Trump promet « le feu et la colère » à la Corée du Nord, qui lui répond

Invité Aldegonde
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Il y a 13 heures, le merle a dit :

 

tout le monde à peur ou s'en fou

Les Japonais, eux, prennent cela très au sérieux. " Des craintes entretenues par un spot de 30 secondes diffusé à la télévision, qui demande à la population de s’abriter dans des immeubles à l’air solide, de se réfugier sous terre ou de s’allonger face contre terre et de rester loin des fenêtres en cas d’attaque. Plusieurs villes ont également mené des exercices d’évacuation, une pratique récurrente depuis que certains des missiles nord-coréens ont atterri dans les eaux japonaises." Source

Ils sont semble-t-il pile poil sur la trajectoire des missiles dont la Corée a planifié les tirs. Ils ne seraient pas les cibles, mais seraient peut-être atteints lors des interceptions:

"Afin de riposter à cette présence, le plan présenté par l’armée de la Corée du Nord consiste donc à envoyer simultanément quatre missiles afin qu’ils survolent les préfectures japonaises de Shimane, d'Hiroshima et de Koichi. Les projectiles voleraient durant 17 minutes et 45 secondes sur une distance de 3356,7 km pour s’écraser en mer, à 30 ou 40 km de Guam, soit à l’extérieur des eaux territoriales américaines. Des analystes sont d’avis qu’une telle salve obligerait Washington à tenter d’intercepter les missiles, sans quoi sa crédibilité serait entachée.

"C'est une menace coercitive pour mettre fin aux vols de B-1. À la différence des menaces floues et incendiaires de Trump, celles de la Corée du Nord sont coercitives, claires et précises, et présentent un risque crédible d'escalade. Il est difficile d'y répondre. [Adam Mount chercheur principal du Centre du progrès américain en matière de politique nucléaire et de défense.]

Il s’agirait en effet d’un couteau à double tranchant, estiment les experts, puisque si un missile survivait à la tentative américaine, l'efficacité des systèmes de défense balistique américains serait remise en cause. "

Source

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Anatole1949 Membre 8 094 messages
Debout les morts...‚ 68ans
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il y a une heure, Rasibus a dit :

Je doute que ce soit techniquement possible ? 

Quoi donc, le bombardement des zones militaires sensibles nord coréennes ou l'arbalète ?

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Rasibus Membre 4 080 messages
Forumeur alchimiste‚ 83ans
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Peut-être les Ricains ont-ils assez de renseignements pour viser avec leurs missiles la personne même de Kim-jun-Un ?

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le merle Membre 9 440 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a une heure, Aldegonde a dit :

Les Japonais, eux, prennent cela très au sérieux. " Des craintes entretenues par un spot de 30 secondes diffusé à la télévision, qui demande à la population de s’abriter dans des immeubles à l’air solide, de se réfugier sous terre ou de s’allonger face contre terre et de rester loin des fenêtres en cas d’attaque. Plusieurs villes ont également mené des exercices d’évacuation, une pratique récurrente depuis que certains des missiles nord-coréens ont atterri dans les eaux japonaises." Source

Ils sont semble-t-il pile poil sur la trajectoire des missiles dont la Corée a planifié les tirs. Ils ne seraient pas les cibles, mais seraient peut-être atteints lors des interceptions:

"Afin de riposter à cette présence, le plan présenté par l’armée de la Corée du Nord consiste donc à envoyer simultanément quatre missiles afin qu’ils survolent les préfectures japonaises de Shimane, d'Hiroshima et de Koichi. Les projectiles voleraient durant 17 minutes et 45 secondes sur une distance de 3356,7 km pour s’écraser en mer, à 30 ou 40 km de Guam, soit à l’extérieur des eaux territoriales américaines. Des analystes sont d’avis qu’une telle salve obligerait Washington à tenter d’intercepter les missiles, sans quoi sa crédibilité serait entachée.

"C'est une menace coercitive pour mettre fin aux vols de B-1. À la différence des menaces floues et incendiaires de Trump, celles de la Corée du Nord sont coercitives, claires et précises, et présentent un risque crédible d'escalade. Il est difficile d'y répondre. [Adam Mount chercheur principal du Centre du progrès américain en matière de politique nucléaire et de défense.]

