Migrants: la politique du gouvernement

Il y a 7 heures, Arn a dit :

Moi je fais parti des gens qui la malchance de naître français je t'assure que si je pouvais renier ma nationalité je le ferai quand je trouve que la France est un pays de rance
 

Que vos idéaux exacerbés vous fassent dire et penser n’importe quoi, en soutenant que vous avez eu la malchance de naitre français, est insultant pour mon pays.

Je m’interroge sur vos racines culturelles, qui sont les propos tenus, soit par quelqu’un qui n’ai jamais sortie de sa cambrousse ou que vous êtes vous-même un réfugié récent auquel on interdit à sa smala de venir la rejoindre ?

En ce cas, comment expliquez-vous que des tas d’individus dans le monde veuille, au péril de perdre la vie, de quitter leur terre, leurs familles, veuille à tout prix  envahir ce pays rance, auquel incontestablement, vous n’appartenez pas?

les 12 propositions des Républicains en matière d'immigration
https://www.republicains.fr/convention_comment_reduire_immigration

Ramener systématiquement dans leur lieu de départ les bateaux interceptés dans la Méditerranée.

Interdire à vie toute régularisation d’un étranger entré illégalement en France (sauf pour une première demande d'asile)

Mettre en place des plafonds d’immigration votés annuellement par le Parlement.

Restreindre l’immigration familiale en imposant des conditions strictes de ressources et d’intégration.

Restreindre le droit du sol à la régularité du séjour des parents.

Pour devenir Français, il faut être majeur et respecter les valeurs de la France.

Reconduire à la frontière les 300 000 clandestins en 5 ans.

Expulser tout étranger incitant à la haine de la France.

Restaurer la double peine.

Conditionner l’aide au développement à la coopération dans la lutte contre l’immigration illégale.

Renforcer la lutte et les sanctions contre le travail illégal.

Supprimer l’Aide médicale d’Etat et la remplacer par une dispense de frais de santé limitée aux urgences et aux maladies graves ou contagieuses.

Le 19/04/2018 à 02:04, Arn a dit :

en fait tu dis la même chose que Pinocchio ? Ces gens là viennent profiter de nous alors que c'est nous qui avons largement profité d'eux sans scrupules avec violence en assassinant et en massacrant les gens et là je ne parle pas des des colonisations romaines ou mongoles ou des francs je parle de choses qui font parti de notre génération.

Ah bon pour vous on profite et massacre ces gens 

Vous ne louchez pas 

Ce son ces gens qui font que se massacrer en eux quand on voit qu'il y a toujours eu la guerre dans la majorité des pays orientales.

Il y a 2 heures, williams a dit :

Ah bon pour vous on profite et massacre ces gens 

Vous ne louchez pas 

Ce son ces gens qui font que se massacrer en eux quand on voit qu'il y a toujours eu la guerre dans la majorité des pays orientales.

Je parle de la colonisation européenne de l'Afrique qui a débuté avec l'esclavage au 15e XVIe siècle et qui s'est terminée au début des années 1960.
On est esclavagiste et ces gens (travail obligatoire forcé dans les colonies françaises d'Afrique Noire jusqu'en 1949) on s'est accaparé de leurs richesses. De petites informations la population de l'Afrique a baissé de l'ordre de 50 millions d'habitants à la fin du XIXe siècle pendant la colonisation européenne massacre famine maladie..
Les Français en Afrique Noire n'ont quasiment laissé aucune infrastructure mise à part les seules infrastructures qui les intéressaient c'était celle pour piller les richesses de l'Afrique et les emmener en France, les enfants africains n'ont quasiment pas été scolarisés par les colonisateurs français. Je connais bien l'Afrique pour y avoir vécu 10 ans et je sais de quoi je parle pour avoir aussi étudié l'histoire de la colonisation sur un livre sous la direction de l'historien Marc Ferro avec environ une vingtaine d'autres historiens le livre s'appelle « le livre noir du colonialisme, de l'extermination à la repentance »

Le 19/04/2018 à 09:07, Enchantant a dit :

Que vos idéaux exacerbés vous fassent dire et penser n’importe quoi, en soutenant que vous avez eu la malchance de naitre français, est insultant pour mon pays.

