L'homme Macron.

il y a 52 minutes, hhhg a dit :

Savez vous que Macron est l'ange Christ ?

 

Je dirais Pinocchio,son nez s'allonge au même rythme que les jupes de sa femme raccourcissent

N'oubliez pas qu'il a fait du théâtre

Je trouvais Sarkosy un peu faux mais lui,c'est encore pire

il y a 37 minutes, Foraveur a dit :

Je comprend juste pas le fondement de ces critiques contre ceux qui veulent reussir par leur travail ou leur études ou ceux qui ont envie de progresser pour obtenir le bénéfice de ces études ou de ce travail...qu'on les laisse travaille en paix ...

o_O

Je n'ai jamais vu ce genre de critique ici.

Ce que j'ai vu, ce sont des critique contre le forcing fait pour étendre ce système et l'amener comme une solution contre le chômage. Ce que ça n'est pas... 

Mais je n'ai vu personne ici critiquer les entrepreneurs ou ceux qui voulaient l'être. Ou alors faudra citer... 

@encorebanisniffNon ce n'est pas les exemples que j'ai dans mes proches..et tout depend votre degré d'indépendance....c'est la même chose si vous avez un tableau de maître ou une oeuvre d'art et que vous ne voulez pas vendre ..ce ne sera pas une question de prix...cela depend aussi de comment vous voulez gerer votre entreprise et votre vie...et bien sur cela depend aussi dans quel domaine commercial vous êtes....si vous visez une expansion sans limite ou juste l'auto suffisance pour vous les vôtres et vos salariés....

il y a 40 minutes, Foraveur a dit :

.et que soit votée l'allocation universelle comme cela ceux qui veulent pas travailler ils sont pas stigmatisés et ne subissent pas de pressions pour faire ce qui est contraire a leur volonté....

"ceux qui ne veulent pas travailler"

L
O
L

Encore cette ânerie... Je ne connais personne d'inactif par choix. Si ce genre de personne existe, ce doit être rare. Et quand bien même, qui dit que les chômeurs ne travaillent pas ? il y en a qui bossent au noir, faute de mieux, d'autre qui se mettent à l'uber (les fameux jeunes des quartiers qui soit disant ne voulaient pas travailler et ne voulaient que toucher les alloc sont surreprésentés dans l'économie uber dans certains départements, comme la Seine Saint-denis), d'autres qui font du bénévolat... 

Ne pas vouloir travailler, ça existe bien moins que ce que vous pensez. 

Alors il faut un peut plus écouter autour de vous ..il y a des gens qui ne veulent pas travailler ...dire le contraire c'est une contre vérité....maintenant si vous voulez dire que ce n'est pas la majorité ..la nous sommes d'accord....

L'amie francaise qui a une entreprise a proposé à un gars du village voisin de l'engager ...réponse "non..je préfère vivre avec le minimum que d'avoir des ordres et des horaires"....une association lui envoie regulièrement en été des gens pour venir faire quelques heures pour reprendre en douceur contact avec le monde du travail...de temps en temps elle propose a un ou l'autre un travail...non les gens ils veulent pas ...et la dernière excuse c'était "j'ai pas envie de me lever à 0700 le matin"....et les gars étaient au RSA ...alors oui les gens qui veulent pas parfois pour avoir fait trop de mauvaises expériences, je dis pas le contraire non plus, ça existe...

il y a une heure, TheMadPreacher a dit :

Tout à fait, mes deux dernières années ne te feront pas mentir, loin de là...

Désolé pour toi

il y a 48 minutes, Foraveur a dit :

@fx. Oui moins de lois et plus de travail comme dans certains pays.... ce serait pas mal..pourquoi cela fonctionne ailleurs ...attention je parle pas de chez moi..je parle d'autres pays en Europe...

L'excès de loi a un rôle, c'est que tout le monde soit en infraction, qu'il soit impossible à quiconque de la respecter. Ainsi puisque personne ne peut la respecter il faut s'en affranchir par des moyens relevant de la corruption.

De la sorte celui qui écrit la loi tient également tous les acteurs du marché à sa merci. Et pas que pour le business.

La question s'énonce alors comme suit : Pourquoi celui qui a la totalité du contrôle y renoncerait ?

il y a 5 minutes, PLS maker a dit :

"ceux qui ne veulent pas travailler"

L
O
L

Encore cette ânerie... Je ne connais personne d'inactif par choix. Si ce genre de personne existe, ce doit être rare. Et quand bien même, qui dit que les chômeurs ne travaillent pas ? il y en a qui bossent au noir, faute de mieux, d'autre qui se mettent à l'uber (les fameux jeunes des quartiers qui soit disant ne voulaient pas travailler et ne voulaient que toucher les alloc sont surreprésentés dans l'économie uber dans certains départements, comme la Seine Saint-denis), d'autres qui font du bénévolat... 

Ne pas vouloir travailler, ça existe bien moins que ce que vous pensez. 

