Federica Mogherini : « Il faut créer un Etat stable en Libye »

Il y a 1 heure, azed1967 a dit :

« Il faut créer un Etat stable en Libye »

la Libye est un pays souverain ,elle n'a pas besoin de l'Europe ,surtout après cette prétendue intervention de l'OTAN en faveur d'un gouvernement de rébellion contre Kadhafi qui s'est avéré être encore pire que la dictature en place ...

la Libye est l'exemple même de ce peuvent donner  les dissensions tribales ajoutées aux religieuses....ce n'est pas le moment d'aller fourrer notre nez d'Européen la dedans ...on serait vite accusé de colonialisme ...

ce monsieur n'a qu'à y aller tout seul prêcher la bonne parole au lieu d'essayer de rassembler derrière son panache blanc...il en reviendrait vite ( ou pas ) découragé ....  

il y a une heure, stvi a dit :

la Libye est un pays souverain ,elle n'a pas besoin de l'Europe ,surtout après cette prétendue intervention de l'OTAN en faveur d'un gouvernement de rébellion contre Kadhafi qui s'est avéré être encore pire que la dictature en place ...

la Libye est l'exemple même de ce peuvent donner  les dissensions tribales ajoutées aux religieuses....ce n'est pas le moment d'aller fourrer notre nez d'Européen la dedans ...on serait vite accusé de colonialisme ...

ce monsieur n'a qu'à y aller tout seul prêcher la bonne parole au lieu d'essayer de rassembler derrière son panache blanc...il en reviendrait vite ( ou pas ) découragé ....  

Pays souverain, elle est bonne celle-là

Qui dirige réellement la Libye ?

De toutes façon avec ou sans intervention, avec le fou de Kadhafi cela aurait été le massacre et le chaos comme c'est le cas avec Assad contre lequel on n'est pas intervenu.

On ne serait pas intervenu en Libye, Kadhafi aurait massacré son peuple et ceux qui critiquent l'intervention critiqueraient aujourd'hui la non intervention, c'est toujours comme ça.

On peut intervenir mais on ne peut pas tout faire, c'est aussi au pays libéré d'un dictateur de se prendre en main.

Aussi longtemps qu'il y aura des dissensions tribales, religieuses et la guerre entre des petits chefs corrompus, on n'y arrivera jamais....

Sans déconner, autant de temps pour arriver à pondre des banalités affligeantes teintées de droit de l'hommisme bon chic bon genre...Heureusement que cette femme ne sert à rien et n'a aucun pouvoir.

il y a 54 minutes, Anatole1949 a dit :

Pays souverain, elle est bonne celle-là

bon eh bien ,on va se réfugier derrière la définition ....j'avoue que pour ce qui est du gouvernement ,il en a plus que pas assez ...mais celui d'union nationale formé en 2016 semble légitime ....autrement tous les autres critères sont réalisés ...

et puis non, je ne critique pas la non intervention ,surtout au moyen orient ....

tu parles de Kadhafi qui "aurait  massacré" son peuple , quelle était notre légitimité pour intervenir en Libye alors que nous avons laissé les Hutus massacrer 800.000 Toutsis sous nos yeux au Rwanda ,car ce n'était pas nos affaire ,pourtant là ,le massacre était effectif ....

nous ne sommes pas les gendarmes du monde, et seule les situations d'urgence  intolérables peuvent être traitées ,pas des supposées intentions velléitaires  ....

en revanche l'opération Barkhane  est une opération de prévention face à une menace islamiste qui risque d'impacter directement notre pays ...

Un État souverain moderne est, selon la Convention de Montevideo (1933, 19 signataires), un État qui possède quatre propriétés :

• une population permanente,
• un territoire déterminé,
• un gouvernement qui n'est subordonné à aucun autre,
• une capacité d'entrer en relations avec les autres États.

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Qui dirige réellement la Libye ?

Personne. Aujourd'hui, aucun pays de la Libye. Il y a un endroit où était la Libye.

