Le QI des Français est en chute libre

il y a une heure, Mak Marceau a dit :

Le QI est de la foutaise.

Des petit test de con pour dire qui est le plus brillant.

On sent le Mensan aigri !

Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

Je te rappelle que c'est Macron qui a gagné, pas le FN!

Tiens, c'et un bon exemple ..;

Il a certainement un bon QI.

Mais indigent dans certaines formes d'intelligence que les tests n'évaluent pas...

il y a 9 minutes, Henry Martin a dit :

Moi j'ai lu un bouquin où il semblait que les femmes avaient une plus grande aptitude à effectuer plusieurs tâches simultanément.

Les hommes viennent de Mars les femmes viennent de Venus ? 

il y a 2 minutes, Théia a dit :

Les batteries de tests psychométriques étant régulièrement révisées et réétalonnées depuis leur création, justement pour les raisons que tu évoques, ce premier argument tombe à l'eau...

 

L'article évoque une baisse de QI depuis 10 à 15 ans, pas depuis 1904 ! Ton 2nd argument tombe lui aussi à l'eau, désolée :/

 

 

ça en revanche, c'est évident. Dès qu'on parle de connerie ou de baisse de QI, jamais personne ne se sent personnellement concerné. C'est pas une grande preuve d'intelligence ^^

 

Pour ces 3 raisons tu penses que l'article dis vrai  

Après, étudier une évolution du cerveau demande des siècles voire des millénaires. On a une baisse entre 2007 et 2017, ok. Est ce qu'on a la même baisse entre 1904 et 1917? Si on a les chiffres on peut alors déterminer au mois près la chute de la courbe mesurée des QI et donc se pencher sur les évolutions "populaires" qui nous font perdre des points. 

Je m'interroge aussi sur l'adaptation des tests de QI qui sont très long en fonction de notre attention. Pour ma part je ne trouve pas qu'elle baisse. Je constate aussi que lire un livre classique, comme Flaubert, me demande plus d'effort que zapper entre facebook, le forum, 3 jeux, les infos google (technologie, économie, social, france et international), la télé en fond et parfois même une partie de zelda sur la switch. Je suis attentif pour chacune de ses applis. Durant un temps plus court, mais attentif. Je veux dire par là que le test de QI de 2017 devrait se faire sur ce nouveau mode, la norme ayant changé. 

il y a 2 minutes, Roger_Lococo a dit :

Les hommes viennent de Mars les femmes viennent de Venus ? 

Oui !

Et puis il y en a un 2ième dont j'ai oublié le nom.

Mais l'idée était une vanne à l'encontre du beau sexe.

à l’instant, Henry Martin a dit :

Oui !

Et puis il y en a un 2ième dont j'ai oublié le nom.

50 nuances ?

Je sais plus.

ben c est vrai que dans certaines classes ou une majorité de gens ne parlent meme pas Français , le qi en prend un coup !!!

je sens que vais m entendre dire que je suis un exemple du qi qui baisse , mais j en ai rien a cirer !! mdr

il y a 9 minutes, Crabe_fantome a dit :

Pour ces 3 raisons tu penses que l'article dis vrai  

C'est marrant ça, ce n'est pourtant pas ce que j'ai dit. :-)

Je comprends très bien qu'on n'ait pas envie de croire en cette étude (je fais partie de ceux-là) et qu'on préfère la contester, mais pas au point d'accepter des contre-arguments invalides. Je dis juste qu'il faut en trouver d'autres.

il y a 1 minute, Théia a dit :

C'est marrant ça, ce n'est pourtant pas ce que j'ai dit. :-)

Je comprends très bien qu'on n'ait pas envie de croire en cette étude (je fais partie de ceux-là) et qu'on préfère la contester, mais pas au point d'accepter des contre-arguments invalides. Je dis juste qu'il faut en trouver d'autres.

 

 

 

Tu dis pourtant que les personnes ne se sentent pas concerné par cette étude... ce qui paradoxalement crédibilise cette étude. Je me suis basé la dessus, mais sinon au temps pour moi, il peut m'arriver de m'emballer un peu. 

bonjour

le QI oui mais , la mère d'Albert Einstein écrivait à une amie : Albert m'inquiète , je ne sait ce qu'il va faire de sa vie , à 12 ans , il ne sait pas encore lasser ses chaussures ( c'était à peut prés ce genre d'inquiétude ) .

certaines personnes que j'ai connues , ne savait pas faire cuire des oeufs à la coque mais très bien résoudre des problèmes trop complexes pour les simples mortels .

dit moi le niveau de t'on QI , je te dirais ce que tu n'est pas .

bonne soirée

Par ailleurs il semblerait que l'utilisation massive des technologies informatiques ne soit pas directement corrélée à une baisse du QI, puisque l'Asie, très friande de technologies, continue de tenir le haut du podium.

