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Parcours des sieurs de Buonaparte et Hitler.


pila

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Ils sont arrivés au pouvoir dans des pays économiquement  et politiquement en difficulté.

Ils sont devenus des dictateurs. De Buonaparte en 1799 et Hitler en 1933.

Ils ont su s'entourer de personnels compétents; et pas trop encombrants.

De Buonaparte a tenté d'exterminer les noirs en révolte à Haïti (1802-1803). Il s'est cassé les dents. Hitler a voulu tuer les juifs. Mais les alliés l'en ont finalement empêché.

Ces deux personnages furent au final des fléaux pour l'Europe. Deux millions de morts pour le premier; environ vingt-cinq pour le second. Et pourtant... l'un fait figure d'idole tandis que le second est décrit comme un monstre.

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

BUONAPARTE, connais pas celui là !!:mur:

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 162 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)

Voilà un jugement rapide et très incomplet : l'organisation de l'Etat par l'Empereur est encore vivace de nos jours. En revanche, les défilés des Sturm Abteilungen (SA) sont interdits en Allemagne.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 32 minutes, PINOCCHIO a dit :

BUONAPARTE, connais pas celui là !!:mur:

Avec une telle indigence culturelle, se taper le front contre un mur, n'arrangera pas les choses, loin s'en faut. 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 315 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a une heure, pila a dit :

 Hitler a voulu tuer les juifs. Mais les alliés l'en ont finalement empêché.

 

Ta comparaison entre Napoléon et Hitler n'a aucun intérêt, mais c'est tellement un sujet bateau que je ne vais pas perdre une heure à te répondre. Je te signale juste qu'Hitler a voulu tuer des Juifs, et qu'il en a effectivement tué un bon paquet - en fait, la grande majorité des Juifs qui vivaient en Europe en 1939 sont morts dans les camps d'extermination allemands. Les Alliés ont vaincu Hitler militairement, mais ils n'ont pas fait la guerre pour empêcher l'extermination des Juifs - la fin de la Shoah a été un effet secondaire heureux de la victoire alliée, mais ce n'était pas l'objectif principal recherché.

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Membre, Posté(e)
tison2feu Membre 3 132 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, pila a dit :

Ils sont arrivés au pouvoir dans des pays économiquement  et politiquement en difficulté.

Ils sont devenus des dictateurs. De Buonaparte en 1799 et Hitler en 1933.

Ils ont su s'entourer de personnels compétents; et pas trop encombrants.

De Buonaparte a tenté d'exterminer les noirs en révolte à Haïti (1802-1803). Il s'est cassé les dents. Hitler a voulu tuer les juifs. Mais les alliés l'en ont finalement empêché.

Ces deux personnages furent au final des fléaux pour l'Europe. Deux millions de morts pour le premier; environ vingt-cinq pour le second. Et pourtant... l'un fait figure d'idole tandis que le second est décrit comme un monstre.

Aspect positif : Le "Code Napoléon", rédigé sous l'impulsion de N. Bonaparte, est toujours en vigueur : c'est notre Code Civil.  

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Membre, 47ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 799 messages
Forumeur accro‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, tison2feu a dit :

Aspect positif : Le "Code Napoléon", rédigé sous l'impulsion de N. Bonaparte, est toujours en vigueur : c'est notre Code Civil.  

Pas du tout. Le code civil était déjà en travaux avant que Bonaparte n'arrive au pouvoir. C'est l'oeuvre de Cambacérès bien plus que de Bonaparte.

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Membre, Posté(e)
tison2feu Membre 3 132 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, Maxence22 a dit :

Pas du tout. Le code civil était déjà en travaux avant que Bonaparte n'arrive au pouvoir. C'est l'oeuvre de Cambacérès bien plus que de Bonaparte.

Pas si vite ! Et qu'advint-il de l'oeuvre de Cambacérès avant Bonaparte ? Ses trois projets de Code Civil échouèrent devant les assemblées révolutionnaires. Il faudra compter avec la détermination, si tu préfères, de N. Bonaparte pour permettre la réalisation de ce projet de Code Civil, et en effet ce fut lui qui, le 14 août 1800désigna une commission de quatre éminents juristes pour rédiger le projet de « Code civil des Français », sous la direction de Cambacérès.

 

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Membre, 158ans Posté(e)
Hypérion Membre 297 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)

 

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Membre, 47ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 799 messages
Forumeur accro‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, tison2feu a dit :

Pas si vite ! Et qu'advint-il de l'oeuvre de Cambacérès avant Bonaparte ? Ses trois projets de Code Civil échouèrent devant les assemblées révolutionnaires. Il faudra compter avec la détermination, si tu préfères, de N. Bonaparte pour permettre la réalisation de ce projet de Code Civil, et en effet ce fut lui qui, le 14 août 1800désigna une commission de quatre éminents juristes pour rédiger le projet de « Code civil des Français », sous la direction de Cambacérès.

 

Il était pratiquement achevé avant.

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Membre, 158ans Posté(e)
Hypérion Membre 297 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)

Je m'appelle Pilou et je suis un gauchiste décérébré ; en tant que tel je ne connais rien à l'histoire mais j'ai très envie de m'attaquer courageusement au dernier symbole français de fierté afin d'enfoncer le clou de la haine de soi, le tout en chiant un poncif éculé par tous les blaireaux sur internet : Napoléon = Hitler = Le Pen = Staline = Sarkozy moins mon cerveau + Christine Boutin. J'ai pas peur je dénonce.