Il faut regarder la réalité en face et je ne donne que deux exemples :
–nos voisins européens voient les Français comme des gens hautains toujours en train de donner des leçons à tout le monde, comme par exemple la France des lumières, c'est une belle théorie mais en pratique ce n'est pas ce qui se passe vraiment. Quand je pense qu'on commémore encore un des pires dictateurs européens qui s'appellent Napoléon Bonaparte en France je trouve cela purement honteux car l'histoire de Napoléon n'est pas celle qu'on apprend à l'école, les massacres des guerres napoléoniennes en Europe, les 3000 ottoman qu'il a fait assassiner pendant la guerre d'Égypte en donnant l'ordre d'assassiner des prisonniers qui n'avaient plus d'armes, comment les Espagnols les Allemands les Russes les Britanniques voient Napoléon ? Cela ne peut pas dire le supprimer de l'histoire, mais cela veut dire apprendre la véritable histoire.
–Les horreurs de la colonisation européenne et donc en partie française, personne ne les connaît en France. Pourquoi ? Saviez-vous que dans les colonies françaises d'Afrique Noire pour les populations locales il y avait le travail obligatoire forcé non payé jusqu'en 1949 alors que l'esclavage a été aboli en 1848, merci à Victor Schoelcher.
 

Le 19/04/2018 à 09:07, Enchantant a dit :

e m’interroge sur vos racines culturelles, qui sont les propos tenus, soit par quelqu’un qui n’ai jamais sortie de sa cambrousse ou que vous êtes vous-même un réfugié récent auquel on interdit à sa smala de venir la rejoindre ?

J'ai un passeport français depuis ma naissance en 1954 dans la petite bourgade le petit bled de Nantes.
Pour moi un français est quelqu'un qui dispose d'une pièce d'identité française, le reste n'est que foutage de gueule.
Oui tu as raison, je ne suis jamais sorti de ma cambrousse parce que ma cambrousse c'est la planète entière ! En quelques mots :
–à l'âge de neuf mois je pars habiter au Vietnam
–à l'âge de deux ans, après être entré en France quelques temps, c'est le Québec
–après le retour à l'âge de cinq ans, par le paquebot « liberté » on rentre en France et en 1962 départs pour Ouagadougou, 66 Dakar, 69 Brazzaville, et 71 Fort Lamy (aujourd'hui N'Djamena).
–Retour complet en France en 72, en 75 mes parents partent au Luxembourg, et moi je pars à Inverness en Écosse en 76,77. Service militaire en 77 78 et retours à Londres en Angleterre en début 79.
En France j'ai habité à Nantes, Heric, Sainte, Strasbourg, en région parisienne, la ville de Tours, Montpellier, et où j'ai passé le plus de temps c'est à Angers.
Petite histoire qui va raisonner car je parle de Notre-Dame des Landes et Heric. Ma grand-mère est née dans la même pièce que son père exactement au même endroit. Son père était né à Heric et ma grand-mère, né au même endroit, est né à Notre-Dame des Landes.
Donc comme tu le vois, je ne suis effectivement pas sorti de ma cambrousse. Et toi ?

Le 19/04/2018 à 09:07, Enchantant a dit :

En ce cas, comment expliquez-vous que des tas d’individus dans le monde veuille, au péril de perdre la vie, de quitter leur terre, leurs familles, veuille à tout prix  envahir ce pays rance, auquel incontestablement, vous n’appartenez pas?

Il y a deux choses à dire là-dessus, d'une part la vaste majorité des réfugiés du Moyen-Orient ou d'Afrique ou d'ailleurs ne viennent pas en Europe mais sont généralement dans les pays limitrophes des endroits à conflit ou à problème, d'autre part et un retour de bâton, car ces gens viennent souvent d'anciennes colonies françaises ou européennes, et par ailleurs la France est un pays à densité relativement faible et est le cinquième pays le plus riche du monde. Bah donc ces gens là s'y sont pas contente ils n'ont qu'à aller en Sierra Leone pays riche qui sera les accueillir !
Parler d'envahissement ne tient pas la route une seconde, en 2017 le nombre de migrants dans le monde est estimé à 250 millions de personnes. Combien la France a accueilli de migrants en 2017, 262 000 parmi lesquels 100 000 demandeurs d'asile, dont un tiers obtiendront un statut de réfugié c'est-à-dire environ 35 000 personnes.

