il y a 53 minutes, PapesseJeanne a dit :

Dure époque que celle où il est plus simple de désagréger un atome qu'un préjugé.

Albert Einstein

Tout à fait

Le "don de soi" en fait largement partie. 

le véritable amoureux est le boulanger (la femme du boulanger). un personnage qui aime sans calcul et qui peut pardoner sans retenue. mais je pense que c'est une exception qui fait la règle. la règle est que le véritable amour n'existe pas.

Il y a 4 heures, swam a dit :

Non pas vraiment.

Ce serait plutot croire entrevoir ( ou fantasmer ) chez l'autre tout un vaste univers inconnu qui nous attire, un univers dont on aurait une envie folle d'explorer dans sa totalité.

Une fois cet univers exploré que se passe-t'il ?

il y a une heure, Petit pois a dit :

Sur les 11 signes cités je serais bien étonnée qu'aucun(e) d'autre nous n'en ressente au moins un, et cependant je suppose que, avec ce ou ces signes nous sommes , avons été ou sommes capable d'aimer pleinement.

Donc, il est bien possible que les deux choses soient compatibles. Mais il s'agit de se demander si cet amour, pourtant sincère est sain ou pas. Je pense que plus notre attitude tend vers les 11 signes en question , moins cet amour est sain, moins cet amour est épanouissant pour l'un comme pour l'autre. Et à l'inverse, peu de signes parmi les cités dans l'article, et alors un amour qui peut tenir sur la durée dans l'épanouissement de chacun et du couple.

Je suis d'accord avec toi. 

Plus ces signes sont forts plus ont cherche l'amour de soi. L'attachement émotionnel nous montre notre manque de confiance, d'estime de soi et donc le besoin d'apprendre à s'aimer soi-même pour ne plus être dans la dépendance affective. Aller vers des sentiments et une relation de couple plus saine.

Il y a 15 heures, zera a dit :

Bonjour à tous,

J'ai lu cet article "11 signes qui prouvent que vous n'êtes pas amoureux mais dépendant émotionnellement"

Je me demande : "Est-il possible d'aimer malgré une dépendance émotionnelle ou est-ce deux choses incompatibles ?"

Qu'en pensez-vous ?

 

La question est un peu mal formulée !

Parce qu'on peut commencer par dire qu'en amour tout est possible !

Mais la dépendance émotionnelle Vs l'amour... De toute manière si on aime quelqu'un, que l'on éprouve des sentiments profonds pour l'autre, on est forcément en état de dépendance de l'autre, de ses choix, de ses décisions, de ses envies, etc...

Je le vois très souvent dans mon couple, lorsque je demande: "qu'est-ce qui te ferait plaisir de faire, de quoi aurais-tu envie, etc..."

Est-ce que c'est parce que je dépends d'elle ou parce que j'ai envie de lui faire plaisir en lui montrant qu'elle est importante à mes yeux ?

Depuis toutes ces années, ce que j'ai observé c'est que les mots utilisés ont une grande importance, que la "formulation" d'une demande, un peu comme une manipulation permanente de l'ordre des mêmes mots, peuvent changer la perception ou la réaction vis à vis de la phrase !

"Je voudrais aller là / Ca te dirait qu'on aille là / Cela me ferait plaisir que nous allions là / Tu aurais envie d'aller là"

C'est le même sujet, l'expression de l'envie d'y aller, mais présenter de différentes manières qui généreront différentes réactions !

"Ce serait super si tu venais avec moi" / "J'adorerais que tu m'accompagnes" / "Tu voudrais venir ?" / "Si tu ne viens pas avec moi, je n'ai plus envie d'y aller"

Tu vois ce que ça donne ?

Alors franchement, la barrière entre amoureux et dépendant émotionnellement, est quasiment invisible en amour !

Il y a 15 heures, micro-onde a dit :

Ceux qui disent qu'ils ont tout compris à l'amour sont des menteurs sinon ça resterait pas un mystère depuis l'aube des temps

 

Je pense que la société veut qu'on laisse à l'amour cette qualification de "mystère" ...

Mais en fait, l'amour n'est pas compliqué, ce sont les gens qui le rendre complexe, parce que leurs parcours le sont !

Il y a 15 heures, PapesseJeanne a dit :

S' oublier pour vivre le bonheur de l' autre...

Quelqu'un qui dit cela, manque cruellement de personnalité !

Au contraire, il faut être fier et s'affirmer, montrer qui on est vraiment, ne pas cacher qui on est de peur de perdre l'autre, sinon, on ne baignera que dans la frustration !

