Le suicide

il y a 15 minutes, Francis-Charles a dit :

on ne pourra jamais éradiquer tous les suicides volontaires.

Ben non bien sûr.

(suicide volontaire ? )

Il y a 7 heures, January a dit :

On ne peut pas sauver tout le monde mais on peut faire beaucoup de rescapés. Je ne suis pas pessimiste, rien à faire, même en étant confrontée à plusieurs suicides par an.

Autant rester optimiste, même si cela ne changera certainement pas le nombre de suicides qui ne cessera probablement pas d'augmenter dans les années futures, malgré le souhait de remédier à ce problème, notamment par l'OMS.

Il y a 3 heures, shyiro a dit :

effectivement il ne semble pas qu'il y ait d'animaux capable de se suicider ...

Si, si, un animal peut très bien arriver à avoir envie de se suicider. J'en ai en notamment discuté dans un topic concernant les corridas :

il y a une heure, January a dit :

(suicide volontaire ? )

Le suicide peut en effet s'avérer volontaire, radical, ou simplement "fortuit" dans certains cas, notamment lorsqu'on en prend le risque de différentes façons sans en avoir vraiment conscience et que cela se termine mal.

Pour toi quelqu'un qui se met constamment en danger va donc se suicider "sans le faire exprès" ? 

il y a 39 minutes, January a dit :

Pour toi quelqu'un qui se met constamment en danger va donc se suicider "sans le faire exprès"? 

C'est possible. Exemple. Un motard français, âgé de 32 ans, s'est tué lors des qualifications du Tourist Trophy.

141 pilotes se sont tués depuis la création de cette course en 1907.

Créée en 1907, le Tourist Trophy est une course de moto qui se déroule sur les routes de l'île de Man, en mer d'Irlande, pendant la première semaine du mois de juin. Un circuit de 60 km qui comprend 264 virages au milieu des villages, des murets en pierres et des champs verdoyants.

24 pilotes tués en 15 éditions.

Ce pilote de 32 ans est le 141^e motard à trouver la mort durant cette course.

Les participants de ce genre d'épreuves sportives ne se soucient donc apparemment pas de la mort. On pourrait donc en conclure que celle-ci les indiffère si jamais ils en sont victimes...

Là je n'adhère pas, je pensais que tu parlerais des isrs, j'aurais été d'accord.

Le 03/08/2017 à 14:08, Francis-Charles a dit :

Dans certains cas, comme il a été mentionné plus avant, on peut parfois empêcher ou au moins retarder un suicide. Mais, comme je l'ai mentionné à maintes reprises, on ne pourra jamais éradiquer tous les suicides volontaires.

La seule alternative, autre que le suicide assisté, c'est éventuellement de leur faire peur... On pense que se suicider c'est facile, qu'il suffit de se suspendre au bout d'une corde, ou de se défenestrer, ou encore d'avaler 10 somnifères mélangé à l'alcool, sauf que non... a défaut de se suicider, on peut réussir qu'à s'handicaper lourdement à vie...

Peut être qu'en faisant des campagnes de pubs, en mettant des spots choc, mettant en scène des ado qui se ratent, ça peut faire réfléchir...

Beaucoup ne se rendent pas compte de ce qu'est vraiment mourir, ne serait ce que de se retourner une arme de poing contre soi, appuyer sur la détente demande un effort considérable en soi, un duel psychologique avec soi même, mais que même une balle dans la tête ne se conclut pas forcément pas un décès...

Je pense que l'idée de se retrouver paraplégique à vie effraie plus que le fait de mourir...

il y a 51 minutes, ThewolfAlone a dit :

On pense que se suicider c'est facile, qu'il suffit de se suspendre au bout d'une corde, ou de se défenestrer, ou encore d'avaler 10 somnifères mélangé à l'alcool, sauf que non... a défaut de se suicider, on peut réussir qu'à s'handicaper lourdement à vie...

Les suicides ratés sont effectivement nettement plus nombreux que les suicides réussis. Et beaucoup se retrouvent ensuite dans un état lamentable, parfois handicapés à vie et regrettant dès lors leur tentative manquée d'avoir eu envie un jour de mettre fin à leur existence.

Il y a 1 heure, ThewolfAlone a dit :

La seule alternative, autre que le suicide assisté, c'est éventuellement de leur faire peur... On pense que se suicider c'est facile, qu'il suffit de se suspendre au bout d'une corde, ou de se défenestrer, ou encore d'avaler 10 somnifères mélangé à l'alcool, sauf que non... a défaut de se suicider, on peut réussir qu'à s'handicaper lourdement à vie...

