Loiret : un homme abattu par la police

Au point ou nous en sommes et apres avoir fait du bisounours resultat 0 , je suis pour qu'on ne se pose plus trop de questions. Menacer la police , commettre un delit grave doit suciter une replique immddiate . Les prisons sont pleines a craquer . Stop 

La police a mit hors d'état de nuire un individu dangereux. Elle a fait son boulot quoi.

il y a 1 minute, doug1991 a dit :

La police a mit hors d'état de nuire un individu dangereux. Elle a fait son boulot quoi.

Pour certains assis derrière leur ordi, ils auraient dû réfléchir.

Quelles bêtises ne faut-il pas lire !

il y a 5 minutes, bcbg a dit :

Au point ou nous en sommes et apres avoir fait du bisounours resultat 0 , je suis pour qu'on ne se pose plus trop de questions. Menacer la police , commettre un delit grave doit suciter une replique immddiate . Les prisons sont pleines a craquer . Stop 

C'est  moi  qui  comprends mal  ou  tu  nous  propose  un  retour  à  la  peine  de  mort sans  passer  par  la  justice,  en  somme  une  pure  et  simple  exécution arbitraire commise sur le  fait ? Et  ça  ce  serait  pour  faire  de  la  place  en  prison... Les  gens  sont  flippants, la  vache.

Est ce que le Portugal s'est plait de portosophobie au fait?

Les gens flippent pour tout et rien, et les forces de police qui sont en première ligne ne semblent visiblement pas échapper à la règle.

Seulement eux c'est leur métier de ne pas paniquer.

Si menacer d'un couteau plusieurs policiers depuis l'intérieur d'une voiture justifie l'exécution sommaire, je ne saurai que trop conseiller aux défenseurs de ces méthodes douteuses de ne pas approcher une patrouille de police ou un gendarme sur le bord de la route.

Pour peu que vous ne ralentissiez pas assez vite, que votre visage ou vos mains ne soient pas visibles, que votre voiture soit la même qu'une autre recherchée, ou simplement que votre tête ne lui revienne pas, l'agent assermenté, compétent et armé aura donc le droit de faire usage de son arme à votre encontre selon la logique de certains ici.

Une enquête est en cours j'imagine sur ce fait divers, enquête qui je l'espère démontrera qu'il y avait d'autres élements que la seule présence d'un couteau dans les mains d'un individu dans sa voiture pour justifier ces tirs multiples.

il y a 11 minutes, January a dit :

Je voudrais qu'un policier vienne expliquer ici :

- Pourquoi n'ont-ils pas immobilisé et fracturé le véhicule ? Et pourquoi n'ont-ils pas sorti ce marteau manu-militari du véhicule pour le neutraliser ? 

Et puis sans aucune ironie ni davantage de malveillance, j'espère qu'il existera une réponse à ma question, je ne comprends pas là. 

J'ai foi en nos forces de l'ordre : mais pas là quoi, pas là ! Pas quand je vois ça !

Ne pas se poser de questions sur cette vidéo, c'est de la malhonnêteté, de l'aveuglement, de la bêtise !

Ils ont tenté de le faire (il essaient de briser les vitres, pare brise à coup de tonfa)...

Ils essaient de bloquer la voiture conduite par ce gars en en mettant une derrière la sienne...

L 'intervention est souvent faite par des équipages disponibles et donc souvent hétéroclites... (composition des équipages en termes d ' intervenants humains, avec des vécus et des expériences  différentes, ce qui souvent nuit à l ' efficacité)...

Le gars est menaçant, il a par avant menacé les passants (qui, si on en croit les sources, on fait appel à la police pour précisément ces faits de dangerosité...)..

la nouvelle légitime défense pour interprétable et donc caution à "erreurs"....

le contexte particulier des attentas, des incidents mettant en cause toute une série d 'actes commis par des "détraqués"....

tout va très vite ds la tête, et cette nouvelle légitime défense peut aussi amener à vouloir stopper un cinglé qui, s 'il s  'échappait, pourrait s 'en prendre à d 'autres ailleurs....

L 'ouverture du feu par un seul et l 'effet tunnel par dessus entraîne souvent des réactions mimétiques....

Bref, on a pas fini d 'en parler... ou pas...

Quand on recherche un peu ce quartier est très sensible, les agressions contre la police sont très fréquentes et violentes, on peu comprendre qu'elle soit a bout surtout avec le peu de moyen qu'a la police.

De toute façon si on fuyant il avait écrasé 2 passants, on aurait entendu que la police ne fait pas son boulot

pour ma part, savoir que dans le cas  d'une attaque type celle au marteau par ce "terroriste" à Paris je pourrai faire feu sans me poser de question à riori me rassure ds mon job.. même si je redoute la confrontation...

à priori

 Les flics sont encore et toujours livrés à eux m^me, formation, expérience, encadrement en moins.... responsabilités en plus....

l 'histoire de la caméra et des deux fics cramés ds leur voiture.... personne n ' a tiré, et pourtant.... 

il y a 18 minutes, cricket a dit :

C'est  moi  qui  comprends mal  ou  tu  nous  propose  un  retour  à  la  peine  de  mort sans  passer  par  la  justice,  en  somme  une  pure  et  simple  exécution arbitraire commise sur le  fait ? Et  ça  ce  serait  pour  faire  de  la  place  en  prison... Les  gens  sont  flippants, la  vache.