On doit être d'égal à égal et trouver une personne avec qui la synchronisation est possible, les envies, les désirs, les plaisirs, etc...

C'est en cela que le véritable amour, qui traverse le temps, est rare !

Il y a 12 heures, BadKarma a dit :

Qu' elle s' aime comme je l' aime quand elle m' aime comme elle s' aime...

Donc si elle ne s'aime pas, c'est que tu ne l'aimes pas ?

Ou alors il faut que tu t'aimes pour que l'autre t'aime à son tour ?

Je dirais, pour commencer, que lorsqu'on a trouvé la bonne personne, c'est qu'être avec elle nous fait plus de bien que quand elle n'est pas là !

Et que la seule chose que l'on souhaite, mutuellement, c'est de passer du temps ensemble !

Si on est avec une personne qui a un moment ou à un autre, nous fait sentir le besoin de s'en éloigner, alors ce n'est pas la bonne personne.

Il y a 2 heures, zera a dit :

 

Une fois cet univers exploré que se passe-t'il ?

Un univers c'est vaste, a t-on jamais fini de l'explorer ? Surtout que ça peut évoluer, se transformer.

Mais attention danger !  On peut s'y perdre.

Sinon, je sais bien que je risque pas d'etre plussoyé, mais ce que je pense de la peur de la dépendance affective et autre " il faut bien s'aimer pour aimer" c'est que vous préparez seulement a rester seul(es).

Alors ce n'est pas une mauvaise chose en soi mais vous en aimerez moins.

Si on a peur de prendre des risques, on ne peut pas aimer.

bonjour 

Amour , cet obscur Sentiment étrange qui ne s'accorde pas avec la raison mais , parfois , avec la folie . on dit qu'il peut-être aveugle comme la chance mais , il peut devenir assassin comme la haine .

comme le caméléon , il prend divers apparences et peut devenir particulier . il peut aussi raser les pâquerettes ou atteindre le firmament .

qu'est-ce que l'amours ? lui qui à tant de visages en pleurs ou souriant ? l'amour ne s'expliquerait pas , il surgit sans prévenir et sans raisons apparentes et , parfois , disparais pour de sombres déceptions .

l'Amour toujours et pour l'éternité devrait-être notre destiné !

bonne journèe

il y a 36 minutes, swam a dit :

Un univers c'est vaste, a t-on jamais fini de l'explorer ? Surtout que ça peut évoluer, se transformer.

Mais attention danger !  On peut s'y perdre.

 

Sinon, je sais bien que je risque pas d'etre plussoyé, mais ce que je pense de la peur de la dépendance affective et autre " il faut bien s'aimer pour aimer" c'est que vous préparez seulement a rester seul(es).

Alors ce n'est pas une mauvaise chose en soi mais vous en aimerez moins.

 

Si on a peur de prendre des risques, on ne peut pas aimer.

 

Pour avoir vécu une forte dépendance affective de façon réciproque. Oui aujourd'hui, cela me fait peur parce que cela peut devenir très aliénant et douloureux. Ce n'est pas du tout constructif bien au contraire surtout quand cela est inconscient.

Il vaut mieux se préparer à vivre seul et heureux qu'à deux et malheureux. Vivre seul ne signifie pas rester dans son coin et rien n'empêche de partir à la rencontre des autres. Je parle pour moi, aujourd'hui quand je sens un homme avoir envie précipitamment de plus avec moi en attendant de l'affection je me bloque complètement car je n'ai pas envie de se genre de relation. Je ne me sens pas capable de combler ce genre de manque affectif. Je veux pourtant bien donner de l'affection mais pas rentré dans un "rôle".  Je ne sais pas si je me fait bien comprendre.

Oui, aimer c'est prendre des risques. Aimer c'est prendre le temps de se découvrir l'un et l'autre en profondeur, d'où l'intérêt de se connaître un minimum soi même et de s'accepter (cela en revient à apprendre à s'aimer) parce que c'est en quelque sorte se rendre vulnérable. Il est rare d'en arriver là... C'est une histoire de confiance/respect réciproque en l'autre mais aussi en soi.

il y a une heure, pep-psy a dit :

La question est un peu mal formulée !

Parce qu'on peut commencer par dire qu'en amour tout est possible !

Mais la dépendance émotionnelle Vs l'amour... De toute manière si on aime quelqu'un, que l'on éprouve des sentiments profonds pour l'autre, on est forcément en état de dépendance de l'autre, de ses choix, de ses décisions, de ses envies, etc...

Je le vois très souvent dans mon couple, lorsque je demande: "qu'est-ce qui te ferait plaisir de faire, de quoi aurais-tu envie, etc..."