« Ce pays auquel apparemment vous n'appartenez pas ? » Mes ancêtres étaient bretons jusqu'à l'annexion de la Bretagne par la France où ils sont devenus français en écrasant la culture et la langue locale et en méprisant la gueule des bretons mais il n'y a pas que les Bretons on pourrait aller chercher ça sur la planète entière.

Je suis français mais je n'aime pas la France qui est un pays de tricheurs et de profiteurs. La France a des bons côtés mais cela on les voit, on les met en valeur, on les médiatise, mais les mauvais côtés ouf on ne les voit pas beaucoup et moi j'aime la franchise et pas le mensonge.
Et tout la France a tiré une grande partie de ces richesse actuelle ? De la colonisation et de la maltraitance des populations colonisées.
Dans les années 70,80 de ce côté-là j'étais optimiste en particulier quand j'ai vu la véritable repentance des Allemands par rapport aux juifs, les années 70 80 étaient des époques de tolérance et je me disais, ça y est l'Europe dont la France a compris et digéré les horreurs qui ont été faites et maintenant on va aider ces gens à s'en sortir. Quelle naïveté de ma part quand on voit ce qu'est devenue l'Europe aujourd'hui. La France n'est pas là Hongrie mais on n'y prend le chemin. C'est à partir du non au référendum du TCE que tout à commencé à se dégrader et c'est de pire en pire.
La France pays de rance, ce n'est pas une insulte mais une partie de sa réalité. Si la France, comme d'autres pays, avait la décence de reconnaître sa véritable histoire alors mon opinion serait différente.

Le 19/04/2018 à 10:14, Rhodo a dit :

les 12 propositions des Républicains en matière d'immigration
https://www.republicains.fr/convention_comment_reduire_immigration

Ramener systématiquement dans leur lieu de départ les bateaux interceptés dans la Méditerranée.

Interdire à vie toute régularisation d’un étranger entré illégalement en France (sauf pour une première demande d'asile)

Mettre en place des plafonds d’immigration votés annuellement par le Parlement.

Restreindre l’immigration familiale en imposant des conditions strictes de ressources et d’intégration.

Restreindre le droit du sol à la régularité du séjour des parents.

Pour devenir Français, il faut être majeur et respecter les valeurs de la France.

Reconduire à la frontière les 300 000 clandestins en 5 ans.

Expulser tout étranger incitant à la haine de la France.

Restaurer la double peine.

Conditionner l’aide au développement à la coopération dans la lutte contre l’immigration illégale.

Renforcer la lutte et les sanctions contre le travail illégal.

Supprimer l’Aide médicale d’Etat et la remplacer par une dispense de frais de santé limitée aux urgences et aux maladies graves ou contagieuses.

Les républicains sont d'extrême droite maintenant ? Ce sont des mesures honteuses alors que déjà le gouvernement actuel commence à verrouiller les portes.
C'est un pur scandale de dire comme l'a fait Gérard colombe que nous sommes envahis que nous sommes en train d'être submergé, certains incultes vont même jusqu'à parler de colonisation de l'Europe, alors que ce sont les Européens qui ont submergé l'Afrique et le monde entier jusqu'aux années 1960 avec ce que l'on peut considérer comme des génocides en Amérique du Nord, en Amérique du Sud, et en Océanie, avec auparavant 14 millions de déportés africains par le commerce triangulaire (esclavage des noirs par le monde arabe a duré plus longtemps mais le nombre de déportés a été quasi identique).
Un petit exemple de la mentalité française : Nantes la ville la plus représentative du commerce triangulaire en France (80 % du business) et en 1998 grâces à des associations et à la mairie de Nantes il a été commémoré le cent cinquantièmes anniversaires de l'abolition de l'esclavage en France avec une statue sur le port de Nantes qui a été lapidée directement la nuit suivante. Belle mentalité !

Il y a 7 heures, Arn a dit :

Je suis français mais je n'aime pas la France

J'avais bien compris!

Il y a 4 heures, Enchantant a dit :

J'avais bien compris!

Je t'ai expliqué qu'elle était ma cambrousse ; et toi ?