Et toi si je comprends bien tu ew pour qu'on continue et que la delinquance continue de plus belle ? Car la solution tendre qui a ete pratiquee jusqu'a present est plus que nulle . Alors tu vas nous dire ce qu'on doit faire pour revenir au calme puisqye tu me trouve trop tranchant

il y a 4 minutes, doug1991 a dit :

Quand on recherche un peu ce quartier est très sensible, les agressions contre la police sont très fréquentes et violentes, on peu comprendre qu'elle soit a bout surtout avec le peu de moyen qu'a la police.

De toute façon si on fuyant il avait écrasé 2 passants, on aurait entendu que la police ne fait pas son boulot

aussi...

j 'avais posté ce lien sur Barcelone et l 'attentat en rapport, histoire d' élargir les débats...

il y a 7 minutes, Dan229 a dit :

Pour certains assis derrière leur ordi, ils auraient dû réfléchir.

Quelles bêtises ne faut-il pas lire !

Bah  la  question  se  pose  vraiment,  vu  que  les  policiers  n'ont  le  droit  d'ouvrir  le  feu sur  un  véhicule  après  un  refus  d'obtempérer  que depuis  fevrier  2017. Mais  même depuis  l'élargissement  de  la  loi  la  riposte  doit  être  nécessaire  et  mesurée.  Donc  oui  ils  doivent  quand  même  se  poser  cette  question, et  ça  me  semble  la  moindre  des  choses , qu'ils  y  réfléchissent  deux  secondes  avant  de  buter  quelqu'un. Maintenant  est  ce  que  cribler  de  balles  ce  véhicule et  le  bonhomme dedans  était  nécessaire pour  ce cas  en  particulier? Je  ne  suis  pas  sûre, en  tout  cas  ça  se  discute. 

il y a 12 minutes, Caravage a dit :

Est ce que le Portugal s'est plaint de portosophobie au fait?

il y a 18 minutes, Dan229 a dit :

Pour certains assis derrière leur ordi, ils auraient dû réfléchir.

Quelles bêtises ne faut-il pas lire !

dans ce genre de situation, on réfléchts autrement.... Si les équipages PS  (trop peu nombreux) qui sillonnent les routes de France  actuellement étaient enfin la priorité des priorité de ce et des gouvernements à venir, alors on progresserait peut être en termes de sécurité dûes aux concitoyens.... Bref, il en va de la notion de "service public" même.... On est au coeur du sujet...

il y a 8 minutes, D-gain a dit :

Ils ont tenté de le faire (il essaient de briser les vitres, pare brise à coup de tonfa)...

Ils essaient de bloquer la voiture conduite par ce gars en en mettant une derrière la sienne...

L 'intervention est souvent faite par des équipages disponibles et donc souvent hétéroclites... (composition des équipages en termes d ' intervenants humains, avec des vécus et des expériences  différentes, ce qui souvent nuit à l ' efficacité)...

Le gars est menaçant, il a par avant menacé les passants (qui, si on en croit les sources, on fait appel à la police pour précisément ces faits de dangerosité...)..

la nouvelle légitime défense pour interprétable et donc caution à "erreurs"....

le contexte particulier des attentas, des incidents mettant en cause toute une série d 'actes commis par des "détraqués"....

tout va très vite ds la tête, et cette nouvelle légitime défense peut aussi amener à vouloir stopper un cinglé qui, s 'il s  'échappait, pourrait s 'en prendre à d 'autres ailleurs....

L 'ouverture du feu par un seul et l 'effet tunnel par dessus entraîne souvent des réactions mimétiques....

Bref, on a pas fini d 'en parler... ou pas...

Personne ne pense à tirer dans les vitres, dans les pneus ? 

Des sortants d'école d'après toi ? 

Oui, il est menaçant ça je ne le nie pas. Evidemment qu'il pourrait aller buter des passants une fois parti avec la voiture. Voilà pourquoi il ne fallait pas qu'il parte. Sincèrement, que craignait vraiment la police dans ce cas ? J'ai beaucoup d'imagination : que la voiture soit piégée ? Que le type ait une autre arme ? Ils ont eu peur de se faire eux-mêmes écraser par le type ? Ils ont eu peur de le sortir parce-qu'il était armé d'un couteau et que l'un d'entre eux pouvait être blessé ? 

