Le QI des Français est en chute libre

il y a 11 minutes, chanou 34 a dit :

Ben il faudrait déjà commencer par normaliser les tests selon les langues maternelles des "testés".
D'autre part, il faut cesser une fois pour toutes de confondre QI et intelligence.

- le test de QI est destiné, à la base, à apprécier les déficits de certaines capacités cognitives utilisées dans notre société et notre culture ( tous les mots comptent); dans ce domaine il est très performant ( utilisé par les professionnels formés pour ça évidemment) et ses résultats sont pertinents pour aider au diagnostic de différentes pathologies. Par contre utilisé en "tout venant" son intérêt est bien moindre.

- l'intelligence est la capacité à s'adapter et à résoudre les problèmes posés par notre environnement.

Si vous faites passer un de ces tests de QI normalisés à un Awa ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Awá_(Guajá) ), il y a de fortes probabilités qu'il se retrouve avec un résultat dans les chaussettes.

Mais si vous lâchez un occidental "moyen" dans la jungle amazonienne, il y a de tout aussi fortes probabilités qu'il soit totalement incapable de se débrouiller pour survivre!

Qui est le plus intelligent des deux?

Bien sûr, après ne nions pas qu'il existe toute une littérature disponible au "tout venant" au sujet de ces fameux tests de QI, dont certains ont peut-être davantage une visée commerciale, ou permettent les effets Barnum ou autres illusions. J'aurai cependant du mal à croire que ce soit exclusivement du baratin marketing!

Entre nous j'aimerais mieux que le QI soit uniformément réparti chez les gens! De toutes manières cela reste très utilisé dans divers domaines (jusque dans les tests d'embauche), et cela semble avoir un pouvoir prédictif selon ses défenseurs (ce qu'on attend d'une science quoi...).

Quand on s'intéresse à toutes ces questions il ne faut pas perdre de vue qu'il n'y a pas de vanité intelligente.

Les tests psy que j'ai passé fin des années 60 pour mon premier emploi n'étaient pas différents de ceux que j'ai regardé donnés en lien sur ce fil...

Et l'on n'appelait pas cela QI....

Donc, faudrait déjà s'entendre sur ce que sont l'un et l'autre...

il y a 41 minutes, Morfou a dit :

Les tests psy que j'ai passé fin des années 60 pour mon premier emploi n'étaient pas différents de ceux que j'ai regardé donnés en lien sur ce fil...

Et l'on n'appelait pas cela QI....

Donc, faudrait déjà s'entendre sur ce que sont l'un et l'autre...

Je suppose que tu fais allusion aux tests psychotechniques?

Après je ne suis pas persuadé que ce soit un test de QI en bonne et due forme sur le lien précédemment cité.

En toute honnêteté je serais incapable de reconnaître un test bien conçu d'un test qui ne l'est pas, ni même de faire la différence entre un test de QI et un test psychotechnique!

Question pour un champion : quelle est la différence entre un test psychotechnique et un test de QI?

D'après ce que je comprends, les tests de QI sont une forme de tests psychotechniques parmi d'autres. Les tests psychotechniques peuvent également être une évaluation du QE, des tests projectifs, ou autres...

Source : http://teemix.aufeminin.com/etudes/qu-est-ce-qu-un-test-psychotechnique-s969662.html

Allemagne, un homme de 26 ans né aux Emirats arabes unis a été arrêté, soupçonné d’avoir tué une personne et d’en avoir blessé 6 autres dans un supermarché.

Le suspect est un homme de 26 ans, né aux Emirats arabes unis. Sa nationalité fait encore l’objet de vérifications », a indiqué, sur Twitter, la police de Hambourg.

Au même moment, plusieurs médias, citant des « sources proches de l’enquête », affirmaient que l’individu aurait des contacts dans les milieux salafistes, qu’il aurait des problèmes mentaux, consommerait régulièrement de la drogue et vivrait dans un foyer de réfugiés à Hambourg.

Excusez du peu...