Est-ce que c'est parce que je dépends d'elle ou parce que j'ai envie de lui faire plaisir en lui montrant qu'elle est importante à mes yeux ?

Depuis toutes ces années, ce que j'ai observé c'est que les mots utilisés ont une grande importance, que la "formulation" d'une demande, un peu comme une manipulation permanente de l'ordre des mêmes mots, peuvent changer la perception ou la réaction vis à vis de la phrase !

"Je voudrais aller là / Ca te dirait qu'on aille là / Cela me ferait plaisir que nous allions là / Tu aurais envie d'aller là"

C'est le même sujet, l'expression de l'envie d'y aller, mais présenter de différentes manières qui généreront différentes réactions !

"Ce serait super si tu venais avec moi" / "J'adorerais que tu m'accompagnes" / "Tu voudrais venir ?" / "Si tu ne viens pas avec moi, je n'ai plus envie d'y aller"

Tu vois ce que ça donne ?

Alors franchement, la barrière entre amoureux et dépendant émotionnellement, est quasiment invisible en amour !

Je pense que la société veut qu'on laisse à l'amour cette qualification de "mystère" ...

Mais en fait, l'amour n'est pas compliqué, ce sont les gens qui le rendre complexe, parce que leurs parcours le sont !

Quelqu'un qui dit cela, manque cruellement de personnalité !

Au contraire, il faut être fier et s'affirmer, montrer qui on est vraiment, ne pas cacher qui on est de peur de perdre l'autre, sinon, on ne baignera que dans la frustration !

On doit être d'égal à égal et trouver une personne avec qui la synchronisation est possible, les envies, les désirs, les plaisirs, etc...

C'est en cela que le véritable amour, qui traverse le temps, est rare !

Donc si elle ne s'aime pas, c'est que tu ne l'aimes pas ?

Ou alors il faut que tu t'aimes pour que l'autre t'aime à son tour ?

Je dirais, pour commencer, que lorsqu'on a trouvé la bonne personne, c'est qu'être avec elle nous fait plus de bien que quand elle n'est pas là !

Et que la seule chose que l'on souhaite, mutuellement, c'est de passer du temps ensemble !

Si on est avec une personne qui a un moment ou à un autre, nous fait sentir le besoin de s'en éloigner, alors ce n'est pas la bonne personne.

 

Je suis tout à fait d'accord que la façon de communiquer est une base importante dans un couple surtout quand la dépendance affective est forte. Je crois que nous ne nous contentons pas des mêmes choses selon ce que nous sommes. L'inconscient revient parfois plus vite qu'on ne le croit... voilà ce qui peut me faire peur. Peut-être parce que j'ai encore des choses à régler avec moi-même et d'avoir un peu plus confiance en moi et en mes capacités.

Que cela fonctionne bien dans ton couple pour lui permettre de durée est la preuve que les deux sont alors possible.

il y a une heure, zera a dit :

Pour avoir vécu une forte dépendance affective de façon réciproque. Oui aujourd'hui, cela me fait peur parce que cela peut devenir très aliénant et douloureux. Ce n'est pas du tout constructif bien au contraire surtout quand cela est inconscient.

Il vaut mieux se préparer à vivre seul et heureux qu'à deux et malheureux. Vivre seul ne signifie pas rester dans son coin et rien n'empêche de partir à la rencontre des autres. Je parle pour moi, aujourd'hui quand je sens un homme avoir envie précipitamment de plus avec moi en attendant de l'affection je me bloque complètement car je n'ai pas envie de se genre de relation. Je ne me sens pas capable de combler ce genre de manque affectif. Je veux pourtant bien donner de l'affection mais pas rentré dans un "rôle".  Je ne sais pas si je me fait bien comprendre.

Oui, aimer c'est prendre des risques. Aimer c'est prendre le temps de se découvrir l'un et l'autre en profondeur, d'où l'intérêt de se connaître un minimum soi même et de s'accepter (cela en revient à apprendre à s'aimer) parce que c'est en quelque sorte se rendre vulnérable. Il est rare d'en arriver là... C'est une histoire de confiance/respect réciproque en l'autre mais aussi en soi.

Oui je comprend bien cela.

Comme une empathique qui se protège de trop ressentir, de peur d'etre submergée, contagion affective.

Tu ne recherches pas un homme trop vulnérable, plutot une épaule solide.

Il y a 4 heures, pep-psy a dit :

La question est un peu mal formulée !

Parce qu'on peut commencer par dire qu'en amour tout est possible !