Peut être qu'en faisant des campagnes de pubs, en mettant des spots choc, mettant en scène des ado qui se ratent, ça peut faire réfléchir...

Beaucoup ne se rendent pas compte de ce qu'est vraiment mourir, ne serait ce que de se retourner une arme de poing contre soi, appuyer sur la détente demande un effort considérable en soi, un duel psychologique avec soi même, mais que même une balle dans la tête ne se conclut pas forcément pas un décès...

Je pense que l'idée de se retrouver paraplégique à vie effraie plus que le fait de mourir...

Des photos choc et un slogan qui voudrait dire "se suicider nuit gravement à la santé!"

Il y a 1 heure, Francis-Charles a dit :

Les suicides ratés sont effectivement nettement plus nombreux que les suicides réussis. Et beaucoup se retrouvent ensuite dans un état lamentable, parfois handicapés à vie et regrettant dès lors leur tentative manquée d'avoir eu envie un jour de mettre fin à leur existence.

Bah leur en faire prendre consciences, c'est peut être un début de solution... On ne pourra pas empêcher les gens qui n'ont vraiment plus envie de vivre de mourir... Par contre, on peut informer les gens (dont les jeunes) les risques liés aux tentatives de suicide.

Il y a 16 heures, CAL30 a dit :

Des photos choc et un slogan qui voudrait dire "se suicider nuit gravement à la santé!"

Certes, mais si l'opération est réussie, fini les problèmes de santé... 

Il y a 15 heures, ThewolfAlone a dit :

Par contre, on peut informer les gens (dont les jeunes) les risques liés aux tentatives de suicide.

Ce serait effectivement une idée valable, mais la simple évocation du suicide et de ses conséquences, par exemple à l'école face à une classe de jeunes adolescents, serait à mon sens très mal perçu par pas mal de gens y compris par les parents de ces derniers.

Le suicide reste donc un sujet tabou dont presque personne n'a envie d'entendre parler.

il y a 6 minutes, Francis-Charles a dit :

Ce serait effectivement une idée valable, mais la simple évocation du suicide et de ses conséquences, par exemple à l'école face à une classe de jeunes adolescents, serait à mon sens très mal perçu par pas mal de gens y compris par les parents de ces derniers.

Le suicide reste donc un sujet tabou dont presque personne n'a envie d'entendre parler.

A ce moment là, si on a peur de choquer, on ne peut rien faire... Je dis pas qu'un campagne de prévention dans ce sens bloquera le phénomène, mais il peut favoriser la prise de consciences.

Regarde les spots publicitaires sur la sécurité routière ? La plupart sont choc ! ils mettent en scène une mort d'enfant en direct, et ils mettent bien le ralentissement au moment de l'impact, ou ils mettent en avant la conséquence d'une disparition d'un être cher, où on va monter coté passager par habitude et que les enfants vont dire à leur mère "mais maman, papa a disparu depuis des mois...".

Je pense que la peur est plus dissuasive que de long discours moralisateur, qui eux aussi pourront être mal perçu de toute façon.

il y a une heure, ThewolfAlone a dit :

Regarde les spots publicitaires sur la sécurité routière ? La plupart sont choc !

D'accord, mais la sécurité routière concerne tout le monde, y compris les piétons.
Presque tous les enfants roulent en voiture régulièrement ou même tous les jours. Ceux-ci sont donc directement concernés par la sécurité routière. Mais - heureusement - le suicide ou la simple idée du suicide, ne fait pas partie de leurs préoccupations. Et si en discuter pouvait dissuader certains de passer à l'acte, cela pourrait de même en inviter d'autres à tenir compte de cette possibilité afin d'en finir une fois pour toutes avec leurs problèmes personnels. La question reste donc : comment aborder ce sujet de la façon la plus adéquate et la plus sûre, surtout avec des mineurs d'âge ?

il y a 22 minutes, Francis-Charles a dit :

D'accord, mais la sécurité routière concerne tout le monde, y compris les piétons.
Presque tous les enfants roulent en voiture régulièrement ou même tous les jours. Ceux-ci sont donc directement concernés par la sécurité routière. Mais - heureusement - le suicide ou la simple idée du suicide, ne fait pas partie de leurs préoccupations. Et si en discuter pouvait dissuader certains de passer à l'acte, cela pourrait de même en inviter d'autres à tenir compte de cette possibilité afin d'en finir une fois pour toutes avec leurs problèmes personnels. La question reste donc : comment aborder ce sujet de la façon la plus adéquate et la plus sûre, surtout avec des mineurs d'âge ?