Si si, des gens ne voulant tout simplement pas travailler, cela existe bel et bien. Et s'ils sont minoritaires, ils n'en sont pas pour autant si rares que ça. J'en connais personnellement toute une tripotée.

Citation

 

Désolé pour toi

 

Merci, mais tout s'arrange, bonne place, bon salaire pour le 1er Aout.

il y a une heure, hhhg a dit :

Savez vous que Macron est l'ange Christ ?

 

Faux, c'est le fils caché de Trump.

Même tempérament, même mégalo,même critique des médias,  même attitude vis à vis des gens qui le dérangent. Il commence à me faire peur.

il y a 2 minutes, Foraveur a dit :

dire le contraire c'est une contre vérité...

Ce n'est pas ce que j'ai dit : je disais que je pense qu'il s'agit d'un genre bien rare, et que ce jugement relevait davantage du stéréotype que de la réalité (cf. ma référence à la banlieue)

il y a 1 minute, TheMadPreacher a dit :

Si si, des gens ne voulant tout simplement pas travailler, cela existe bel et bien. Et s'ils sont minoritaires, ils n'en sont pas pour autant si rares que ça. J'en connais personnellement toute une tripotée.

Après, ce que j'entends par "travailler" dépasse de loin l'idée du travail salarié. Pour moi, l'associatif est une forme de travail. 

il y a 15 minutes, Foraveur a dit :

@encorebanisniffNon ce n'est pas les exemples que j'ai dans mes proches..et tout depend votre degré d'indépendance....c'est la même chose si vous avez un tableau de maître ou une oeuvre d'art et que vous ne voulez pas vendre ..ce ne sera pas une question de prix...cela depend aussi de comment vous voulez gerer votre entreprise et votre vie...et bien sur cela depend aussi dans quel domaine commercial vous êtes....si vous visez une expansion sans limite ou juste l'auto suffisance pour vous les vôtres et vos salariés....

T'as pas du travailler avec des clients  toi,même le petit client,aussi chieur soit-il,pour se faire expulser,il faut qu'il en fasse des tonnes,on le soigne parce que 1 chieur+1+1+1...à la fin de la journée,ça fait une belle somme........Et dieu sait s'ils sont pénibles en ce moment

J'arrive pas à le retrouver, mais ici même il y a quelqu'un qui a dit qu'il préférait rester au RSA même si il pouvait pas tout se payer les choses qui lui faisaient envie plutôt que de travailler...je sais plus qui c'est....

Honnêtement j'ai rien contre les gens qui veulent pas travailler ..mais alors qu'on leur reconnaisse officiellement ce droit et que on mette en place une allocation universelle comme cela on gaspille plus des mesures de retour au travail et autres pour ceux qui veulent pas...et on leur met pas une pression pour faire ce qui aiment pas faire...et ceux qui veulent reussir par le travail ou par les études ou par un don qui ont ..ben tant mieux ils ne seront plus jugés par personne

Et j'espère que votre Président sera un pionnier visionnaire et mettra cela en place ...ce serait la première étape vers un changement total de société....

C'était une vieille histoire raportée... Cette crédibilité /20... 

il y a 3 minutes, Foraveur a dit :

J'arrive pas à le retrouver, mais ici même il y a quelqu'un qui a dit qu'il préférait rester au RSA même si il pouvait pas tout se payer les choses qui lui faisaient envie plutôt que de travailler...je sais plus qui c'est....

Ce sujet là?

il y a 9 minutes, PLS maker a dit :

Ce n'est pas ce que j'ai dit : je disais que je pense qu'il s'agit d'un genre bien rare, et que ce jugement relevait davantage du stéréotype que de la réalité (cf. ma référence à la banlieue)

Après, ce que j'entends par "travailler" dépasse de loin l'idée du travail salarié. Pour moi, l'associatif est une forme de travail. 

Oui bien sûr, tout comme l'est le fait d'être femme au foyer aussi (dur métier s'il en est, parfois). Mais bon, le bénévolat ne nourrit pas son homme, tout honorable soit-il.

Mais c'est un compensateur psychologique puissant et un gage de sociabilisation. Certains retrouvent confiance en eux au travers ce genre d'activité et coupent avec la culpabilisation ambiante qui touche les chômeurs. 

En plus, je trouve qu'il s'agit là d'une véritable escroquerie, les bénévoles venant en fait combler les faiblesses de l'Etat dans des domaines qu'il est pourtant censé gérer, et que cette action mériterait un salaire décent. Mais c'est un autre sujet. 

Franchement je me souviens plus..mais quelqu'un expliquait ça ici dans un sujet...c'est pas un jugement c'est pour dire a PLS que cela existe et la tendance va pas s'inverser....et qu'il faudra que le pouvoir en tienne compte...

@TheMadPreacher...Oui c'est exactement ça " fuire l'IDF et partir en région Centre"....sujet qui est parti en dérapage à peine ouvert....vous aviez raison autant pour moi....