Il est si facile de ta part de résumer mon long message à une seule petite phrase (voir ci-dessous en bleu). Quand je vois le manque d'intégrité de l'image que nous regardons de la France dans son passé, alors oui il n'y a pas de quoi être fier. L'exemple que je te donne en 1998 où j'étais fière que ma ville Nantes reine française du commerce triangulaire commémoré le cent cinquantièmes anniversaires de l'abolition de l'esclavage. Et dans la nuit la statue était dégradée. Pas de quoi être fiée de cette réaction raciste.

La partie de ma réponse que tu ne prends pas en compte est celle-ci :
Je suis français mais je n'aime pas la France qui est un pays de tricheurs et de profiteurs. La France a des bons côtés mais cela on les voit, on les met en valeur, on les médiatise, mais les mauvais côtés ouf on ne les voit pas beaucoup et moi j'aime la franchise et pas le mensonge.
Et tout la France a tiré une grande partie de ces richesse actuelle ? De la colonisation et de la maltraitance des populations colonisées.
Dans les années 70,80 de ce côté-là j'étais optimiste en particulier quand j'ai vu la véritable repentance des Allemands par rapport aux juifs, les années 70 80 étaient des époques de tolérance et je me disais, ça y est l'Europe dont la France a compris et digéré les horreurs qui ont été faites et maintenant on va aider ces gens à s'en sortir. Quelle naïveté de ma part quand on voit ce qu'est devenue l'Europe aujourd'hui. La France n'est pas là Hongrie mais on n'y prend le chemin. C'est à partir du non au référendum du TCE que tout à commencé à se dégrader et c'est de pire en pire.
La France pays de rance, ce n'est pas une insulte mais une partie de sa réalité. Si la France, comme d'autres pays, avait la décence de reconnaître sa véritable histoire alors mon opinion serait différente.

Il y a 12 heures, Arn a dit :

()La France pays de rance, ce n'est pas une insulte mais une partie de sa réalité. Si la France, comme d'autres pays, avait la décence de reconnaître sa véritable histoire alors mon opinion serait différente.

Que la France, repentie, aide l'Afrique (Aide Française au Développement = 5 milliards d'euros en 2017), je suis d'accord.

Mais accepter toute immigration sans limite et sans contrôle, j'y suis définitivement opposé.

Il y a 12 heures, Arn a dit :

()
C'est un pur scandale de dire comme l'a fait Gérard colombe que nous sommes envahis que nous sommes en train d'être submergé, certains incultes vont même jusqu'à parler de colonisation de l'Europe()

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2017/01/16/le-sahel-est-une-bombe-demographique_5063147_3212.html

"Le Sahel est une bombe démographique

Contrairement au reste de l’Afrique, les six pays francophones du Sahel (Sénégal, Mauritanie, Burkina Faso, Mali, Niger, Tchad) , continuent de voir leur population augmenter massivement...

Les six pays sahéliens sont sur une trajectoire qui va porter leur population de 89 millions en 2015 à 240 millions en 2050, puis à 540 millions en 2100..."

Il y a 12 heures, Arn a dit :

C'est un pur scandale de dire comme l'a fait Gérard colombe que nous sommes envahis que nous sommes en train d'être submergé, certains incultes vont même jusqu'à parler de colonisation de l'Europe

Je partage entièrement la remarque de Gérard Colomb, ce qu'il dit n'est pas un scandale c'est la vérité.

à l’instant, Enchantant a dit :

Je partage entièrement la remarque de Gérard Colomb, ce qu'il dit n'est pas un scandale, c'est la vérité.

il y a 2 minutes, Enchantant a dit :

Il y a 12 heures, Arn a dit :

C'est un pur scandale de dire comme l'a fait Gérard colombe que nous sommes envahis que nous sommes en train d'être submergé, certains incultes vont même jusqu'à parler de colonisation de l'Europe

Je partage entièrement la remarque de Gérard Colomb, ce qu'il dit n'est pas un scandale c'est la vérité.

Ce n'est pas la vérité mais c'est ta vérité rien à voir

il y a 12 minutes, Rhodo a dit :

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2017/01/16/le-sahel-est-une-bombe-demographique_5063147_3212.html

"Le Sahel est une bombe démographique

Contrairement au reste de l’Afrique, les six pays francophones du Sahel (Sénégal, Mauritanie, Burkina Faso, Mali, Niger, Tchad) , continuent de voir leur population augmenter massivement...

