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Sevran : roué de coups, le policier sort son arme et blesse un jeune

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Dan229

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Invité Spontzy
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Invité Spontzy
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Posté(e)

Bonjour.

 

Je me suis permis de vous poser la question car justement je n'ai lu nulle part de référence aux devoir de sacrifice des policiers. Quelles articles de loi, quelles clauses des contrats de travail ? Je suis curieux de les voir.

J'ai lu cette phrase de vous :

Citation

Oui, un policier (ou un militaire, ou un pompier), quand il s'engage, il est conscient des risques que son choix de carrière implique. Il touche même des primes de risques, et il est formé pour y faire face, c'est dire... il est même prévu tout un tas de mesures pour sa famille au cas où il mourrait dans l'exercice de ses fonctions (pensions pour l'époux/épouse, orphelinat, bonnes œuvres, accompagnent psychologique et social, suivi des enfants etc etc). 

Mais je tiens à vous préciser que je touche également des primes de risque. Que mon épouse touchera une pension en cas de décès. Mais qu'il m'est INTERDIT de me sacrifier volontairement (et c'est précisé dans mon contrat). Le principe des compensations face aux différents risques ne signifient en aucun cas le devoir de sacrifice.

Je tenais simplement à lever le malentendu.

A+

 

PS : et concernant les circonstances, elles me semblent toujours inconnues. Je ne crois pas que les journalistes n'ai eu accès au dossier et encore moins qu'ils l'ont diffusé. Juger de la pertinence de la réponse sans connaitre le dossier... C'est une simple remarque de ma part.

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MembreN, 125ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 125ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Spontzy a dit :

Mais qu'il m'est INTERDIT de me sacrifier volontairement (et c'est précisé dans mon contrat).

Il ne manquerait plus que nos policiers se sacrifient pour de la racaille.

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Membre, Posté(e)
Henry Martin Membre 4 459 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, Morfou a dit :

Ceux dont on parle n'ont pas détalé ou je me trompe?

Avec des coups de barre de fer qui ont fendu son casque, m'étonnerait qu'il ait visé où que ce soit, il a tiré, point!

Il n'avait pas le choix, ils l'auraient tué...

 

Je ne dis pas le contraire. On peut remplir 10 pages de file pour déblatérer la même chose. :cool:

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 274 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
à l’instant, Henry Martin a dit :

Je ne dis pas le contraire. On peut remplir 10 pages de file pour déblatérer la même chose. :cool:

On nous cache tellement de choses...

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)
il y a 41 minutes, Morfou a dit :

Ceux dont on parle n'ont pas détalé ou je me trompe?

Avec des coups de barre de fer qui ont fendu son casque, m'étonnerait qu'il ait visé où que ce soit, il a tiré, point!

Il n'avait pas le choix, ils l'auraient tué...

 

Mais personne n'a dit le contraire, on le sait qu'il n'avait pas le choix, ce qui n'empêche  pas qu'une balle a pu blessé un innocent d'autant qu'il était assez éloigné, actuellement c'est en cours d'enquête et ils recherchent toujours les agresseurs. 

Le parquet de Bobigny a ouvert deux enquêtes. La première, confiée à l'IGPN, consécutive à l'usage d'une arme, la seconde pour identifier les auteurs des violences contre les policiers.

Modifié par samira123
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 274 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 33 minutes, samira123 a dit :

Mais personne n'a dit le contraire, on le sait qu'il n'avait pas le choix, ce qui n'empêche  pas qu'une balle a pu blessé un innocent d'autant qu'il était assez éloigné, actuellement c'est en cours d'enquête et ils recherchent toujours les agresseurs. 

Le parquet de Bobigny a ouvert deux enquêtes. La première, confiée à l'IGPN, consécutive à l'usage d'une arme, la seconde pour identifier les auteurs des violences contre les policiers.

22% d'affaires élucidées dans ces coins là....

Ils se protègent les uns les autres....

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Membre, Ite missa est..., 77ans Posté(e)
l'abbe resina Membre 7 730 messages
77ans‚ Ite missa est...,
Posté(e)
il y a 50 minutes, samira123 a dit :

Mais personne n'a dit le contraire, on le sait qu'il n'avait pas le choix, ce qui n'empêche  pas qu'une balle a pu blessé un innocent d'autant qu'il était assez éloigné, actuellement c'est en cours d'enquête et ils recherchent toujours les agresseurs. 

Le parquet de Bobigny a ouvert deux enquêtes. La première, confiée à l'IGPN, consécutive à l'usage d'une arme, la seconde pour identifier les auteurs des violences contre les policiers.

Un innocent ? présent au moment de la baston ? sans intervenir évidemment. tu nous prends pour des billes ?

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)
il y a 13 minutes, l'abbe resina a dit :

Un innocent ? présent au moment de la baston ? sans intervenir évidemment. tu nous prends pour des billes ?

