Avortement - Ils ne vont pas bien au Salvador ou quoi ???

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Ce que tu ne peux pas supposer .,,

Il y avait sans doute deni de grossesse , et malgré la dépénalisation de l'ivg en France plusieurs femmes ont été condamnées parfois lourdement pour infanticide . 

 

Je ne suppose pas. Je pense... que c'est injuste de mettre en prison, celle qui a fait une fausse couche, suite à un viol.

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Et je présume que sa mère a participé au déni?

Parce qu'être dans le déni ou caché une grossesse sont deux "positions" tout à fait différentes!

En France bien souvent le mari est acquitté et ne savait pas que ses mômes étaient au congélateur .

il y a 6 minutes, Francelibre a dit :

Je ne suppose pas. Je pense... que c'est injuste de mettre en prison, celle qui a fait une fausse couche, suite à un viol.

Les fausses couches n'existent pas à 8 mois de grossesse et les experts n'ont pas pu déterminer si le bébé était mort avant ou après l'accouchement .

Pour le reste cette jeune fille est peut être innocente , nous n'en savons rien , par contre viol ou deni meme en France sont des circonstances atténuantes , non un motif d'acquittement en cas d'infanticide .

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

En France bien souvent le mari est acquitté et ne savait pas que ses mômes étaient au congélateur .

 

Cacher une grossesse à un mari est bien plus facile que de le cacher à sa mère! à condition de vivre chez elle!

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Cacher une grossesse à un mari est bien plus facile que de le cacher à sa mère! à condition de vivre chez elle!

 

Permettez moi d'en douter .

il y a 18 minutes, DroitDeRéponse a dit :

En France bien souvent le mari est acquitté et ne savait pas que ses mômes étaient au congélateur .

 

Les fausses couches n'existent pas à 8 mois de grossesse et les experts n'ont pas pu déterminer si le bébé était mort avant ou après l'accouchement .

Pour le reste cette jeune fille est peut être innocente , nous n'en savons rien , par contre viol ou deni meme en France sont des circonstances atténuantes , non un motif d'acquittement en cas d'infanticide .

 

Fausse couche ou pas, c'est à mes yeux un crime bien plus grand que celui qui consiste à la contraindre à mener à terme cette grossesse dû à un viol.

il y a 14 minutes, Francelibre a dit :

Fausse couche ou pas, c'est à mes yeux un crime bien plus grand que celui qui consiste à la contraindre à mener à terme cette grossesse dû à un viol.

Rien n'indique que ce soit la problématique . Encore une fois nous avons la loi Veil . Ca n'empêche en rien des bouts d'enfants au congélateur .

Que les salvadoriens fassent la même chose que la France d'avant VGE ne nous plaisent pas , nous francais  qui avons été opposés à la dépénalisation de l'ivg ou l'abrogation de la peine de mort , ce à posteriori est un autre sujet . 

Réfléchissez deux secondes si le pb etait l'avortement elle l'aurait sans doute fait bien avant . Une femme n'avorte pas à 8 mois .

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Rien n'indique que ce soit la problématique . Encore une fois nous avons la loi Veil . Ca n'empêche en rien des bouts d'enfants au congélateur .

Que les salvadoriens fassent la même chose que la France d'avant VGE ne nous plaisent pas , nous francais  qui avons été opposés à la dépénalisation de l'ivg ou l'abrogation de la peine de mort , ce à posteriori est un autre sujet . 

Réfléchissez deux secondes si le pb etait l'avortement elle l'aurait sans doute fait bien avant . Une femme n'avorte pas à 8 mois .

 

Pourquoi parlez vous de "bouts d'enfants" dans un congélo?

Les NNés sont entiers...c'est pas plus gros qu'un gros chat et ça ne prend pas plus de place!

à l’instant, Morfou a dit :

Pourquoi parlez vous de "bouts d'enfants" dans un congélo?

Les NNés sont entiers...c'est pas plus gros qu'un gros chat et ça ne prend pas plus de place!

Plusieurs affaires françaises sordides avec deni de grossesse dont une avec 8 enfants qui ont fini au congélateur .

http://www.parents.fr/grossesse/psycho-sexo/le-deni-de-grossesse-ou-la-maternite-invisible-78249

Pas besoin de chercher bien loin l'explication de mes dires!

il y a 26 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Rien n'indique que ce soit la problématique . Encore une fois nous avons la loi Veil . Ca n'empêche en rien des bouts d'enfants au congélateur .

Que les salvadoriens fassent la même chose que la France d'avant VGE ne nous plaisent pas , nous francais  qui avons été opposés à la dépénalisation de l'ivg ou l'abrogation de la peine de mort , ce à posteriori est un autre sujet . 

Réfléchissez deux secondes si le pb etait l'avortement elle l'aurait sans doute fait bien avant . Une femme n'avorte pas à 8 mois .

 

Je suis depuis toujours contre et contre la pénalisation de l'IVG.... Alors, les amalgames du type "nous, les Français".... Nous sommes des individus, et par définition, il n'y a pas deux individus pareil....