Sur le sujet de l'immigration assez politiquement incorrect, un fait amusant est qu'on prête à chaque ethnie un QI moyen inversement proportionnel à la taille moyenne du sexe de ses individus masculins ... peut-on imaginer une relation entre ces deux paramètres? Serait-ce une forme de justice divine?...

Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

Surtout, nous sommes rentrés dans un autre monde (l'âge du numérique), et faire des tests avec des instruments de l'ancien monde, ça rime à quoi? C'est sûr que si on interroge des élèves ou des étudiants d'aujourd'hui sur l'histoire et la culture de la Grèce antique et de Rome, on va obtenir des réponses déplorables... Et pourtant ça faisait partie du "bagage intellectuel" de tout homme éduqué, il y a encore 100 ans. Nous avons changé d'ère. Même un Zemmour le reconnaît, sauf que lui c'est pour espérer qu'on revienne à l'ancienne époque, ce qui est impossible.

Une fois qu'on a dit ça, admettons notre ignorance sur les effets de :

- L'abondance des écrans qui nous environnent, et les ondes qui vont avec;

- Les perturbateurs endocriniens, les nanoparticules et toutes les saloperies chimiques qui saturent notre environnement.

L'ennuyeux, c'est que d'abord les changements vont tellement vite qu'on n'a même pas le temps de les analyser, et qu'ensuite il y a des enjeux économiques et financiers si importants, qu'on fait une croix sur les éventuels effets indésirables. Et vogue la galère! L'existence de nos descendants risque d'être une course folle et perdue d'avance pour s'adapter à un univers en mutation permanente.

Bonjour Gouderien, poigne de mains.

Bien les test de QI, il y en a de différentes sortes. Les premier furent imaginé par Binet au début du siècle dernier, il ne concernaient en rien la culture gréco latine, mais des figures géométrique pour la plupart. Ils furent établis étalonné par apport aux enfants des concepteurs des test, la valeur moyenne de 100 pour une intelligence moyenne, était des enfants de 8 - 10 ans.  Hors aujourd'hui comme il y a 50 ou 80 ans avoir un Q.I de 100 c'est avoir une intelligence d'enfant de 10 ans, et pas plus. Je fut pas le seul stupéfait quand j'ai fait des études de psychiatrie, quand j'ai appris que l'on considérait être adulte quand on avait un esprit d'un enfant de 10 ans. On est autonome, on peut se laver, se nourrir, se lever le matin à 6 heure pour aller au travail à 8 heure, prendre des décisions. En 1950 c'était vu ainsi. De plus beaucoup de spécialiste considéraient qu'un certain nombre d'adultes n'avaient pas atteint ce niveau là . Je crois saisir pourquoi Macron à obtenu tant de voix, mais enfin,  il est pas représentatif par ce qu'il y a encore plus de voix qui n'en veulent pas.

Pour en revenir à la validité aux fameux test c'est des plus discutable,d'ailleurs, au début tout allait bien par ce qu'ils étaient soumis a des gens des paysans, ouvriers personne sans la moindre éducations ni a moindre qualification, puis on a soumis les test à des gens sortant de grandes écoles, les résultat les plus catastrophique furent fourni par les polytechniciens. Tout simplement car les questions étaient très mal posée. L'exemple le plus connu qui dérouta pas mal de testeur et la fameuse figure d'un triangle isocèle, d'un carré, d'un cercle, ou on demande de faire un point dans la surface commune à ses trois figures, les personnes sortant des grandes écoles font ce fameux point n'importe ou sur la page blanche, car les figures sont tracé sur la même surface et tout point qui est sur cette surface répond à cette question. Alors que quand on a aucune éducation géométrique on fait ce pont dans un endroit très précis. De  plus c'est tests sont très arbitraire ne dépndant vraiment pas d'une intelligence bien réelle, mais ils sont conçus pour avoir des réponses selon une logique aristotélicienne ( hors il en existe bien d'autres ) basée sur une géométrie Euclidienne, bref ce sont des test démontrant surtout le degrés de soumissions aux règles d'une sociétés, pour une meilleure exploitation des individus.

Après les remarques de crabe fantome sont pertinente.

Quand je vois le résultat des élections: je ne m'étonne pas de cette baisse.