Il s’agirait en effet d’un couteau à double tranchant, estiment les experts, puisque si un missile survivait à la tentative américaine, l'efficacité des systèmes de défense balistique américains serait remise en cause. "

Source

bonjour

les Japonais ont déja goûtés aux feu nucléaire et il sont près de la corèe du nord qui à des bombes nucléaires d'un type qui n'à pas été dit car , il existe des bombes à neutrons et d'autres de ses saloperies bien plus dangereuses et qui font passer les bombes de Nagasaki et d'Hirochima pour de simple pétards toutes proportions gardées .

bonne journée 

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Invité
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Trump il parle beaucoup trop

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Invité Aldegonde
Invité Aldegonde Invités 0 message
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il y a 3 minutes, le merle a dit :

les Japonais ont déja goûtés aux feu nucléaire et il sont près de la corèe du nord qui à des bombes nucléaires d'un type qui n'à pas été dit car , il existe des bombes à neutrons et d'autres de ses saloperies bien plus dangereuses et qui font passer les bombes de Nagasaki et d'Hirochima pour de simple pétards toutes proportions gardées .

Dans un article (l'un de ceux que j'ai mis en lien je crois), il est dit que certains redoutent aussi une attaque au gaz sarin - gaz dont ils ont aussi été victime dans le passé.

La psychose s'installe et je crois qu'on ne peut leur jeter la pierre pour cela.

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le merle Membre 9 440 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 5 minutes, Aldegonde a dit :

Dans un article (l'un de ceux que j'ai mis en lien je crois), il est dit que certains redoutent aussi une attaque au gaz sarin - gaz dont ils ont aussi été victime dans le passé.

La psychose s'installe et je crois qu'on ne peut leur jeter la pierre pour cela.

bonjour

si on y ajoute les tremblements de terre et les risques de Tsunamis , on peut dire qu'ils ne sont pas gâtés .

bonne journée

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lycan77 Membre 6 981 messages
Dictateur du forum‚ 39ans
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Le 09/08/2017 à 03:06, Gouderien a dit :

Si les USA parviennent à obtenir l'assurance qu'en cas d'intervention armée contre la Corée du Nord, la Chine et la Russie ne bougerons pas, je ne donne pas cher de la peau du fou furieux qui règne à Pyongyang. Or il semble bien que ces deux pays soient en train de changer d'attitude, comme le prouve leur vote récent au Conseil de sécurité de l'ONU. Après tout, Russes et Chinois peuvent marchander avec Washington leur neutralité bienveillante contre des avantages dans d'autres domaines, alors que leur soutien, même tacite, au dictateur nord-coréen ne peut leur rapporter que des ennuis.

Reste à savoir si, étant donné l'anarchie qui semble régner en ce moment dans les sphères dirigeants américaines, les USA sont capables de se lancer dans une guerre qui ne serait certainement pas une partie de plaisir. Par ses menaces et son attitude jusqu'au-boutiste (qui font penser au Saddam Hussein de 1990-91), Kim Jong-un pourrait toutefois ne pas leur laisser d'autre choix que de déclencher une "guerre préventive". La sécurité de la Corée du Sud et du Japon est en effet en jeu; plus grave, le territoire américain lui-même est à présent menacé, puisque la Corée du Nord semble posséder des missiles intercontinentaux, qu'elle pourrait charger de têtes nucléaires. C'est là, pour Washington, quasiment un casus belli.

 

Fausse anarchie en réalité: c'est juste le congrès américain qui joue son rôle de protecteur vis-à-vis des manipulations de Poutine au sujet de Trump.

Pour faire simple, Les Etats-Unis sont désormais directement gouvernés par le congrès, précisément pour éviter aux états-unis de sombrer dans l'anarchie la plus totale avec les folies de Trump. Heureusement d'ailleurs qu'il existe de tels garde-fous.

Concernant le petit Kim, à mon avis, à force de chercher la merde, il va finir par la trouver. Des frappes américaines ne devraient plus être trop longues à attendre désormais. Et la Chine et la Russie pourront toujours aller se brosser si elles comptent obtenir de quelconques avantages de la part de Washington. Ca équivaudrait à un aveu de faiblesse, totalement suicidaire dans le contexte d'une marionnettisation de plus en plus flagrante de Trump par Poutine.

La logique est donc plutôt celle d'une option militaire si jamais le petit joufflu s'avise de lancer ses missiles en direction de Guam. Quant à la Chine, elle devrait elle aussi réfléchir à la pertinence de son soutien envers le petit dictateur nord-coréen.

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Dan229 Membre 8 761 messages
Forumeur alchimiste‚ 20ans
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Le petit bouffon a toujours menacé de le faire sans jamais le faire.

Faire le mariole, c'est tout ce qu'il veut.