Mais la dépendance émotionnelle Vs l'amour... De toute manière si on aime quelqu'un, que l'on éprouve des sentiments profonds pour l'autre, on est forcément en état de dépendance de l'autre, de ses choix, de ses décisions, de ses envies, etc...

Je le vois très souvent dans mon couple, lorsque je demande: "qu'est-ce qui te ferait plaisir de faire, de quoi aurais-tu envie, etc..."

Est-ce que c'est parce que je dépends d'elle ou parce que j'ai envie de lui faire plaisir en lui montrant qu'elle est importante à mes yeux ?

Depuis toutes ces années, ce que j'ai observé c'est que les mots utilisés ont une grande importance, que la "formulation" d'une demande, un peu comme une manipulation permanente de l'ordre des mêmes mots, peuvent changer la perception ou la réaction vis à vis de la phrase !

"Je voudrais aller là / Ca te dirait qu'on aille là / Cela me ferait plaisir que nous allions là / Tu aurais envie d'aller là"

C'est le même sujet, l'expression de l'envie d'y aller, mais présenter de différentes manières qui généreront différentes réactions !

"Ce serait super si tu venais avec moi" / "J'adorerais que tu m'accompagnes" / "Tu voudrais venir ?" / "Si tu ne viens pas avec moi, je n'ai plus envie d'y aller"

Tu vois ce que ça donne ?

Alors franchement, la barrière entre amoureux et dépendant émotionnellement, est quasiment invisible en amour !

Je pense que la société veut qu'on laisse à l'amour cette qualification de "mystère" ...

Mais en fait, l'amour n'est pas compliqué, ce sont les gens qui le rendre complexe, parce que leurs parcours le sont !

Quelqu'un qui dit cela, manque cruellement de personnalité !

Au contraire, il faut être fier et s'affirmer, montrer qui on est vraiment, ne pas cacher qui on est de peur de perdre l'autre, sinon, on ne baignera que dans la frustration !

On doit être d'égal à égal et trouver une personne avec qui la synchronisation est possible, les envies, les désirs, les plaisirs, etc...

C'est en cela que le véritable amour, qui traverse le temps, est rare !

Donc si elle ne s'aime pas, c'est que tu ne l'aimes pas ?

Ou alors il faut que tu t'aimes pour que l'autre t'aime à son tour ?

Je dirais, pour commencer, que lorsqu'on a trouvé la bonne personne, c'est qu'être avec elle nous fait plus de bien que quand elle n'est pas là !

Et que la seule chose que l'on souhaite, mutuellement, c'est de passer du temps ensemble !

Si on est avec une personne qui a un moment ou à un autre, nous fait sentir le besoin de s'en éloigner, alors ce n'est pas la bonne personne.

 

"L'oubli de soi" c'est faire passer, pour moi, le bonheur de l'aimé avant soi-même : sur le fond c'est profondément égoïste ce désir de se faire plaisir en donnant, et démontre une personnalité forte, au contraire de ce que  tu pense...

À te lire,faire passer le bonheur de l' autre avant le sien est l'apanage des neuneus sans cervelle et Sans personnalité, je ne suis pas de ton avis. 

Il y a 20 heures, BadKarma a dit :

Pour toute observation préalable, faut-il déjà être déjà sujet à certains schémas dysfonctionnels anxiogènes, pour formuler de la sorte ce thème de sa dépendance affective...

Sinon pour répondre, sans entreprendre ces détours amphigouriques aussi exaspérant que les soporifiques sinueux dédales de la superfétatoire phraséologie, "les deux mon Capitaine", si peu s' échaut de subir les cataclysmes hystériques de l' intransigeant amour fusionnel pathologique, si ce n' est plus...

• "le sentiment d' amour, une folie passagère que l' on paiera parfois au prix d' une vie entière"...

Tu t'y retrouve quand tu te relis?

Il y a 3 heures, PapesseJeanne a dit :

"L'oubli de soi" c'est faire passer, pour moi, le bonheur de l'aimé avant soi-même : sur le fond c'est profondément égoïste ce désir de se faire plaisir en donnant, et démontre une personnalité forte, au contraire de ce que  tu pense...

À te lire,faire passer le bonheur de l' autre avant le sien est l'apanage des neuneus sans cervelle et Sans personnalité, je ne suis pas de ton avis. 

Mais pourquoi faudrait-il faire passer le bonheur de l'autre avant le sien ?

Sous-entendant que ce que tu fais ne te fais pas plaisir, mais ça te fait plaisir de lui faire plaisir ?

Donc tu as une attitude de lavette vis-à-vis de l'autre !