Il y a 3 heures, Théia a dit :

Une série d'études montre un net recul du quotient intellectuel au sein des pays occidentaux. La moyenne française aurait baissé de près de 4 points en 10 ans.

C'est un phénomène qui s'observe dans la grande majorité des pays industrialisés. Selon plusieurs études relayées par la revue Intelligence et dont les conclusions sont rapportées par Les Échos, le quotient intellectuel moyen a tendance à baisser de façon très nette depuis une quinzaine d'années. Des conclusions tirées après analyse des résultats de tests psychométriques de jeunes conscrits, donc une majorité d'hommes, dans les pays concernés. L'Europe du Nord est particulièrement touchée par cette baisse et reste par conséquent largement distancée, au classement des QI moyens dans le monde, par les pays asiatiques notamment.  (...)

La suite : http://www.lepoint.fr/societe/le-qi-des-francais-en-chute-libre-25-07-2017-2145715_23.php

***

De plus en plus d'études pointent la même inquiétante tendance : à peu près partout dans le monde occidental, le quotient intellectuel moyen de la population baisse dangereusement depuis une quinzaine d'années. Cette découverte est venue de l'analyse des résultats obtenus aux tests psychométriques par les jeunes conscrits. Toute l'Europe du Nord, en particulier, s'est révélée touchée.

En savoir plus sur https://www.lesechos.fr/idees-debats/sciences-prospective/0211738901390-linquietant-recul-du-quotient-intellectuel-2060740.php#cXoIhJVvKD1bUETj.99

A part forum fr , qu 'est ce que pourrait bien avoir de plus intelligent sur la toile , autrement dit , il se pourrait bien que quelques médias , face truc , tweet truc et autres médias fassent baisser la note dans un monde ou l 'information passe et trépasse ......

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

Je vais tenter de défendre mes contemporains en évoquant la possibilité que les tests de QI n'ont pas été fait  dans les mêmes conditions. Pour affirmer que le QI est en baisse il faut le mesurer, on va donc trouver les premiers tests de QI et les derniers. On les additionne puis on fait une moyenne pour dire que les derniers tests de QI sont inférieur. Or je vois deux possibilités:

- les tests ne sont plus adaptés à notre société: si avant on avait besoin de "fabriquer" les choses aujourd'hui on a besoin de savoir comment utiliser, rentabiliser et faire évoluer ces choses. Avant l'informatique mon intelligence consistait à bien savoir compter, aujourd'hui je n'ai plus besoin de savoir compter, j'ai besoin de savoir comment ordonner mes chiffres et comment chercher l'information. Ce n'est pas la même forme d'intelligence. Or peu de chance que les concepteurs du test de QI (Alfred Binet en 1904) ait conçu son test en fonction du paradigme de 2017. Il estimait que pour être intelligent en 1904 il faut pouvoir répondre aux problèmes de 1904. 

 

- Ensuite ce ne sont pas les mêmes personnes qui passent les tests. Un test de QI se passe devant un professionnel qui est le seul à même de pouvoir nous évaluer, un test sur internet vaut peau de bal sinon pour se marrer. Or qui était à même de passer un test devant un professionnel en 1904? Je dirais les personnes riches persuadés que leur enfant a un don et chercher non pas une évaluation mais une confirmation. On peut même imaginer qu'en payant un peu plus cher on peut gonfler les chiffres du petit Hubert pour lui faire plaisir ou pour faciliter son entrée dans une grande école. Aujourd'hui ce test est toujours payant mais il est accessible et bon nombre de parents sont persuadé avoir un petit génie à la maison parce qu'il a compris par lui même que tartiner les murs avec ses excréments c'est une mauvaise idée. De là on a d'un coté des chiffres (peut être gonflés artificiellement) de petits génies, et de l'autres une masse de gens persuadés d'avoir un petit génie à la maison.

 

 

Ce genre d'article est parfait pour flatter notre égo parce qu'on va faire de nous des gens rares et intelligents. Comment? En nous affirmant qu'il y a de plus en plus d'imbéciles autour de nous, et qu'est ce qu'on fait? On va chercher dans l'anecdotique et en trouver. Au même titre que si je vous dit qu'il y a de plus en plus de voitures vertes, votre attention va se focaliser sur les voitures vertes et vous me donnerez raison. Là non seulement on donne raison à l'article, mais en plus on est satisfait de lui donner raison en se plaçant du coté des gens intelligents... Est ce qu'on ne se serait pas fait berner par cet article? ^^

C'est une très bonne critique. Mais je ne pense pas qu'on se fasse berner.