Modifié par Dan229

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Cochise 90 Membre 1 199 messages
Forumeur alchimiste‚ 65ans
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Le 09/08/2017 à 09:53, le merle a dit :

bonjour

les Américains ont de quoi effacer de la carte la Corée du nord sous le feu nucléaire mais la proximité de la Corée du sud  qui sont les alliés des Américains , pose un problème .

bonne journée 

Si ça devait tourner au vinaigre je ne crois pas que les U S A emploieraient l'arme nucléaire... Je pense que le joufflu prendrait une volée de super bombes conventionnelles  et une pluie de missiles tomahawk. Je pense qu'ils concentreraient le feu sur le palais du bibendum à un moment où ils savent qu'il est présent, les satellites peuvent voir pas mal de choses....

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le merle Membre 9 440 messages
Forumeur alchimiste‚
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Il y a 10 heures, Cochise 90 a dit :

Si ça devait tourner au vinaigre je ne crois pas que les U S A emploieraient l'arme nucléaire... Je pense que le joufflu prendrait une volée de super bombes conventionnelles  et une pluie de missiles tomahawk. Je pense qu'ils concentreraient le feu sur le palais du bibendum à un moment où ils savent qu'il est présent, les satellites peuvent voir pas mal de choses....

bien sur que les Américains préfère  une guerre classique , mais si le coréen attaque au nucléaire ? n'oublions pas non plus que le dictateur à un millions de soldats et surement des bases souterraines secrètes ?

bonne journée

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ouest35 Membre 3 540 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a une heure, le merle a dit :

bien sur que les Américains préfère  une guerre classique , mais si le coréen attaque au nucléaire ? n'oublions pas non plus que le dictateur à un millions de soldats et surement des bases souterraines secrètes ?

bonne journée

Les japonais méfiants se préparent à la riposte défensive :

https://www.tdg.ch/monde/asie-oceanie/japon-deploie-systeme-antimissile/story/26477251

Qui des trois va risquer le grand chambardement ... Si c'est la Chine qui redoute des réfugiés en masse ... Trump peut trembler :

" Si les Etats-Unis et la Corée du Sud mènent des frappes et essaient de destituer le régime nord-coréen et de changer le modèle politique de la péninsule coréenne, la Chine les empêchera d'en faire ainsi».

" Pékin redoute qu'un conflit dans la péninsule ne déclenche une vague de réfugiés vers le nord-est de la Chine, et n'aboutisse à une Corée réunifiée alliée des Etats-Unis. La Corée du Nord joue pour le moment un rôle d'Etat tampon entre la Chine et les forces américaines basées en Corée du Sud et au Japon. «La péninsule coréenne est le lieu de convergence des intérêts stratégiques de toutes les parties, et aucune ne devrait tenter de dominer la région de manière absolue», poursuit le Global Times. "

https://www.tdg.ch/monde/asie-oceanie/chine-neutre-cas-attaque-pyongyang/story/16741642

 

Modifié par ouest35

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Cochise 90 Membre 1 199 messages
Forumeur alchimiste‚ 65ans
Posté(e)
Il y a 6 heures, ouest35 a dit :

Les japonais méfiants se préparent à la riposte défensive :

https://www.tdg.ch/monde/asie-oceanie/japon-deploie-systeme-antimissile/story/26477251

Qui des trois va risquer le grand chambardement ... Si c'est la Chine qui redoute des réfugiés en masse ... Trump peut trembler :

" Si les Etats-Unis et la Corée du Sud mènent des frappes et essaient de destituer le régime nord-coréen et de changer le modèle politique de la péninsule coréenne, la Chine les empêchera d'en faire ainsi».

" Pékin redoute qu'un conflit dans la péninsule ne déclenche une vague de réfugiés vers le nord-est de la Chine, et n'aboutisse à une Corée réunifiée alliée des Etats-Unis. La Corée du Nord joue pour le moment un rôle d'Etat tampon entre la Chine et les forces américaines basées en Corée du Sud et au Japon. «La péninsule coréenne est le lieu de convergence des intérêts stratégiques de toutes les parties, et aucune ne devrait tenter de dominer la région de manière absolue», poursuit le Global Times. "

https://www.tdg.ch/monde/asie-oceanie/chine-neutre-cas-attaque-pyongyang/story/16741642

 

Faut être plus malin que le joufflu et il faut le laisser attaquer le premier, les US ont une bonne défense anti-missiles, si c'est le bonhomme Michelin qui déclenche l'offensive les Chinois sont liés par leur serment (ne pas bouger), dans ce cas cela laisse les coudées franches à l'oncle Sam, et là faut pas lésiner... Carpet bombing ciblé en souhaitant le moins possible de dommage collatéraux. Si le joufflu pouvait en prendre une dans le c.. cela ferait encore enfler sa face de lune, il aurait l'air  encore plus épanoui, si toutefois quelqu'un de la propagande pouvait le prendre en photo au moment de l'apothéose et que cela  demeure dans les archives......