Avoir envie et en discuter pour que l'autre partage aussi ses envies afin d'en trouver une commune, n'est-ce pas mieux ?

il y a 7 minutes, pep-psy a dit :

Mais pourquoi faudrait-il faire passer le bonheur de l'autre avant le sien ?

Sous-entendant que ce que tu fais ne te fais pas plaisir, mais ça te fait plaisir de lui faire plaisir ?

Donc tu as une attitude de lavette vis-à-vis de l'autre !

Avoir envie et en discuter pour que l'autre partage aussi ses envies afin d'en trouver une commune, n'est-ce pas mieux ?

Non, le bonheur de voir l' autre heureux, ce n'est pas un sacrifice! Et traiter de lavette ceux qui pensent de cette façon, c'est...particulier.

je pense que nous ne nous comprenons pas.

Il y a 3 heures, PapesseJeanne a dit :

Non, le bonheur de voir l' autre heureux, ce n'est pas un sacrifice! Et traiter de lavette ceux qui pensent de cette façon, c'est...particulier.

je pense que nous ne nous comprenons pas.

Le bonheur de voir l'autre heureux = Oui c'est très bien, mais pourquoi l'autre devrait être heureux de ce qu'il fait alors que toi tu n'es heureuse que de le voir heureux ?

En quoi cela te choque-t-il que d'avoir une personnalité ?

Est-ce que ce que tu proposes fonctionne aussi "en retour" ?

Il y a 6 heures, pep-psy a dit :

Le bonheur de voir l'autre heureux = Oui c'est très bien, mais pourquoi l'autre devrait être heureux de ce qu'il fait alors que toi tu n'es heureuse que de le voir heureux ?

En quoi cela te choque-t-il que d'avoir une personnalité ?

Est-ce que ce que tu proposes fonctionne aussi "en retour" ?

S' il y a réciprocité, les deux sont heureux alors. 

Je ne vois pas en quoi ça empêcherait d' avoir de la personnalité.

Le 20/07/2017 à 19:56, zera a dit :

Bonjour à tous,

J'ai lu cet article "11 signes qui prouvent que vous n'êtes pas amoureux mais dépendant émotionnellement"

Je me demande : "Est-il possible d'aimer malgré une dépendance émotionnelle ou est-ce deux choses incompatibles ?"

Qu'en pensez-vous ?

 

l'amour est un remède a la solitude ( cry baby)

Il y a 3 heures, PapesseJeanne a dit :

S' il y a réciprocité, les deux sont heureux alors. 

Je ne vois pas en quoi ça empêcherait d' avoir de la personnalité.

 

Si je te suis, ce qui n'est pas simple, ce type de personne à perpétuellement besoin d'être avec quelqu'un sinon, elle n'a aucun plaisir dans la vie ?

Puisque c'est l'autre qui lui en donne, lorsqu'il est lui-même heureux 

Il y a 7 heures, pep-psy a dit :

Si je te suis, ce qui n'est pas simple, ce type de personne à perpétuellement besoin d'être avec quelqu'un sinon, elle n'a aucun plaisir dans la vie ?

Puisque c'est l'autre qui lui en donne, lorsqu'il est lui-même heureux 

Pourquoi n' aurait-elle aucun plaisir dans la vie?

voir l' autre heureux est un bonheur supplémentaire , non?

Si un jour, je te le souhaite, tu es amoureux à ce point tu comprendras ce que je tente de t' expliquer.

L'amour, c'est l'oubli de soi.
Citation de  René Barjavel ; La faim du tigre (1966)
 

Crois-tu que ces personnalités soient des "lavettes", comme tu le dis ?

Aimer quelqu'un, c'est le connaître.

Être amoureux, c'est purement égocentrique. C'est un état émotionnel qui tiens infiniment plus de nos manques, et de l'illusions qu'on se fait que l'autre pourrait les combler. ça ne dépend que notre état "hormonal" et des états affectifs causé par ce qui précède la relation. Et n'ont absoluement rien à voir avec l'autre. (qu'on ne connait pas encore)

Résultat : quand nos manques sont effectivement comblé, ça tombe. Et on commence seulement à ce moment là, à avoir une chance de pouvoir l'aimer… Si on sait ce que c'est, pas si on pense que seul notre petit état émotionnel égocentrique passionnel a de l'importance. ^^

Aimer quelqu'un, c'est quand nos sentiments ne dépendent pas de notre relation. Quelqu'un qu'on aime, on l'aime qu'on soit en couple ou non. Qu'on cherche à construire quelque chose ensemble ou non.

Sinon, c'est la relation qu'on aime, pas la personne. et ça aussi c'est de l'égocentrisme.