Ce dernier point a été confirmé, un peu plus tard, par les autorités locales.

« Il s’agit manifestement d’un étranger qui aurait dû être expulsé mais qui ne l’a pas été parce qu’il n’avait pas de papiers »

Pas expulsé car pas de papier, mon QI étant ce qu'il est, qui peut m'expliquer ça ?

il y a 24 minutes, Anatole1949 a dit :

Pas expulsé car pas de papier, mon QI étant ce qu'il est, qui peut m'expliquer ça ?

Vous ne suivez pas beaucoup l'actualité puisque ce sujet a déjà été évoqué à plusieurs reprises, notamment en ce qui concerne l'auteur de l'attentat du marché de Noël à Berlin en décembre 2016.

Un clandestin ne peut être expulsé que vers le pays dont il a la nationalité
S'il n'a pas de papier, il est long et compliqué (mais évidemment pas impossible) de déterminer quel est ce pays.

Anis Amri, suspecté d’être impliqué dans l’attaque au camion d’un marché de Noël, au coeur de Berlin, dans la soirée du mardi 20 décembre 2016, a fait l’objet, en juin 2016, d’une décision d’expulsion prise par les autorités de l’immigration allemande. Mais n’ayant aucun papier attestant de l’identité de l’intéressé, celles-ci n’ont pas pu la mettre à exécution.

Ralf Jäger, le ministre de l’Intérieur de Rhénanie du Nord-Westphalie, région du l’ouest de l’Allemagne, a précisé qu’en août 2016, l’Office fédéral allemand pour la migration avait pris contact avec les autorités tunisiennes, qui nièrent qu’Anis Amri soit Tunisien.

Le document officiel tunisien attestant que ce dernier est bien de nationalité tunisienne est parvenu aux autorités allemandes, mercredi, le jour où la police allemande a découvert les papiers du suspect dans le camion ayant servi à l’attaque terroriste et émis un avis de recherche le concernant. 

Ralf Jäger a, par ailleurs, dénoncé ces retards de confirmation de l’identité des migrants clandestins et accusé les pays du Maghreb, notamment la Tunisie, de freiner les procédures d’expulsion de ses ressortissants en situation irrégulière en Allemagne.

Notons que Anis Amri s’était présenté comme Egyptien, puis Libanais d’origine palestinienne, et enfin comme Tunisien originaire de Tataouine, en utilisant différentes identités : Ahmed Zaghloul, Anis Amir, Ahmed Zarzour, Ahmed Al-Masri et Mohamed Hassa.

il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

Vous ne suivez pas beaucoup l'actualité puisque ce sujet a déjà été évoqué à plusieurs reprises, notamment en ce qui concerne l'auteur de l'attentat du marché de Noël à Berlin en décembre 2016.

Un clandestin ne peut être expulsé que vers le pays dont il a la nationalité
S'il n'a pas de papier, il est long et compliqué (mais évidemment pas impossible) de déterminer quel est ce pays.

Anis Amri, suspecté d’être impliqué dans l’attaque au camion d’un marché de Noël, au coeur de Berlin, dans la soirée du mardi 20 décembre 2016, a fait l’objet, en juin 2016, d’une décision d’expulsion prise par les autorités de l’immigration allemande. Mais n’ayant aucun papier attestant de l’identité de l’intéressé, celles-ci n’ont pas pu la mettre à exécution.

Ralf Jäger, le ministre de l’Intérieur de Rhénanie du Nord-Westphalie, région du l’ouest de l’Allemagne, a précisé qu’en août 2016, l’Office fédéral allemand pour la migration avait pris contact avec les autorités tunisiennes, qui nièrent qu’Anis Amri soit Tunisien.

Le document officiel tunisien attestant que ce dernier est bien de nationalité tunisienne est parvenu aux autorités allemandes, mercredi, le jour où la police allemande a découvert les papiers du suspect dans le camion ayant servi à l’attaque terroriste et émis un avis de recherche le concernant. 