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LouiseAragon Membre 10 893 messages
Forumeur alchimiste‚
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Le 11/08/2017 à 09:19, Rasibus a dit :

Peut-être les Ricains ont-ils assez de renseignements pour viser avec leurs missiles la personne même de Kim-jun-Un ?

Peut-être les Ricains ont-ils assez de renseignements pour viser avec leurs missiles la personne même de Kim-jun-Un ? dis-tu !

Oui, comme en IRAK !:D Ils ont détruit toutes les infrasctructures indispensables au pays ... tout détruit !

Oui, comme en Libye ! :D Ils ont tout détruit et s'étonnent hypocritement  que le pays soit en faillite !

Et comme en Syrie .... Comme en Ex Yougoslavie .....:D .... comme en Ukraine ... comme partout où ils bombardent ... pour le bien et la démocratie ...:D  D'ailleurs, ils ont déja bombardé la COREE durant 3 ans :D

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ouest35 Membre 3 540 messages
Forumeur alchimiste‚
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Il y a 18 heures, Cochise 90 a dit :

Faut être plus malin que le joufflu et il faut le laisser attaquer le premier, les US ont une bonne défense anti-missiles, si c'est le bonhomme Michelin qui déclenche l'offensive les Chinois sont liés par leur serment (ne pas bouger), dans ce cas cela laisse les coudées franches à l'oncle Sam, et là faut pas lésiner... Carpet bombing ciblé en souhaitant le moins possible de dommage collatéraux. Si le joufflu pouvait en prendre une dans le c.. cela ferait encore enfler sa face de lune, il aurait l'air  encore plus épanoui, si toutefois quelqu'un de la propagande pouvait le prendre en photo au moment de l'apothéose et que cela  demeure dans les archives......

Pékin est clair si les States attaquent leur voisin (s'ils se défendent rien n'est dit) : " " Si les Etats-Unis et la Corée du Sud mènent des frappes et essaient de destituer le régime nord-coréen et de changer le modèle politique de la péninsule coréenne, la Chine les empêchera d'en faire ainsi». "

Pékin est expansionniste économique : il acquière des biens (voir nos aéroports, le port d'Athènes etc ..pour exemples) mais non expansionniste territorial (La Chine est assez grande). Donc la Chine imprévisible ce sera selon ses intérêts !

Modifié par ouest35

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Cochise 90 Membre 1 199 messages
Forumeur alchimiste‚ 65ans
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Il y a 6 heures, ouest35 a dit :

Pékin est clair si les States attaquent leur voisin (s'ils se défendent rien n'est dit) : " " Si les Etats-Unis et la Corée du Sud mènent des frappes et essaient de destituer le régime nord-coréen et de changer le modèle politique de la péninsule coréenne, la Chine les empêchera d'en faire ainsi». "

Pékin est expansionniste économique : il acquière des biens (voir nos aéroports, le port d'Athènes etc ..pour exemples) mais non expansionniste territorial (La Chine est assez grande). Donc la Chine imprévisible ce sera selon ses intérêts !

on verra, en attendant les US doivent se mordre les doigts d'avoir mis le pied à l'étrier à la Chine en leur transférant des technologies.... Fait du bien à ton voisin, et il te c*** dans la main,  et surtout à un coco, leur devise :" donne-moi ta montre, je te dirai l'heure!"

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shyiro Membre 5 592 messages
Forumeur alchimiste‚
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Il y a 16 heures, Cochise 90 a dit :

on verra, en attendant les US doivent se mordre les doigts d'avoir mis le pied à l'étrier à la Chine en leur transférant des technologies.... Fait du bien à ton voisin, et il te c*** dans la main,  et surtout à un coco, leur devise :" donne-moi ta montre, je te dirai l'heure!"

Le pb des usa c'est qu'ils ne font pas que du "bien" à ses voisins ... La chine coco avait rompu tout contact avec les usa/occidentaux et etait restée pauvre apres avoir été ruinée pdt 1 siecle de semi-colonisation par les usa/occidentaux. La reouverture de la chine avec les usa/occidentaux a permis à la chine de se reenrichir progressivement en acceptant de travailler pour les occidentaux. Sur ce point, si j'etais la chine j'aurai oublié les agressions du passé colonial usa/occidentaux, et ne verrais que les nouvelles relations positives qui semblent indiquer que les usa/occidentaux auraient abandonné leur ancienne mentalité agressive/colonisatrice ...