J'ai vu de nombreuses études qui montre l'effet désastreux de la télévision sur le développement cérébral. Pas liée à la télé en elle-même mais à la sur-exploitation des réflexes d'attentions mobilisé par la publicité ou les films pour maintenir le cerveau attentif.

Les jeux vidéos, même si on est plus interactifs qu'à la télévision, provoqueront nécessairement les mêmes blocages neurologiques.

La publicité d'une façon générale, et la solicitation inconsciente, basée sur ces mêmes principes de réflexes visuels intempestif. On apprend à ne plus en tenir compte, donc on ne les remarque même plus… mais ils continuent d'être perçu, et continuent de jouer les mêmes effets.

On parle là non de test de QI, mais bel et bien de développement neurologique pendant l'enfance.

Au delà de ce phénomène propre à la publicité. Et propre au développement cérébral de l'enfance (ça n'influe pas, passé un certain âge)

Les appareils et notamment les téléphones portables empêchent la concentration de long terme. DONC l'assimilation des expériences, et la fondation des structures de réflexion, vitale à l'adolescence.

( Je rappel que le cerveau est en développement jusqu'à l'âge d'une vingtaine d'année. )

Les neurologues ont depuis longtemps tordue le coup à l'idée "que les jeunes étaient multitâche" alors que nous étions "monotâche". Non, le cerveau est mono-tâche, point barre. (Homme comme femme d'ailleurs) Les jeunes sont juste moins capables de rester concentrée sur une même tâche, parce que dans un environnement où il ne peuvent plus apprendre à l'être, c'est tout.

On vit dans un monde où on demande d'être réactif à chaque instant, plus que capable de réflexion.

Je gage qu'ils doivent avoir des réflexes et une attention considérablement plus développées, en contrepartie des capacités de réflexion perdue.

il y a 1 minute, lumic a dit :

A part forum fr , qu 'est ce que pourrait bien avoir de plus intelligent sur la toile , autrement dit , il se pourrait bien que quelques médias , face truc , tweet truc et autres médias fassent baisser la note dans un monde ou l 'information passe et trépasse ......

Je rajoute aussi que avec les anciens forums de l 'agrume ils étaient déjà précurseurs de la médiocrité , peut être avant tout le monde ....

Suffit d 'ailleurs de voir leur page d 'accueil , souvent des titres racoleurs pour situer un certain niveau de satisfaction propre à la société .

il y a 14 minutes, Promethee_Hades a dit :

Après les remarques de crabe fantome sont pertinente.

il y a 6 minutes, Titsta a dit :

C'est une très bonne critique.

Vais me pendre, ce sera toujours mieux que de participer.

il y a 21 minutes, Quasi-Modo a dit :

Par ailleurs il semblerait que l'utilisation massive des technologies informatiques ne soit pas directement corrélée à une baisse du QI, puisque l'Asie, très friande de technologies, continue de tenir le haut du podium.

Sur le sujet de l'immigration assez politiquement incorrect, un fait amusant est qu'on prête à chaque ethnie un QI moyen inversement proportionnel à la taille moyenne du sexe de ses individus masculins ... peut-on imaginer une relation entre ces deux paramètres? Serait-ce une forme de justice divine?...

Bonjour Quasi Modo , poigne de mains.

Bien oui dans les années 80 , j'avais lu justement une études américaine sur le sujet, disant que les enfants qui se mettaient à l'informatique très tôt, avait justement un QI très supérieur aux autres, mais par contre se déshumanisaient, ils perdaient en affectivités jusqu'à ce que certain n'en ai plus. Plus d'intelligence, mais plus de sentiments.

Oui pour l'immigration je suis tombé sur un bouquin ou je me suis marré, il fut traduit en français, mais fut publié par le Ku Kux Klan à l'origine. Il est censé démontrer la supériorité de la race blanche sur les autre par le QI. Ce qui m'a le plus amusé, c'est que le peuple le plus intelligent de la terre est le peuple Vietnamien , suivi par le peuple chinois ( Han ) , donc en tant que supériorité de la race par le QI, les jaunes sont supérieurs aux blancs.

il y a 1 minute, Théia a dit :

 

 

Vais me pendre, ce sera toujours mieux que de participer.

 Bonjour Théia, bisous.

Que tu te pendes j'ai rien contre mais qu'à la seule condition que ce soit au cou de très beau garçon, gentil comme tout.

Après je comprends , mais il aurait fallu que j'explique pourquoi je trouve ça pertinent, par ce qu'en fait ça repose sur des travaux d'anthropologues, comme de scientifique s'intéressant à l'intelligence animale, ( le nom m'échappe, la sénilité que veux tu m'accable ).