Actuellement, l'enquête est toujours en cours, il recherche toujours l'identité des agresseurs.  Il est possible qu'il ne soit pas innocent mais là pour ce moment, on n'en sait rien et je ne te prend pas pour une bille, je ne fais que relater ce qui est dit dans les articles.  

il y a 29 minutes, Morfou a dit :

22% d'affaires élucidées dans ces coins là....

Ils se protègent les uns les autres....

Qu'ils se protègent les uns les autres, ça ne changera rien concernant l'enquête qui saura du moins j'espère trouver qui sont les agresseurs et peut être que le policier agressé, donnera plus d'informations. 

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Membre, 50ans Posté(e)
Membre, Ite missa est..., 77ans Posté(e)
l'abbe resina Membre 7 730 messages
77ans‚ Ite missa est...,
Posté(e)
il y a 9 minutes, TheMadPreacher a dit :

A lire bien tranquille sur sa chaise longue loin du bruit et de la fureur...En situation, tout change.

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Membre, 120 LOLA 120, 106ans Posté(e)
120lola120 Membre 3 108 messages
106ans‚ 120 LOLA 120,
Posté(e)

Se blasonner de grossièreté pour s'ériger en donneur de leçons n'incite pas à la lecture.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 274 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, TheMadPreacher a dit :

Il n'y est pas indiqué qu'il doive se "sacrifier" en se laissant assassiner par une cinquantaine de racailles!

Ce qui n'ôte pas/n'a rien à voir avec  la notion de sacrifice dans l'exercice de ses fonctions...

 

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Membre, 50ans Posté(e)
TheMadPreacher Membre 464 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, 120lola120 a dit :

Se blasonner de grossièreté pour s'ériger en donneur de leçons n'incite pas à la lecture.

Quelle grossièreté?

Et si vous ne les lisez pas, permettez que je m'abstienne de tenir compte de votre avis sur ce sujet précis. On parle en connaissance de cause ou alors on se tait.

Modifié par TheMadPreacher
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Invité Spontzy
Invités, Posté(e)
Invité Spontzy
Invité Spontzy Invités 0 message
Posté(e)

 

Citation

Bonne lecture à tous.

Merci, vous confirmez par vos sources que le notion de sacrifice est bien absente du métier de policier.

" Le policier ou le gendarme emploie la force dans le cadre fixé par la loi, seulement lorsque c'est nécessaire, et de façon proportionnée au but à atteindre ou à la gravité de la menace, selon le cas.
Il ne fait usage des armes qu'en cas d'absolue nécessité et dans le cadre des dispositions législatives applicables à son propre statut. "

" Lorsque les circonstances le requièrent, le policier ou le gendarme, même lorsqu'il n'est pas en service, intervient de sa propre initiative, avec les moyens dont il dispose, notamment pour porter assistance aux personnes en danger. "

Mais d'où vous venait donc cette idée comme quoi le policier doit mourir plutôt que se défendre ?

 

A+

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Membre, 50ans Posté(e)
TheMadPreacher Membre 464 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Spontzy a dit :

 

Merci, vous confirmez par vos sources que le notion de sacrifice est bien absente du métier de policier.

" Le policier ou le gendarme emploie la force dans le cadre fixé par la loi, seulement lorsque c'est nécessaire, et de façon proportionnée au but à atteindre ou à la gravité de la menace, selon le cas.
Il ne fait usage des armes qu'en cas d'absolue nécessité et dans le cadre des dispositions législatives applicables à son propre statut. "

" Lorsque les circonstances le requièrent, le policier ou le gendarme, même lorsqu'il n'est pas en service, intervient de sa propre initiative, avec les moyens dont il dispose, notamment pour porter assistance aux personnes en danger. "

Mais d'où vous venait donc cette idée comme quoi le policier doit mourir plutôt que se défendre ?

 

A+

Article R. 434-28 – Considération, respect et devoir de mémoire

La fonction de policier comporte des devoirs et implique des risques et des sujétions qui méritent le respect et la considération de tous.

Gardien de la paix, éventuellement au péril de sa vie, le policier honore la mémoire de ceux qui ont péri dans l’exercice de missions de sécurité intérieure, victimes de leur devoir.

Article R. 434-31 – L'état de militaire, le service de la Nation et le devoir de mémoire

Le militaire de la gendarmerie obéit aux règles militaires et adhère aux valeurs inhérentes à son statut. L'état militaire exige en toute circonstance esprit de sacrifice, pouvant aller jusqu'au sacrifice suprême, discipline, disponibilité, loyalisme et neutralité.

Les devoirs qu'il comporte et les sujétions qu'il implique méritent le respect des citoyens et la considération de la Nation.

Les honneurs militaires sont rendus aux militaires de la gendarmerie nationale victimes du devoir ou du seul fait de porter l'uniforme. Leur mémoire est honorée.

........................................

Je vous rassure, je viens d'inventer tout ça là

il y a 7 minutes, Spontzy a dit :

Mais d'où vous venait donc cette idée comme quoi le policier doit mourir plutôt que se défendre ?