Les six pays sahéliens sont sur une trajectoire qui va porter leur population de 89 millions en 2015 à 240 millions en 2050, puis à 540 millions en 2100..."

au jour d'aujourd'hui, dire que nous sommes submergés est 1 mensonge complet. 35 000 visas de réfugiés donnés en 2017 !
Alors si il y en a qui disent qu'on est colonisé moi je vais appeler les réfugiés et les migrants a colonisé l'Europe comme nous avons colonisé l'Afrique par la violence et la tuerie de masse !
Les flux migratoires d'aujourd'hui ne sont rien à côté de ce qui sera demain, et si aujourd'hui la seule réponse est de fermer la porte à clé, alors il faut que tu saches que demain cette porte sera défoncé.
J'en ai plein le dos de tous ces amalgames qui n'ont aucun sens. Les migrants et les réfugiés ne tuent personne contrairement à ce que nos ancêtres ont fait en Afrique et dans le monde.
La France comme l'Europe ne veut jamais assumer ses responsabilités. Car il est évident que l'Europe dont la France a 1 part importante de responsabilité dans la situation actuelle de l'Afrique noire même si il y a aussi d'autres causes qui ne dépendent pas forcément de la colonisation.
L'hypocrisie des pays colonisateurs et un pur scandale

Il y a 22 heures, Arn a dit :

au jour d'aujourd'hui, dire que nous sommes submergés est 1 mensonge complet. 35 000 visas de réfugiés donnés en 2017 !

En 2017, 100 412 demandes d’asile y compris mineurs accompagnants ont été introduites à l’OFPRA, soit 17 % de plus qu’en 2016.

Le nombre de personnes s’étant vu octroyer en France une protection  est de 32 011 en 2017 (+ 21 %).

Mais très peu des 68 401 déboutés du droit d'asile ont été reconduits hors de Fance (14 859 en 2017)

https://www.immigration.interieur.gouv.fr/Info-ressources/Etudes-et-statistiques/Statistiques/Essentiel-de-l-immigration/Chiffres-clefs/Communique-de-presse-Statistiques-annuelles-en-matiere-d-immigration-d-asile-et-d-acquisition-de-la-nationalite-francaise

Il y a 21 heures, Rhodo a dit :

En 2017, 100 412 demandes d’asile y compris mineurs accompagnants ont été introduites à l’OFPRA, soit 17 % de plus qu’en 2016.

Le nombre de personnes s’étant vu octroyer en France une protection  est de 32 011 en 2017 (+ 21 %).

Mais très peu des 68 401 déboutés du droit d'asile ont été reconduits hors de Fance (14 859 en 2017)

https://www.immigration.interieur.gouv.fr/Info-ressources/Etudes-et-statistiques/Statistiques/Essentiel-de-l-immigration/Chiffres-clefs/Communique-de-presse-Statistiques-annuelles-en-matiere-d-immigration-d-asile-et-d-acquisition-de-la-nationalite-francaise

Il ne pas confondre visas et accueil. Les touristes, les étudiants doivent avoir des visas en fonction du pays. Mais l'accueil réel est de 30 à 35 000 personnes c'est-à-dire bien loin de ce que nous sommes capables de faire.

https://www.vaticannews.va/fr/monde/news/2018-04/loi-asile-immigration-secours-catholiques-migrants-droit-france.html

" En France, le projet de loi asile et immigration a été adopté en première lecture, dimanche 22 avril, à l’Assemblée nationale, avec 228 voix pour, 139 contre et 24 abstentions. Un des projets de lois les moins bien votés depuis l’élection d’Emmanuel Macron.

Il demandait «une loi digne et humaine»  et avait proposé aux députés français, conjointement à la Fédération de l'Entraide protestante, de rencontrer les migrants qui seraient directement touchés par le projet de loi  «asile et immigration ».  Plus de 140 élus ont d'ailleurs répondu à l'invitation dans quarante départements français. Des rencontres fortes mais qui n'ont pas bougé les lignes, puisque le texte initial semble avoir été très peu modifié malgré les dizaines d'heures de débat à l'Assemblée. 

Ainsi, le Secours catholique est déçu par le texte adopté dimanche par les députés, regrettant un projet tourné sur « la répression et l’éloignement des étrangers » et « amoindrissant les garanties procédurales attachées à la demande d’asile».