Ralf Jäger a, par ailleurs, dénoncé ces retards de confirmation de l’identité des migrants clandestins et accusé les pays du Maghreb, notamment la Tunisie, de freiner les procédures d’expulsion de ses ressortissants en situation irrégulière en Allemagne.

Notons que Anis Amri s’était présenté comme Egyptien, puis Libanais d’origine palestinienne, et enfin comme Tunisien originaire de Tataouine, en utilisant différentes identités : Ahmed Zaghloul, Anis Amir, Ahmed Zarzour, Ahmed Al-Masri et Mohamed Hassa.

Oui mais ....

On ne peut expulser mais on laisse en liberté en tout cas sans réelle surveillance, résultat Berlin 2016 et hier...

Bref, tous les candidats terroristes n'ont qu'à débarquer en faisant disparaitre leur identité ce qui leur laisse le champ libre pour faire leur "petite affaire" tranquillement, le temps que l'on découvre leurs origines....

QI

Il n'y a pas que le QI qui baisse fortement mais aussi la fertilité. En effet selon une étude publiée récemment par Human reproduction la quantité et la qualité du sperme ont diminué de 52 à 59 % ces 40 dernières années.

Les causes hypothétiques pourraient être : les perturbateurs endocriniens, les produits cosmétiques, la sédentarité, le tabagisme, l'alcoolisme, l'obésité ...

On pourrait se réjouir de ces deux résultats en observant qu'ils y aura de plus en pus de "malcomprenants" mais moins d'habitants !

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

On ne peut expulser mais on laisse en liberté en tout cas sans réelle surveillance, résultat Berlin 2016 et hier...

Il y a environ 40.000 déboutés du droit d'asile en France tous les ans aux quels doivent être rajoutés les 80.000 arrêtés d'expulsion d'étrangers en situation irrégulière.

Penser que garder "sous contrôle" 120.000 personnes ne relève que du "yakafokon" est un poil illusoire.

On notera d'autre part que 90% des terroristes ayant commis un attentat en France était français, donc en situation tout ce qu'il y a de plus régulière.

Il y a 6 heures, Henry Martin a dit :

 

j'aime beaucoup les inconnus et en plus ensuite j'ai vu des photos de canaris comme mon p'tit Gaston le canari. Merci!

L'intelligence est d'une grande complexité à définir et le QI n'est qu'un artifice qui n'est certainement pas un signe de réelle intelligence.

Le 26/07/2017 à 14:00, Théia a dit :

Une série d'études montre un net recul du quotient intellectuel au sein des pays occidentaux. La moyenne française aurait baissé de près de 4 points en 10 ans.

C'est un phénomène qui s'observe dans la grande majorité des pays industrialisés. Selon plusieurs études relayées par la revue Intelligence et dont les conclusions sont rapportées par Les Échos, le quotient intellectuel moyen a tendance à baisser de façon très nette depuis une quinzaine d'années. Des conclusions tirées après analyse des résultats de tests psychométriques de jeunes conscrits, donc une majorité d'hommes, dans les pays concernés. L'Europe du Nord est particulièrement touchée par cette baisse et reste par conséquent largement distancée, au classement des QI moyens dans le monde, par les pays asiatiques notamment.  (...)

La suite : http://www.lepoint.fr/societe/le-qi-des-francais-en-chute-libre-25-07-2017-2145715_23.php

***

De plus en plus d'études pointent la même inquiétante tendance : à peu près partout dans le monde occidental, le quotient intellectuel moyen de la population baisse dangereusement depuis une quinzaine d'années. Cette découverte est venue de l'analyse des résultats obtenus aux tests psychométriques par les jeunes conscrits. Toute l'Europe du Nord, en particulier, s'est révélée touchée.