 @encorebanisniff ...une personne sur deux dans mes proches et mes amis ont des entreprises petites mais rentables et performantes ...avec une excellente reputation dans leur secteur...et ça depend dans quel secteur vous travaillez mais refuser des clients ça leur arrive souvent ....nous on avait des lofts a vendre dans une ancienne usine qu'on vient de finir de faire renover...et alors vous croyez que on a prit les premiers venus sans sélectionner les dossiers des clients qui sont venus visiter??...si ils nous convenaient pas et qu'on a pas eu un bon contact avec on a répondu négativement...je concède que dans une boutique ou un restau on peut difficilement faire ça....ou on travail pas pour son plaisir mais pour être rentable...c'est vrai que c'est difficile...mais dans mon activité principale j'ai une obligation de performance et de résultats dans un milieu très concurrentiel...c'est pour cela que j'estime avoir une assez bonne connaissance du coté "entrepreneurs" et du coté "fonction publique"....

Il y a 1 heure, PLS maker a dit :

Avec le RSI ? Quid du chômage ? 

Sinon, autres données : 

donc ,tu es d'accord avec Macron lorsqu'il veut intégrer les indépendants ,dans le  système général de sécurité sociale et chômage ...

ceci dit la protection avec le RSI est la même ,le problème c'est que cet organisme est incroyablement mal géré à un niveau tel qu'il  mérite une mise à mort immédiate ...

Il y a 1 heure, PLS maker a dit :

J'ai pas trouvé d'études plus récentes, mais il me semblait avoir lu, sans doute en furetant à l'INSEE, que les indépendants et les artisans étaient les populations parmi les plus touchées par la précarité économique

 les plus touchés par la précarité économique ? avec 3260 euros de revenus moyens .....mais je te l'accorde le coiffeur de quartier ne disposera que de 1330 euros ...3260 euros par mois à comparer avec les 1800 euros des salariés ....la précarité est plutôt côté salarié, en revanche les horaires à rallonge c'est plutôt côté indépendants,mais malgré tout je ne connais pas beaucoup d'indépendants qui regrettent un statut de salarié ...

"Les travailleurs indépendants disposent d’un revenu d’activité [1] moyen de 3 260 euros par mois (données 2014) [2]. Les activités du secteur de la santé sont les plus rémunératrices avec un revenu moyen de 5 510 euros. Le secteur des services aux entreprises offre des revenus moyens de 4 340 euros, avec 7 630 euros pour les activités juridiques et comptables, 5 990 euros pour la finance et l’assurance. Le secteur des services aux particuliers est celui où les revenus sont les plus faibles : 1 530 euros par mois. Un coiffeur, par exemple, gagne 1 330 euros, en moyenne une fois ses charges déduites. "

il y a 1 minute, stvi a dit :

 les plus touchés par la précarité économique ?

"Parmi"

Et comme vous le rappelez, il y a des disparités phénoménales entre indépendants. 

il y a 19 minutes, stvi a dit :

"Les travailleurs indépendants disposent d’un revenu d’activité [1] moyen de 3 260 euros par mois (données 2014) [2]. 

"hors auto-entrepreneurs"  (note 2)

il y a une heure, Foraveur a dit :

J'arrive pas à le retrouver, mais ici même il y a quelqu'un qui a dit qu'il préférait rester au RSA même si il pouvait pas tout se payer les choses qui lui faisaient envie plutôt que de travailler...je sais plus qui c'est....

 

Je l'ai lu aussi.

Moi aussi je connais plein de gens qui ne veulent pas travailler surtout chez les djeunes appelés tanguy.

Le 19/07/2017 à 18:43, pila a dit :

Qui est Macron ?

J'ai fréquenté un individu de son genre jadis. Je vous raconterai tout cela demain.

Si vous avez une opinion sur l'individu; vous pouvez commencer.

Qui est-il ? Quelle "école" applique-t-il ?

Mon point de vue est que Macron est une personne hypercentrée et qui pense avoir raison sur tout. Il est habile dans sa manière de faire et manifestement intelligent et cultivé, mais cela ne prouve rien sur ses compétences.

Je le sens comme une personne qui croit pourvoir bouleverser le monde, mais en réalité, in fine, le fonctionnement que nous aurons avec le patron Macron ne sera pas différent d'avant (nous verrons, mais....).

Il est extrêmement ambitieux mais dans un sens que je déteste, car son ambition n'est pas de faire quelque chose d'utile mais de laisser sa trace dans l'histoire.

Son fonctionnement à Macron: "je suis une personne hyper fière, je suis le chef, je décide de tout, personne ne doit me contredire et je sais comment tout résoudre dans  les problèmes. Seules les élites comptent. De toute façon sur la planète personne n'est supérieur à moi qui sait tout. Celui qui n'est pas d'accord avec moi va se faire foutre"