Juliette Delaplace, chargée de projets accueil et droits des étrangers au Secours catholique, déplore les silences de ce texte. " (voire vidéo)

Le 23/04/2018 à 12:24, Arn a dit :

Il ne pas confondre visas et accueil. Les touristes, les étudiants doivent avoir des visas en fonction du pays. Mais l'accueil réel est de 30 à 35 000 personnes c'est-à-dire bien loin de ce que nous sommes capables de faire.

Vous oubliez les 262 000 premiers titres de séjours dans votre compte dont 35 825 réfugiés et bénéficiaires de la protection subsidiaire.

http://www.vie-publique.fr/actualite/alaune/immigration-chiffres-pour-annee-2017.html

"Pour cette seule année 2016, 75 587 personnes se sont maintenues sur le territoire français malgré la mesure d'éloignement prononcée à leur encontre."

http://www.senat.fr/rap/a17-114-2/a17-114-2_mono.html

Vu ce chiffre, on se demande de quoi sommes nous encore capables...

Le 21/04/2018 à 02:57, Arn a dit :

Il y a deux choses à dire là-dessus, d'une part la vaste majorité des réfugiés du Moyen-Orient ou d'Afrique ou d'ailleurs ne viennent pas en Europe mais sont généralement dans les pays limitrophes des endroits à conflit ou à problème, d'autre part et un retour de bâton, car ces gens viennent souvent d'anciennes colonies françaises ou européennes, et par ailleurs la France est un pays à densité relativement faible et est le cinquième pays le plus riche du monde. Bah donc ces gens là s'y sont pas contente ils n'ont qu'à aller en Sierra Leone pays riche qui sera les accueillir !
Parler d'envahissement ne tient pas la route une seconde, en 2017 le nombre de migrants dans le monde est estimé à 250 millions de personnes. Combien la France a accueilli de migrants en 2017, 262 000 parmi lesquels 100 000 demandeurs d'asile, dont un tiers obtiendront un statut de réfugié c'est-à-dire environ 35 000 personnes.

Il y a 16 heures, Lionel59 a dit :

Vous oubliez les 262 000 premiers titres de séjours dans votre compte dont 35 825 réfugiés et bénéficiaires de la protection subsidiaire.

Non, je n'oublie pas car je l'ai mis avant toi cette information. Mais, ne pas confondre acceuil et statut de réfugié

https://actu.orange.fr/societe/culture/pourquoi-le-producteur-de-120-battements-par-minute-refuse-une-invitation-d-emmanuel-macron-magic-CNT0000011YJ01.html

Un homme de conviction....

Le ‎21‎/‎04‎/‎2018 à 01:36, Arn a dit :

Je parle de la colonisation européenne de l'Afrique qui a débuté avec l'esclavage au 15e XVIe siècle et qui s'est terminée au début des années 1960.
On est esclavagiste et ces gens (travail obligatoire forcé dans les colonies françaises d'Afrique Noire jusqu'en 1949) on s'est accaparé de leurs richesses. De petites informations la population de l'Afrique a baissé de l'ordre de 50 millions d'habitants à la fin du XIXe siècle pendant la colonisation européenne massacre famine maladie..
Les Français en Afrique Noire n'ont quasiment laissé aucune infrastructure mise à part les seules infrastructures qui les intéressaient c'était celle pour piller les richesses de l'Afrique et les emmener en France, les enfants africains n'ont quasiment pas été scolarisés par les colonisateurs français. Je connais bien l'Afrique pour y avoir vécu 10 ans et je sais de quoi je parle pour avoir aussi étudié l'histoire de la colonisation sur un livre sous la direction de l'historien Marc Ferro avec environ une vingtaine d'autres historiens le livre s'appelle « le livre noir du colonialisme, de l'extermination à la repentance »

En aucun cas la colonisation française n'a disparu, Bolloré est mis en examen pour corruption, en Ci l'armée française est présente à nos frais, pour que lui et Bouygues comme Total puissent s'enrichir en planquant leurs bénéfices...J'ai moi aussi travaillé en Afrique.. Mais je participais aussi à cette colonisation, j'étais payé par Thomson et Stic équipements...Mais j'employais aussi des Ivoiriens....