En savoir plus sur https://www.lesechos.fr/idees-debats/sciences-prospective/0211738901390-linquietant-recul-du-quotient-intellectuel-2060740.php#cXoIhJVvKD1bUETj.99

pour moi cet article n'a pas beaucoup de sens. Le QI n'est qu'un approche microscopique et totalement orientée (donc subjective) de ce qu'est la notion d'intelligence, qu'il faudrait définir en 1er. Nous ne sommes plus au temps des dinosaures pour utiliser une bêtise comme le QI. C'est un peu comme si on utilisait un mètre pour mesurer l'intelligence. Mais aujourd'hui sur internet le QI n'est plus qu'un business (amusant je dois dire).

il y a 26 minutes, Arn a dit :

pour moi cet article n'a pas beaucoup de sens. Le QI n'est qu'un approche microscopique et totalement orientée (donc subjective) de ce qu'est la notion d'intelligence, qu'il faudrait définir en 1er. Nous ne sommes plus au temps des dinosaures pour utiliser une bêtise comme le QI. C'est un peu comme si on utilisait un mètre pour mesurer l'intelligence. Mais aujourd'hui sur internet le QI n'est plus qu'un business (amusant je dois dire).

Tu te trompes. Le QI n'est pas parfait mais il n'est pas totalement orienté ou subjectif. C'est même la mesure la moins subjective dont nous pouvons disposer pour mesurer l'intelligence. Même si l'aspect business est évident cela ne signifie pas qu'il s'agit d'une imposture.

J'ai fait la 3 éme étape...103

Une bonne nuit de sommeil t'apporte 10 points,j'ai dépassé Koko le gorille qui fait 90 lol

Il y a 2 heures, encorebanisniff a dit :

Une bonne nuit de sommeil t'apporte 10 points,j'ai dépassé Koko le gorille qui fait 90

C'est un exploit. Mieux, une surprise !

il y a 1 minute, Alain75 a dit :

C'est un exploit. Mieux, une surprise !

J'ai sauvé l'honneur,j'ai dépassé les 100

Sois courageux,postes les tiens 

Je viens d'aller voir page 7,c'est bien inscrit et on ne peut pas trafiquer les chiffres,c'est le net qui te note

Au moins,je ne risque pas de finir sérial killer,ils ont toujours de gros QI

Il y a 2 heures, Arn a dit :

Le QI n'est qu'un approche microscopique et totalement orientée (donc subjective) de ce qu'est la notion d'intelligence, qu'il faudrait définir en 1er. Nous ne sommes plus au temps des dinosaures pour utiliser une bêtise comme le QI. C'est un peu comme si on utilisait un mètre pour mesurer l'intelligence. Mais aujourd'hui sur internet le QI n'est plus qu'un business (amusant je dois dire).

Vous confondez, me semble t-il, les VRAIS tests de QI, qui, outre le test lui-même durant plusieurs heures, doit être accompagné d'une entretien avec un psychologue et faire l'objet d'une analyse de ce même psychologue, avec les manifestes fumisteries "mesurez votre intelligence en 15mn" qui abondent sur le web et dans les magazines people.

Robert Voyazopoulos, psychologue de l'Education nationale et auteur de nombreux écrits sur le QI, résume, me semble t-il, plutôt bien ce qu'est un "vrai" test de QI:

"Ces évaluations chiffrées doivent être vues comme des outils d'investigation puissants nous permettant d'obtenir des informations sur une personne, qu'il s'agisse de sa mémoire de travail, sa perception visuelle et auditive, sa capacité de traitement de l'information, de raisonnement, la place du langage dans sa construction, etc.
Autant d'indicateurs à même de cerner des aptitudes et démentant l'image brandie par les détracteurs des tests selon lesquels seule la logique serait évaluée.
Mais un chiffre seul ne veut rien dire. 
Il y a des individus qui ont une intelligence "originale", qui sont inventifs, créatifs, qui ont une pensée divergente. 
Ces derniers ont des formes d'intelligence que le QI classique n'exprime pas.
Un QI élevé ne signifie pas pour autant l'assurance d'une carrière brillante, de même qu'un chercheur ou un artiste n'a pas forcément un QI exceptionnel."