Le pb est que les usa tout en ayant tout fait pour convaincre la chine coco à renouer volontairement ses relations avec les usa/occidentaux, continuent d'envoyer regulierement ses vaisseaux de guerres pres des cotes chinoises au nom hypocrite de "Liberté de navigation" alors que la chine n'a pas interdit des navires non militaires à passer pres de ses cotes (sinon pas besoin de daigner se reouvrir volontairement à l'occident), seulement les navires militaires, comme tout autre pays. Cela ne peut que rappeler le passé colonial des usa/occidentaux qui avaient agressé militairement la chine au nom de leur "Libre echange" hypocrite pour obliger la chine à importer des drogues anglais au prix cher décidé unilateralement par les colonisateurs anglais et à exporter des produits chinois à tres tres tres bas prix décidé unilateralement par les colonisateurs anglais/occidentaux.

C'est donc bel et bien les usa qui se comportent en ennemis. Faut pas s'etonner d'etre vu comme un ennemi ou ennemi potentiel, quand on se comporte comme tel. Faut pas s'etonner de recolter de la haine quand on seme la haine. 

 

 

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Cochise 90 Membre 1 199 messages
Forumeur alchimiste‚ 65ans
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il y a une heure, shyiro a dit :

Le pb des usa c'est qu'ils ne font pas que du "bien" à ses voisins ... La chine coco avait rompu tout contact avec les usa/occidentaux et etait restée pauvre apres avoir été ruinée pdt 1 siecle de semi-colonisation par les usa/occidentaux. La reouverture de la chine avec les usa/occidentaux a permis à la chine de se reenrichir progressivement en acceptant de travailler pour les occidentaux. Sur ce point, si j'etais la chine j'aurai oublié les agressions du passé colonial usa/occidentaux, et ne verrais que les nouvelles relations positives qui semblent indiquer que les usa/occidentaux auraient abandonné leur ancienne mentalité agressive/colonisatrice ...

Le pb est que les usa tout en ayant tout fait pour convaincre la chine coco à renouer volontairement ses relations avec les usa/occidentaux, continuent d'envoyer regulierement ses vaisseaux de guerres pres des cotes chinoises au nom hypocrite de "Liberté de navigation" alors que la chine n'a pas interdit des navires non militaires à passer pres de ses cotes (sinon pas besoin de daigner se reouvrir volontairement à l'occident), seulement les navires militaires, comme tout autre pays. Cela ne peut que rappeler le passé colonial des usa/occidentaux qui avaient agressé militairement la chine au nom de leur "Libre echange" hypocrite pour obliger la chine à importer des drogues anglais au prix cher décidé unilateralement par les colonisateurs anglais et à exporter des produits chinois à tres tres tres bas prix décidé unilateralement par les colonisateurs anglais/occidentaux.

C'est donc bel et bien les usa qui se comportent en ennemis. Faut pas s'etonner d'etre vu comme un ennemi ou ennemi potentiel, quand on se comporte comme tel. Faut pas s'etonner de recolter de la haine quand on seme la haine. 

 

 

Je la ferai simple un coco reste toujours un coco, le bloc occidental qui luttait contre le communisme s'est par amour pour le fric et la main d’œuvre à bas coût  discrédité, commis....... Et maintenant il est bien empêtré au vu du résultat de ses combines. Merci aux multinationales et à leurs actionnaires, je ne dis pas qu'il n'y en faut pas, mais  seulement qu'ils aient les dents moins longues.. Parler du pétrole serait hors sujet......

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shyiro Membre 5 592 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, Cochise 90 a dit :

Je la ferai simple un coco reste toujours un coco, le bloc occidental qui luttait contre le communisme s'est par amour pour le fric et la main d’œuvre à bas coût  discrédité, commis....... Et maintenant il est bien empêtré au vu du résultat de ses combines. Merci aux multinationales et à leurs actionnaires, je ne dis pas qu'il n'y en faut pas, mais  seulement qu'ils aient les dents moins longues.. Parler du pétrole serait hors sujet......

eh bien laisse donc la cdn rester coco aussi longtemps qu'elle le veut ... si vous ne la menacez pas avec vos vaisseaux de guerres à sa proximité, elle ne vous aurait surement pas menacé ...  

Modifié par shyiro

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