Des manifestations incroyables

Le plus troublant dans le déni de grossesse, c’est l’invisibilité même de cette grossesse. Comme si le corps se faisait complice du mécanisme psychique très puissant mis en place par l’inconscient de la mère. Les femmes prennent très peu de poids, leur ventre ne s’arrondit quasiment pas, elles ne perçoivent pas les mouvements du bébé ou les interprètent autrement. Certaines d’entre elles prennent la pilule et continuent d’avoir des saignements réguliers qu’elles assimilent aux règles. Très souvent, l’entourage, notamment le conjoint, ne voit rien, ce qui conforte la femme dans son déni. Lorsque la grossesse est révélée, il est très impressionnant de constater que le ventre de la mère devient proéminent en quelques jours.

----------------------J'avais écrit un post...

il y a 18 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Plusieurs affaires françaises sordides avec deni de grossesse dont une avec 8 enfants qui ont fini au congélateur .

 

Je comprenais enfants découpés...scuze!

Je disais bien, une profonde méconnaissance et une sous-estimation des non-manifestations du déni de grossesse...

Le Salvador a une loi anti-avortement extrêmement répressive, qui a été votée en 1997 suite à une campagne de groupes anti-IVG liés à l'Église catholique. L'avortement est interdit et criminalisé en toutes circonstances: même en cas de viol, de risque pour la santé de la femme ou encore lorsque le foetus ne pourrait pas survivre.

Selon Amnesty International, la loi actuelle «crée une atmosphère de suspicion à l'encontre des femmes qui font des fausses couches ou ont des urgences obstétriques». 

Selon certaines estimations, entre 1998 et 2013, environ six cent femmes ont été emprisonnées après avoir été accusées d'avoir avorté. En février dernier, les tribunaux ont accordé leur pardon à Sonia Tabora, qui avait fait douze ans de prison pour une fausse couche qualifiée d'homicide. 

http://www.slate.fr/story/148176/salvador-trente-ans-prison-pour-fille-violee-fausse-couche

Sous la pression de l’Église catholique, les lois sur l’avortement a El Salvador font partie, depuis 1997, des plus restrictives au monde. Il est ainsi passible de peines de prison allant jusqu'à 40 ans pour les femmes faisant une fausse couche. Même les viols ou autres complications médicales ne sont plus valables aux yeux de la loi : les femmes dans cette position sont, dans tous les cas, déclarées coupables d'homicide volontaire.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Salvador

Criminaliser encore une femme victime d'un viol c'est honteux....

Il y a 7 heures, Francelibre a dit :

Je suis depuis toujours contre et contre la pénalisation de l'IVG.... Alors, les amalgames du type "nous, les Français".... Nous sommes des individus, et par définition, il n'y a pas deux individus pareil....

La volonte collective s'exprime à l'assemblée , et lors de ces lois emblématiques la majorite n'y était pas , ce que vous appelez une dictature a finalement permis à ces lois de passer ...

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La volonte collective s'exprime à l'assemblée , et lors de ces lois emblématiques la majorite n'y était pas , ce que vous appelez une dictature a finalement permis à ces lois de passer ...

 

A l'assemblée, ce qui s'exprime, c'est leur volonté à eux, qu'ils nous imposent en nous collant le revolver de la loi sur la tempe.... Mais ce n'est pas la mienne, car moi, ces dictateurs se foutent bien de ce que j'en pense.... La preuve : ils ne me demandent jamais mon avis (référendum)....

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Apparemment ca vous réjouit . Vous êtes bizarre Louise . Je ne vois pas ce qui justifie votre mine réjouie face à un drame de cette nature .  C'est un peu choquant .

Je n'ai pas lu vos excuses , j'ignorais que le mensonge etait votre pain quotidien .

Le Salvador a une constitution tres démocratique je viens d'aller lire à priori de quoi ravir l'insoumis. C'est une democratie ou pas Louise ?

N'est ce pas vous l'a chantre du droit des peuples à disposer d'eux mêmes ?

Bachar el Assad oui , la Republique salvadorienne non ?

"DDR dit page 5 :Apparemment ca vous réjouit . Vous êtes bizarre Louise . Je ne vois pas ce qui justifie votre mine réjouie face à un drame de cette nature .  C'est un peu choquant .

Je n'ai pas lu vos excuses , j'ignorais que le mensonge etait votre pain quotidien .

Le Salvador a une constitution tres démocratique je viens d'aller lire à priori de quoi ravir l'insoumis. C'est une democratie ou pas Louise ?

N'est ce pas vous l'a chantre du droit des peuples à disposer d'eux mêmes ?

Bachar el Assad oui , la Republique salvadorienne non ?"

Comme à votre habitude, vous ergotez, vous diffamez, vous tortillez, et vous me faites dire des choses que je n'ai jamais dites, jamais évoqué... Comme à votre habitude vous insinuez mais DDR je vous somme de citer une de mes interventions sur ce topic où je me réjouis du drame de cette jeune fille ! J'ai exprimé clairement le contraire !

Je n'ai proféré aucun mensonge sur ce drame ou sur les intervenants du topic ! Je n'ai jamais évoqué la constitution du Salvador, je n'ai jamais parlé de la "démocratie au Salvador", je n'ai pas évoqué Bachar el Assad, ni personne d'ailleurs ... 