Si les force de l'ordre ont peur et qu'on me dit à moi de ne pas avoir peur et de mener ma vie quotidienne en toute sérénité, je crois qu'il y a un gros gros malaise là... 

il y a 2 minutes, cricket a dit :

Bah  la  question  se  pose  vraiment,  vu  que  les  policiers  n'ont  le  droit  d'ouvrir  le  feu sur  un  véhicule  après  un  refus  d'obtempérer  que depuis  fevrier  2017. Mais  même depuis  l'élargissement  de  la  loi  la  riposte  doit  être  nécessaire  et  mesurée.  Donc  oui  ils  doivent  quand  même  se  poser  cette  question, et  ça  me  semble  la  moindre  des  choses , qu'ils  y  réfléchissent  deux  secondes  avant  de  buter  quelqu'un. Maintenant  est  ce  que  cribler  de  balles  ce  véhicule et  le  bonhomme dedans  était  nécessaire pour  ce cas  en  particulier? Je  ne  suis  pas  sûre, en  tout  cas  ça  se  discute. 

pas exactement cricket.... Bien malin m^me si un policier que tu interrogeais dans la rue de façon spontanée pouvait te répondre à la question "qu 'est ce que la nouvelle légitime défense, en quoi a t elle amélioré votre quotidien et qu ' avez vosu le droit d 'en faire?".... "Pourriez vous me citer les article et textes de lois qui s 'y réfèrent...?"... Tu trouverais peut être un premier de la classe, mais bon courage quand m^me....

il y a 1 minute, D-gain a dit :

pas exactement cricket.... Bien malin m^me si un policier que tu interrogeais dans la rue de façon spontanée pouvait te répondre à la question "qu 'est ce que la nouvelle légitime défense, en quoi a t elle amélioré votre quotidien et qu ' avez vosu le droit d 'en faire?".... "Pourriez vous me citer les article et textes de lois qui s 'y réfèrent...?"... Tu trouverais peut être un premier de la classe, mais bon courage quand m^me....

On ne peut pas protéger les forces de l'ordre uniquement avec cette "légitime défense élargie", c'est un fait. 

à l’instant, January a dit :

Personne ne pense à tirer dans les vitres, dans les pneus ? 

Des sortants d'école d'après toi ? 

Oui, il est menaçant ça je ne le nie pas. Evidemment qu'il pourrait aller buter des passants une fois parti avec la voiture. Voilà pourquoi il ne fallait pas qu'il parte. Sincèrement, que craignait vraiment la police dans ce cas ? J'ai beaucoup d'imagination : que la voiture soit piégée ? Que le type ait une autre arme ? Ils ont eu peur de se faire eux-mêmes écraser par le type ? Ils ont eu peur de le sortir parce-qu'il était armé d'un couteau et que l'un d'entre eux pouvait être blessé ? 

Si les force de l'ordre ont peur et qu'on me dit à moi de ne pas avoir peur et de mener ma vie quotidienne en toute sérénité, je crois qu'il y a un gros gros malaise là... 

 

Là, ça n ' apas été le cas... Les pneus ? mauvaise idée.... On a tous l ' exemple de balles qui refusent d 'y pénétrer.... et te reviennent sur la tronche (rconté ou vécu)... Les vitres? Ouverture du feu par un, les uatres suivent... Faut avoir vécu l 'effet tunnel pour comprendre....

Des sortants d ' école? Pas sûr. Des policiers de base, issus d ' expériences diverse, des policiers qui à ce que l 'on peut voir ne forment pas des équipes homogènes....  et à qui on met la pression sans que personne ne le sache vraiment quant à un tas d etrucs... mais là, faudrait des heures et des heures pour en parler, et j' ai pas trop le temps tout de suite...orcément 

il y a 2 minutes, January a dit :

On ne peut pas protéger les forces de l'ordre uniquement avec cette "légitime défense élargie", c'est un fait. 

Tout à fait juste.... Mais une fois encore, c 'est symptomatique de l 'évolution de la société.... L 'histoire du bouclier et de l ' épée...

J ' ai vécu une situation similaire, pas identique, mais très très proche, sinon une victime  (qui décède à l 'hostô) en plus sur les genoux de l 'auteur.... je n 'ai pas tiré? Aurais je dû?....Aurais je pu?.... Aujourd 'hui encore, je ne regrette rien... au contraire....

il y a 1 minute, D-gain a dit :

Les pneus ? mauvaise idée.... On a tous l ' exemple de balles qui refusent d 'y pénétrer.... et te reviennent sur la tronche (rconté ou vécu)... Les vitres? Ouverture du feu par un, les uatres suivent... Faut avoir vécu l 'effet tunnel pour comprendre....

D'accord, alors ils ne pouvaient en aucun cas immobiliser la voiture ? Ou il reste l'option de garer une autre voiture à côté ? 

il y a 2 minutes, D-gain a dit :

Des policiers de base, issus d ' expériences diverse, des policiers qui à ce que l 'on peut voir ne forment pas des équipes homogènes....  et à qui on met la pression sans que personne ne le sache vraiment quant à un tas d etrucs... mais là, faudrait des heures et des heures pour en parler, et j' ai pas trop le temps tout de suite...orcément 

... La police est si malade que ça ? 

Trop longtemps on a cracher sur les flics, à tort ou à raison... Mais de fait, les voilà sur le grill un peu plus chaque jour... Fait pas bon en france, de moins en moins.... et pour tout le monde... 

il y a 1 minute, January a dit :

D'accord, alors ils ne pouvaient en aucun cas immobiliser la voiture ? Ou il reste l'option de garer une autre voiture à côté ? 

... La police est si malade que ça ? 

 

pire que ça....

mais chut...

je me sauve. Bon post...