La sécurité routière, le suicide, ou même la drogue, tous ont le même dénominateur commun, la mort... La mort, on y est tous confronté, et elle peut nous tomber dessus à tout moment... D'ailleurs, je suis d'avis qu mourir n'est pas forcément une tragédie, mais fait simplement partie d'une étape logique de la vie.

Ce qui est tragique en revanche, c'est de gâcher sa seule et unique vie... Je trouve que la plupart des accidents de la circulation comme les suicides, pourraient être éviter, ainsi que l'effet boule de neige...

Imagine rentrer tranquillement des courses, en chantonnant, poussant la porte de la chambre de ton fils pour le retrouver pendu... soit 2 vies de bousillées instantanément...

On pourrait déjà travailler le coté sécurité, apprendre les notions aux enfants, comme la ceinture, la traversée de la route. Leur apprendre les dangers potentiels, lié aux jeux.

Même sans parler de suicide, le jeu du foulard par exemple a été la cause de nombreux décès, et c'est un jeu très prisé par les enfants. 

https://jeudufoulard.com/le-jeu-du-foulard/

Il touche principalement un public d’enfants et d’adolescents de 4 à 20 ans.  

il y a 10 minutes, ThewolfAlone a dit :

je suis d'avis qu mourir n'est pas forcément une tragédie, mais fait simplement partie d'une étape logique de la vie.

Je suis d'accord avec le fait que la mort fait en quelque sorte partie intégrante de la vie et en est de toute façon et pour tout le monde son aboutissement. Mais quand elle est causée par le suicide, par un accident, une maladie ou autre cause, elle peut néanmoins s'avérer tragique à la fois pour celui qui la subi et pour les proches. 

Le 05/08/2017 à 16:07, Francis-Charles a dit :

Je suis d'accord avec le fait que la mort fait en quelque sorte partie intégrante de la vie et en est de toute façon et pour tout le monde son aboutissement. Mais quand elle est causée par le suicide, par un accident, une maladie ou autre cause, elle peut néanmoins s'avérer tragique à la fois pour celui qui la subi et pour les proches. 

La tragédie c'est surtout la personne ou la famille qui va se retrouver dans la trajectoire du chauffard, alors qu'elle n'a rien demandé... Mourir pour avoir été au mauvais endroit au mauvais moment, là on peut parler de tragédie.

Maintenant, la personne qui va rouler à 150, slalomer entre les voitures (je grossis volontairement), et qui va finir dans un arbre, je n'arriverai pas à le plaindre... La même pour le suicide, que tu mettes fin à tes jours pour des raisons qui te concernent, ou tu abrèges simplement ton calvaire ou tes souffrances, ce n'est pas la même chose. Une personne atteinte d'un cancer, ou un traumatisme trop profond, ça restera toujours une tragédie, mais simplement parce qu'on n'assume pas ses échecs ou ses erreurs, j'aurai du mal à la plaindre....

Je pars du principe que chacun est responsable de ses actes. 

Il y a 2 heures, ThewolfAlone a dit :

Je pars du principe que chacun est responsable de ses actes.

Je pense pour ma part que cela dépend de pas mal de paramètres et que cela peut varier énormément d'une personne à l'autre. Une personne qui ne dispose plus de toutes ses facultés mentales est-elle encore responsable de ses actes ? De même, une personne dont le Q.I. est relativement faible est-elle aussi responsable de ses actes qu'une personne plus intelligente ?

il y a 13 minutes, Francis-Charles a dit :

Je pense pour ma part que cela dépend de pas mal de paramètres et que cela peut varier énormément d'une personne à l'autre. Une personne qui ne dispose plus de toutes ses facultés mentales est-elle encore responsable de ses actes ? De même, une personne dont le Q.I. est relativement faible est-elle aussi responsable de ses actes qu'une personne plus intelligente ?

Pour moi le QI n'a jamais voulu dire quoique ce soit  L'être humain en soi n'est pas quelque chose qu'on peut calculer. Le facteur psychologie, force mentale est plus à prendre en considération. Quelqu'un qui souhaite abandonner au plus profond de lui, on ne peut strictement rien. Quelqu'un qui veut s'accrocher, on peut lui tendre la main.