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

On ne serait pas intervenu en Libye, Kadhafi aurait massacré son peuple et ceux qui critiquent l'intervention critiqueraient aujourd'hui la non intervention, c'est toujours comme ça.

Quand Kadhafi Vous a dit qu'il fera le carnage?Avant il a été tué, ou après la mort?

Il y a 12 heures, Je suis... a dit :

Personne. Aujourd'hui, aucun pays de la Libye. Il y a un endroit où était la Libye.

Quand Kadhafi Vous a dit qu'il fera le carnage?Avant il a été tué, ou après la mort?

Il me semble que lui et un de ses fils l'ont suffisamment annoncé haut et fort, sans compter ses troupes qui fonçaient sur Benghazi, ce qui a provoqué l'urgence de l'intervention.

Ce déplacement  de troupes était visible de tous ceux qui voulaient savoir !

" Le 20 février, Saïf al-Islam Kadhafi intervient à la télévision, promettant des réformes, mais avertissant également les manifestants que des « rivières de sang » risquent de couler si les désordres continuent.

Le 22 février, Mouammar Kadhafi lui-même s'exprime à la télévision, traitant les insurgés de « rats » et de « drogués » manipulés par Al-Qaïda et les Américains, affirmant qu'il se battra jusqu'à mourir « en martyr » et appelant ses « millions » de partisans à le soutenir; il promet de « nettoyer la Libye » rue par rue et maison par maison, et déclare : « Mouammar est le chef de la révolution jusqu'à la fin des temps »

Une partie des forces armées libyennes fait défection et rejoint les rangs rebelles; le général Abdelfattah Younès, auparavant responsable de la sécurité intérieure de la Jamahiriya, est nommé au poste de chef militaire des insurgés. Le 1^er mars, le Conseil des droits de l'homme de l'ONU exclut la Libye.

Le 17 mars est votée la Résolution 1973 du Conseil de sécurité des Nations unies "

Wiki.

Il me semble que vous avez raté quelques épisodes du film..."grandeur, décadence et fin d'un dictateur sanguinaire"

Il y a 21 heures, Anatole1949 a dit :

Il me semble que vous avez raté quelques épisodes du film..."grandeur, décadence et fin d'un dictateur sanguinaire"

Je ne regarde pas les films réalisés sur commande. Les auteurs de ces films pour l'argent effectuent toujours le désir du client. Si vous avez commandé négatif, les artistes même de dieu trouveront beaucoup de négativité. Je suis sûr que dans le film n'est pas un mot concernant la gratuité de la médecine, des appartements pour les jeunes mariés, 10 000 dollars lors de la naissance de l'enfant, la gratuité de l'enseignement, etc. Et tout cela en Libye faisait aussi de Kadhafi.

Il y a 23 heures, Anatole1949 a dit :

" Le 20 février, Saïf al-Islam Kadhafi intervient à la télévision, promettant des réformes, mais avertissant également les manifestants que des « rivières de sang » risquent de couler si les désordres continuent.

Kadhafi avait raison, en disant, « rivières de sang», peuvent couler, si les troubles se poursuivent. Il y a 6 ans, le sang en Libye encore se déverse.

Il y a 23 heures, Anatole1949 a dit :

Le 22 février, Mouammar Kadhafi lui-même s'exprime à la télévision, traitant les insurgés de « rats » et de « drogués » manipulés par Al-Qaïda et les Américains.