Je n'ai pas dit qu'il devait mourir, ni nier son droit à se défendre. Relisez. J'en ai ma claque des interprétations approximatives. Si les circonstances l'avait exigé, alors cela aurait pu en venir là. J'essayais juste de faire comprendre ce que peut impliquer comme risques et devoirs le fait d'être un policier, ou militaire etc. Là pour le coup, je disais, et encore une fois avant que l'on ait plus d'informations, qu'il aurait du résister, répliquer, pour permettre à des renforts d'arriver sur place et que ces racailles se prennent la branlée qu'ils auraient mérités.

Après effectivement, au vu des nouveaux éléments ayant été portés à notre connaissance sur cette agression, et surtout le nombre d'agresseurs, il a fait ce qu'il a pu, le pauvre homme. Et s'il a fini dans cet état là, c'est bien qu'il a tenté de résister, sinon il aurait mis les gaz avec sa moto et se serait barré. Et j'espère sincèrement qu'il s'en remettra sans séquelle et qu'il continuera à faire preuve de courage et dévouement dans l'exercice de ses fonctions.

Sur ce, ciao. 

 

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 274 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, TheMadPreacher a dit :

Article R. 434-28 – Considération, respect et devoir de mémoire

La fonction de policier comporte des devoirs et implique des risques et des sujétions qui méritent le respect et la considération de tous.

Gardien de la paix, éventuellement au péril de sa vie, le policier honore la mémoire de ceux qui ont péri dans l’exercice de missions de sécurité intérieure, victimes de leur devoir.

Article R. 434-31 – L'état de militaire, le service de la Nation et le devoir de mémoire

Le militaire de la gendarmerie obéit aux règles militaires et adhère aux valeurs inhérentes à son statut. L'état militaire exige en toute circonstance esprit de sacrifice, pouvant aller jusqu'au sacrifice suprême, discipline, disponibilité, loyalisme et neutralité.

Les devoirs qu'il comporte et les sujétions qu'il implique méritent le respect des citoyens et la considération de la Nation.

Les honneurs militaires sont rendus aux militaires de la gendarmerie nationale victimes du devoir ou du seul fait de porter l'uniforme. Leur mémoire est honorée.

........................................

Je vous rassure, je viens d'inventer tout ça là

Je n'ai pas dit qu'il devait mourir, ni nier son droit à se défendre. Relisez. J'en ai ma claque des interprétations approximatives. Si les circonstances l'avait exigé, alors cela aurait pu en venir là. J'essayais juste de faire comprendre ce que peut impliquer comme risques et devoirs le fait d'être un policier, ou militaire etc. Là pour le coup, je disais, et encore une fois avant que l'on ait plus d'informations, qu'il aurait du résister, répliquer, pour permettre à des renforts d'arriver sur place et que ces racailles se prennent la branlée qu'ils auraient mérités.

Après effectivement, au vu des nouveaux éléments ayant été portés à notre connaissance sur cette agression, et surtout le nombre d'agresseurs, il a fait ce qu'il a pu, le pauvre homme. Et s'il a fini dans cet état là, c'est bien qu'il a tenté de résister, sinon il aurait mis les gaz avec sa moto et se serait barré. Et j'espère sincèrement qu'il s'en remettra sans séquelle et qu'il continuera à faire preuve de courage et dévouement dans l'exercice de ses fonctions.

Sur ce, ciao. 

 

 

Si les circonstances l'avait exigé, alors cela aurait pu en venir là. J'essayais juste de faire comprendre ce que peut impliquer comme risques

-------------------------------Non, il n'y a pas de sacrifice à faire dans CETTE situation là! les circonstances n'étaient nullement "adéquates"!

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 015 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, TheMadPreacher a dit :

........................................

 

Je n'ai pas dit qu'il devait mourir, ni nier son droit à se défendre. Relisez. J'en ai ma claque des interprétations approximatives.

@grandfred t'avais prévenu

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Invité Spontzy
Invités, Posté(e)
Invité Spontzy
Invité Spontzy Invités 0 message
Posté(e)
Citation

Je vous rassure, je viens d'inventer tout ça là

Superman aussi a le devoir d'aller jusqu'au sacrifice suprême. Mais l'idée serait ici de revenir au sujet, à savoir le policier.

 

Citation

Si les circonstances l'avait exigé, alors cela aurait pu en venir là. J'essayais juste de faire comprendre ce que peut impliquer comme risques et devoirs le fait d'être un policier, ou militaire etc.

Mais c'est cela que je critique : quand bien même le devoir de sacrifice serait applicable aux policiers, comment l'évènement que nous décrivons aurait pu amener le policier à faire ce sacrifice ? Quelles sont ces circonstances dont vous parlez qui auraient fait que le policier agressé aurait du renoncer à ses droits et se sacrifier ? On est dans la science fiction pure. C'est pour cela que votre remarque m'a semblé déplacée.

 

A+

 

 

 

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