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Membre, Posté(e)
kakome Membre 1 720 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)

Ah ! Ces raccourcis historiques .

Dès lors qu'on se risque à sortir de son '' twitter '' - il et vrai globalement suffisant pour baver son peu de culture générale - , on est pris en flagrant délit d'insuffisance .

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 315 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a une heure, Hypérion a dit :

Je m'appelle Pilou et je suis un gauchiste décérébré ; en tant que tel je ne connais rien à l'histoire mais j'ai très envie de m'attaquer courageusement au dernier symbole français de fierté afin d'enfoncer le clou de la haine de soi, le tout en chiant un poncif éculé par tous les blaireaux sur internet : Napoléon = Hitler = Le Pen = Staline = Sarkozy moins mon cerveau + Christine Boutin. J'ai pas peur je dénonce.

T'as oublié dans ta liste Mickey Mouse, Pif le Chien, Pikachu, Dark Vador et Cyril Hanouna. Tu as raison, dénonçons!

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 162 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)
Il y a 14 heures, Maxence22 a dit :

Pas du tout. Le code civil était déjà en travaux avant que Bonaparte n'arrive au pouvoir. C'est l'oeuvre de Cambacérès bien plus que de Bonaparte.

Cambacérès et sa tontine. C'est l'Empereur qui décide ou Cambacérès ? 

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Invité Soixante-Treize
Invités, Posté(e)
Invité Soixante-Treize
Invité Soixante-Treize Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 13 heures, Hypérion a dit :

Je m'appelle Pilou et je suis un gauchiste décérébré ; en tant que tel je ne connais rien à l'histoire mais j'ai très envie de m'attaquer courageusement au dernier symbole français de fierté afin d'enfoncer le clou de la haine de soi, le tout en chiant un poncif éculé par tous les blaireaux sur internet : Napoléon = Hitler = Le Pen = Staline = Sarkozy moins mon cerveau + Christine Boutin. J'ai pas peur je dénonce.

 

Hitler aussi était un socialiste décérébré :sleep:

 

 «  Nous sommes socialistes, nous sommes les ennemis du système capitaliste actuel, exploiteur de la faiblesse économique, avec ses salaires injustes, avec son évaluation injuste de la personne humaine en fonction de sa richesse et de son capital plutôt que par sa responsabilité et sa performance, et nous sommes déterminés à détruire ce système par tout les moyens. »

https://www.contrepoints.org/2016/12/13/274847-7-citations-prouvent-quhitler-etait-socialiste

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 222 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 29/07/2017 à 16:35, pila a dit :

Ils sont arrivés au pouvoir dans des pays économiquement  et politiquement en difficulté.

Ils sont devenus des dictateurs. De Buonaparte en 1799 et Hitler en 1933.

Ils ont su s'entourer de personnels compétents; et pas trop encombrants.

De Buonaparte a tenté d'exterminer les noirs en révolte à Haïti (1802-1803). Il s'est cassé les dents. Hitler a voulu tuer les juifs. Mais les alliés l'en ont finalement empêché.

Ces deux personnages furent au final des fléaux pour l'Europe. Deux millions de morts pour le premier; environ vingt-cinq pour le second. Et pourtant... l'un fait figure d'idole tandis que le second est décrit comme un monstre.

C'est un vieux débat sans fin sur Napoléon Bonaparte : a-t-il été contraint de poursuivre la guerre menée par les nations monarchiques contre la révolution française ou a-t-il  souhaité conquérir de nombreuses pays ?

Il ne faut pas oublier que Bonaparte est encore bien considéré en Allemagne, États italiens, Slovénie, Croatie... comme libérateur.

Bien sûr c'est moins glorieux sur les guerres à Haïti, Espagne, Russie...

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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pour moi ,la comparaison Napoléon  Hitler est plus que vaseuse !!!

certes ,Napoléon a fait la guerre ,mais il n'a jamais persécuté ni exterminé un peuple !!

bref ,c'est une comparaison lamentable !!!

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)

moi je parlerais de leur symbole qui remonte à jules césar, l'aigle.

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, boeingue a dit :

pour moi ,la comparaison Napoléon  Hitler est plus que vaseuse !!!

certes ,Napoléon a fait la guerre ,mais il n'a jamais persécuté ni exterminé un peuple !!

bref ,c'est une comparaison lamentable !!!

Massacres ? Il faut dire cela aux haïtiens ! Il voulut remettre en esclavage la possession caraïbes et les troupes françaises ne reculèrent devant rien face à ces gens; en rébellion organisée depuis des années. L'expédition de "reconquête" échoua dans le sang et les épidémies (il y perdit son beau-frère Leclerc).

Buonaparte n'est pas à lui seul le fondateur de la France moderne. Il avait autour de lui une cohorte de gens expérimentés. Ainsi, le Troisième Consul Lebrun fut secrétaire de Maupeou; un temps principal ministre de Louis XV. Le Second Consul; Cambacérès; fut chargé sous la Révolution de rédiger le Code Civil des Français (tiens !). Son ministre de la Police; l'ignoble et efficace Fouché; était une connaissance de Robespierre bien avant la Révolution. Ce n'était pas le premier venu.

Ce personnage drogué au bruit du canon ne fut pour les peuples qu'un désastre. Il demanda son embarquement sur les navires de Lapérouse en 1785 (tour du Monde perdu sur les côtes d'Australie). S'il avait été retenu; il aurait péri avec l'expédition et le Monde s'en serait sorti mieux. Il fut par ricochets historiques le faiseur d'Hitler.

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