Tout correctement. Il a seulement oublié de mentionner le royaume-uni et la France."La grande-bretagne à travers le service de renseignement envoie les actions et les rebelles libyens, et le régime de Kadhafi".
Cela a été rapporté dans une de ses lettres, de la correspondance Clinton et Blumenthal. C'est, les diplomates britanniques ont soutenu alors des contacts avec le gouvernement de la Jamahiriya, afin de protéger les britanniques position, si la révolte de février (2011), en Libye, provoqué par le accrochés les libyens traîtres à la patrie, appelés ensuite «révolutionnaires-l'opposition», ne se terminera pas le changement de pouvoir et de construction sur le trône anglais, de ses hommes de main. Dans une autre lettre, dit que le Royaume-uni a uni ses forces avec la France, pour créer à l'est de la Libye semi-autonome de la zone. L'objectif était de diviser le pays après la destruction de la Jamahiriya. Une telle proposition avait été présentée par les conseillers de Nicolas Sarkozy. Le prétexte fut le fait que le nouveau gouvernement libyen n'est pas doué des entreprises françaises favorables des contrats.Et il ne sait pas encore quel rôle a joué le français des forces spéciales, le 20 octobre 2011, qui a attaqué l'auto - colonnes de Syrte. Dans l'une des colonnes était de Mouammar Kadhafi, qui a été capturé par les français.

Il y a 23 heures, Anatole1949 a dit :

Une partie des forces armées libyennes fait défection et rejoint les rangs rebelles; le général Abdelfattah Younès, auparavant responsable de la sécurité intérieure de la Jamahiriya

Beaucoup de gens à cause de l'argent prêt à tout. Avant qu'il ait pu profiter de l'argent obtenus pour la trahison.

il y a une heure, Je suis... a dit :

Je ne regarde pas les films réalisés sur commande. Les auteurs de ces films pour l'argent effectuent toujours le désir du client. Si vous avez commandé négatif, les artistes même de dieu trouveront beaucoup de négativité. Je suis sûr que dans le film n'est pas un mot concernant la gratuité de la médecine, des appartements pour les jeunes mariés, 10 000 dollars lors de la naissance de l'enfant, la gratuité de l'enseignement, etc. Et tout cela en Libye faisait aussi de Kadhafi.

 

Kadhafi avait raison, en disant, « rivières de sang», peuvent couler, si les troubles se poursuivent. Il y a 6 ans, le sang en Libye encore se déverse.

 

Tout correctement. Il a seulement oublié de mentionner le royaume-uni et la France."La grande-bretagne à travers le service de renseignement envoie les actions et les rebelles libyens, et le régime de Kadhafi".
Cela a été rapporté dans une de ses lettres, de la correspondance Clinton et Blumenthal. C'est, les diplomates britanniques ont soutenu alors des contacts avec le gouvernement de la Jamahiriya, afin de protéger les britanniques position, si la révolte de février (2011), en Libye, provoqué par le accrochés les libyens traîtres à la patrie, appelés ensuite «révolutionnaires-l'opposition», ne se terminera pas le changement de pouvoir et de construction sur le trône anglais, de ses hommes de main. Dans une autre lettre, dit que le Royaume-uni a uni ses forces avec la France, pour créer à l'est de la Libye semi-autonome de la zone. L'objectif était de diviser le pays après la destruction de la Jamahiriya. Une telle proposition avait été présentée par les conseillers de Nicolas Sarkozy. Le prétexte fut le fait que le nouveau gouvernement libyen n'est pas doué des entreprises françaises favorables des contrats.Et il ne sait pas encore quel rôle a joué le français des forces spéciales, le 20 octobre 2011, qui a attaqué l'auto - colonnes de Syrte. Dans l'une des colonnes était de Mouammar Kadhafi, qui a été capturé par les français.

 

Beaucoup de gens à cause de l'argent prêt à tout. Avant qu'il ait pu profiter de l'argent obtenus pour la trahison.

N'importe quoi...

Curieux que l'on trouve toujours des individus pour défendre des dictateurs criminels

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

N'importe quoi...

 

Curieux que l'on trouve toujours des individus pour défendre des dictateurs criminels

Oui, sans doute, il ya de telles. Mais tout de même, beaucoup plus est devenu quelqu'un qui n'a pas hésité croit de vente de la presse, de ne pas même essayer de trouver la vérité. Ils n'ont plus la foi en Dieu. Et la Bible dit:"Heureux ceux qui recherchent la justice, car seront comblés par elle"

Il faut retrouver un état stable en Libye ? 

