. Pas la moindre.

Menés expressément pour que les occidentaux s'entretuent sur la question de la religion, par des mecs qui seraient derwich tourneur si c'était le truc qui permettrais de nous diviser.