Le 27/07/2017 à 18:50, CAL30 a dit :

Peu importe qu'il existe d'autres facteurs parce que cela montre de toutes façons que le lien entre nombre d'immigrés et faible QI n'est en rien explicatif. Et rien ne montre non plus cette corrélation.

 

Ce genre de test est faussement appelé test de QI. Il s'agit d'un test psychotechnique qui mezsure l'adéquation d'un candidat à un emploi. Et leur validité n'est pas comparable aux vrais tests de QI.

Je sais....Sur le modèle que j'ai posté,il y a très peu d'équations de chiffres à résoudre alors que le test que j'ai passé il y a 15 ans c'était du style:1 chiffre,2 trous,1 chiffre,2 trous et le total de 5 chiffres et une page entière comme ça+1 page de lettres comme le modèle.....A faire en 1 h et pas de calculette

Mon évaluation a duré 6 h en tout mais  à la fin,la dame te donnait une estimation de ton QI ...Quand même

En 15 ans,j'ai du perdre 7 points....Sur 85 à 100 milliards de neurones,j'ai du en perdre 5 milliards

il y a 12 minutes, frunobulax a dit :

Vous confondez, me semble t-il, les VRAIS tests de QI, qui, outre le test lui-même durant plusieurs heures, doit être accompagné d'une entretien avec un psychologue et faire l'objet d'une analyse de ce même psychologue, avec les manifestes fumisteries "mesurez votre intelligence en 15mn" qui abondent sur le web et dans les magazines people.

Robert Voyazopoulos, psychologue de l'Education nationale et auteur de nombreux écrits sur le QI, résume, me semble t-il, plutôt bien ce qu'est un "vrai" test de QI:

"Ces évaluations chiffrées doivent être vues comme des outils d'investigation puissants nous permettant d'obtenir des informations sur une personne, qu'il s'agisse de sa mémoire de travail, sa perception visuelle et auditive, sa capacité de traitement de l'information, de raisonnement, la place du langage dans sa construction, etc.
Autant d'indicateurs à même de cerner des aptitudes et démentant l'image brandie par les détracteurs des tests selon lesquels seule la logique serait évaluée.
Mais un chiffre seul ne veut rien dire. 
Il y a des individus qui ont une intelligence "originale", qui sont inventifs, créatifs, qui ont une pensée divergente. 
Ces derniers ont des formes d'intelligence que le QI classique n'exprime pas.
Un QI élevé ne signifie pas pour autant l'assurance d'une carrière brillante, de même qu'un chercheur ou un artiste n'a pas forcément un QI exceptionnel."

 

Je ne dirais pas comme toi,tous ceux qui font de hautes études ont certainement + de 100 donc,on doit forcément en tenir compte même s'il y a plusieurs formes d'intelligence

D'ailleurs,tous les journaux emploient le même mot"alarmant" donc,ça compte quelque part pour avoir des dirigeants aptes à diriger un pays,des entreprises

Il y a 4 heures, frunobulax a dit :

Il y a environ 40.000 déboutés du droit d'asile en France tous les ans aux quels doivent être rajoutés les 80.000 arrêtés d'expulsion d'étrangers en situation irrégulière.

Penser que garder "sous contrôle" 120.000 personnes ne relève que du "yakafokon" est un poil illusoire.

On notera d'autre part que 90% des terroristes ayant commis un attentat en France était français, donc en situation tout ce qu'il y a de plus régulière.

Je pense que ces 120.000 personnes (votre chiffre) ne devrait pas être en France, c'est préventivement qu'il faut agir et pas quand le "l'ingérable" est installé !

Quand aux terroristes qui sont à 90 % français, c'est vrai, mais pourquoi avoir aussi facilement bradé la nationalité française ?

Et quand daesh sera expulsé de Syrie, Irak, Libye et Sahel, tous ses membres qui auront progressivement débarqués en Europe avec ou sans papier, se réveilleront, on fera quoi ?

Car soyons réaliste (pour une fois), daesh et autres islamistes, chassé de là-bas, ne vont pas comme ça laisser tomber l'affaire !