Le problème c'est qu'on ne peut pas l'obtenir en ordonnant à nos rafale de larguer des bombes. 

La dernière fois qu'un homme de bonne volonté a essayé c'était l'ambassadeur US en Libye, Christopher Stevens, et Hillary l'a fait tuer de la manière la plus déshonorante qu'on puisse imaginer. Rien que pour ce crime ignoble elle devrait être dans le couloir de la mort. Et l'UE incarnée par Federica Mogherini est prête à se jeter sous les bombes russes pour la gloire d'Hillary et du parti démocrate.

Je crois donc que Mme Mogherini adopte en la matière un point de vue italien, ce qui est motif de licenciement dans ses fonctions.

Mais ouais si on n'était pas gouvernés par un ramassis de traîtres et d'assassins complètement anti-sociaux, on aurait tout intérêt à aider à la construction d'un état Libyen. Ce qui sera particulièrement difficile compte tenu à la fois de la difficulté de faire consensus là bas et d'autre part de notre responsabilité dans l'écroulement de l'état national libyen.

Comme la brutalité directe est notre seul mode de pensée, peut-être devrait-on demander à Poutine, il est plus avisé.

il y a une heure, Roger_Lococo a dit :

 

La dernière fois qu'un homme de bonne volonté a essayé c'était l'ambassadeur US en Libye, Christopher Stevens, et Hillary l'a fait tuer de la manière la plus déshonorante qu'on puisse imaginer. Rien que pour ce crime ignoble elle devrait être dans le couloir de la mort.

http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20120918.OBS2722/ambassadeur-us-tue-en-libye-que-s-est-il-passe-a-benghazi.html

" Mardi soir 11 septembre, une centaine de personnes manifestent devant le bâtiment qui abrite la mission diplomatique provisoire américaine pour protester contre la diffusion de la vidéo anti-islam, qui a déjà à ce moment-là soulevé la colère de quelques centaines d'Egyptiens au Caire. Parmi eux, des éléments lourdement armés prennent d'assaut au lance-roquette le consulat. Il est aux alentours de 21h30. L'ambassadeur Christopher Stevens, basé à Tripoli, est alors en mission à Benghazi pour promouvoir l'ouverture prochaine d'un centre culturel américain et se trouve à l'intérieur du bâtiment. Les assaillants le savaient-ils ? Rien pour l'instant ne permet de l'affirmer. "

Le 17/7/2017 à 18:32, Constantinople a dit :

Sans déconner, autant de temps pour arriver à pondre des banalités affligeantes teintées de droit de l'hommisme bon chic bon genre...Heureusement que cette femme ne sert à rien et n'a aucun pouvoir.

+1

antoniao guterres...n'aurait pas mieu dit.

Il y a 18 heures, cheuwing a dit :

http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20120918.OBS2722/ambassadeur-us-tue-en-libye-que-s-est-il-passe-a-benghazi.html

 

" Mardi soir 11 septembre, une centaine de personnes manifestent devant le bâtiment qui abrite la mission diplomatique provisoire américaine pour protester contre la diffusion de la vidéo anti-islam, qui a déjà à ce moment-là soulevé la colère de quelques centaines d'Egyptiens au Caire. Parmi eux, des éléments lourdement armés prennent d'assaut au lance-roquette le consulat. Il est aux alentours de 21h30. L'ambassadeur Christopher Stevens, basé à Tripoli, est alors en mission à Benghazi pour promouvoir l'ouverture prochaine d'un centre culturel américain et se trouve à l'intérieur du bâtiment. Les assaillants le savaient-ils ? Rien pour l'instant ne permet de l'affirmer. "

T'as oublié les aspects intéressants de cette affaire.

Armement américain dans les mains de mercenaires payés par le Qatar, mais surtout ma préférée le général en chef de l'AFRICOM démissionné avec effet immédiat à la seconde ou il prend la décision de sauver les hommes sous sa protection. De manière à garantir que l'ambassadeur sera bien tué dans l'action. C'est pas juste de la trahison, c'est un assassinat.

Parmi les déplacements ou mises à la retraite d’officiers généraux, c’est certainement celui du général Carter Ham qui est le plus notable. Cet officier général, à la tête du commandement pour l’Afrique des forces armées US (AFRICOM) , a quitté son commandement le 18 octobre, d’une façon en apparence normale, remplacé par son second, le général Rodriguez et salué par Panetta pour ces bons services. Mais des précisions sont venues le 27 octobre 2012, notamment du site TheGatewayPundit.com. Ces précisions disent que Ham a été relevé de ses fonctions pour avoir averti qu’il allait intervenir pour venir à l’aide de l’ambassade attaquée le 11 septembre dernier, malgré des ordres qui lui enjoignaient de ne pas réagir. Les informations sont venues initialement d’un blog nommé Tiger Droppings, du 26 octobre 2012. (Il faut noter que le général Ham a été nommé à la tête d’AFRICOM le 9 mars 2011, ce qui implique, avec son départ le 18 octobre, une durée de commandement inhabituellement brève et alimente d’autant la controverse, et la version d’un départ en forme de limogeage.) Depuis, divers articles ont repris les données de la controverse, dont le Washington Times du 29 octobre 2012. (Le Pentagone a démenti, dans le chef d’une intervention personnelle du général Dempsey, que le départ de Ham ait un lien avec l’affaire de Benghazi, ce qui implique au moins que la polémique inquiète ce même Pentagone, sans rien nous dire pour autant de la vérité de la chose.)

http://www.dedefensa.org/article/les-etoiles-us-valsent-et-les-rumeurs-enflent-de-benghazi-a-frankenstorm

http://www.nytimes.com/2012/12/06/world/africa/weapons-sent-to-libyan-rebels-with-us-approval-fell-into-islamist-hands.html

(pour l'article du NY Times je rappelle que le Qatar ne fabrique pas d'armes, il se contente de les acheter et de les donner à des terroristes. La France a également à cette période largué des conteneurs d'armes pour le compte du Qatar). Les rumeurs au sujet de leur responsabilité dans cette attaque ne se sont jamais vraiment éteintes malgré les dénégations officielles du parti

Voir ici le telegraph en 2014 :

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/qatar/11110931/How-Qatar-is-funding-the-rise-of-Islamist-extremists.html

Il y a 6 heures, Roger_Lococo a dit :

http://www.nytimes.com/2012/12/06/world/africa/weapons-sent-to-libyan-rebels-with-us-approval-fell-into-islamist-hands.html

 

The questions concerning General Ham’s role in the September 11 events continue to percolate. Congressman Jason Chaffetz, Utah Republican, said that General Ham told him during a visit to Libya that he had never been asked to provide military support for the Americans under attack in Benghazi. Former United States Ambassador to the U.N. John R, Bolton also mentioned Mr. Chaffetz’s account, and contrasted it with Mr. Panetta’s statement that General Ham had been part of the team that made the decision not to send in forces.

Il y a 22 heures, cheuwing a dit :

The questions concerning General Ham’s role in the September 11 events continue to percolate. Congressman Jason Chaffetz, Utah Republican, said that General Ham told him during a visit to Libya that he had never been asked to provide military support for the Americans under attack in Benghazi. Former United States Ambassador to the U.N. John R, Bolton also mentioned Mr. Chaffetz’s account, and contrasted it with Mr. Panetta’s statement that General Ham had been part of the team that made the decision not to send in forces.

Il souhaitait que les hommes sous sa protection crèvent et comme la réussite de ce plan le satisfaisait pleinement il a en conséquence abandonné son poste.

De plus j'attire ton attention sur l'emploi de l'expression "had been part of the team that made the decision" qui prouve qu'il était contre. S'il avait été pour on aurait dit qu'il s'agissait de sa décision.