Sur ce topic, je me suis contentée de lire et commenter  l'article support et les liens diffusés et notamment ceux d'Amnisty qui, à propos du drame vécu par une gamine de 18 ans violée et condamnée à 30 ans de prison, font état de la condition des femmes dans ce pays ! 

"Et je cite mon intervention : "Sous la pression de l’Église catholique, les lois sur l’avortement a El Salvador font partie, depuis 1997, des plus restrictives au monde. Il est ainsi passible de peines de prison allant jusqu'à 40 ans pour les femmes faisant une fausse couche32. Même les viols ou autres complications médicales ne sont plus valables aux yeux de la loi : les femmes dans cette position sont, dans tous les cas, déclarées coupables d'homicide volontaire" . https://fr.wikipedia.org/wiki/Majorité_civile  "

Permettez-moi DDR, de m'interroger sur votre façon de dialoguer et d'interpeller les membres de ce forum ! A mon avis, il y a un problème ... 

Il y a 7 heures, Foraveur a dit :

Criminaliser encore une femme victime d'un viol c'est honteux....

Si cet article est exact ces états des USA n'ont rien à "envier " au Salvador 

http://www.revolutionpermanente.fr/USA-Dans-certains-Etats-un-violeur-peut-reclamer-la-garde-de-l-enfant-issu-de-l-agression

Pour le reste en France viol ou pas viol , Pour le meme acte il y aurait eu proces et en fonction des conclusions de l'enquête condamnation ou pas avec circonstances atténuantes . Le statut de victimes ne donne pas un droit au crime .

il y a 10 minutes, Francelibre a dit :

A l'assemblée, ce qui s'exprime, c'est leur volonté à eux, qu'ils nous imposent en nous collant le revolver de la loi sur la tempe.... Mais ce n'est pas la mienne, car moi, ces dictateurs se foutent bien de ce que j'en pense.... La preuve : ils ne me demandent jamais mon avis (référendum)....

Et bien par référendum nous aurions encore penalisation et peine de mort . Fin du HS 

Il y a 7 heures, samira123 a dit :

Le Salvador a une loi anti-avortement extrêmement répressive, qui a été votée en 1997 suite à une campagne de groupes anti-IVG liés à l'Église catholique. L'avortement est interdit et criminalisé en toutes circonstances: même en cas de viol, de risque pour la santé de la femme ou encore lorsque le foetus ne pourrait pas survivre.

Selon Amnesty International, la loi actuelle «crée une atmosphère de suspicion à l'encontre des femmes qui font des fausses couches ou ont des urgences obstétriques». 

Selon certaines estimations, entre 1998 et 2013, environ six cent femmes ont été emprisonnées après avoir été accusées d'avoir avorté. En février dernier, les tribunaux ont accordé leur pardon à Sonia Tabora, qui avait fait douze ans de prison pour une fausse couche qualifiée d'homicide. 

http://www.slate.fr/story/148176/salvador-trente-ans-prison-pour-fille-violee-fausse-couche

Sous la pression de l’Église catholique, les lois sur l’avortement a El Salvador font partie, depuis 1997, des plus restrictives au monde. Il est ainsi passible de peines de prison allant jusqu'à 40 ans pour les femmes faisant une fausse couche. Même les viols ou autres complications médicales ne sont plus valables aux yeux de la loi : les femmes dans cette position sont, dans tous les cas, déclarées coupables d'homicide volontaire.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Salvador

Les choses évoluent avec le temps en Amérique du Sud , le Salvador fera lui aussi ce choix , c'est une question de maturation collective 

http://m.rfi.fr/ameriques/20161130-bresil-arret-cour-supreme-relance-le-debat-avortement

il y a 24 minutes, LouiseAragon a dit :

"DDR dit page 5 :Apparemment ca vous réjouit . Vous êtes bizarre Louise . Je ne vois pas ce qui justifie votre mine réjouie face à un drame de cette nature .  C'est un peu choquant .

Je n'ai pas lu vos excuses , j'ignorais que le mensonge etait votre pain quotidien .

Le Salvador a une constitution tres démocratique je viens d'aller lire à priori de quoi ravir l'insoumis. C'est une democratie ou pas Louise ?

N'est ce pas vous l'a chantre du droit des peuples à disposer d'eux mêmes ?

Bachar el Assad oui , la Republique salvadorienne non ?"

Comme à votre habitude, vous ergotez, vous diffamez, vous tortillez, et vous me faites dire des choses que je n'ai jamais dites, jamais évoqué... Comme à votre habitude vous insinuez mais DDR je vous somme de citer une de mes interventions sur ce topic où je me réjouis du drame de cette jeune fille ! J'ai exprimé clairement le contraire !

Je n'ai proféré aucun mensonge sur ce drame ou sur les intervenants du topic ! Je n'ai jamais évoqué la constitution du Salvador, je n'ai jamais parlé de la "démocratie au Salvador", je n'ai pas évoqué Bachar el Assad, ni personne d'ailleurs ... 

Sur ce topic, je me suis contentée de lire et commenter  l'article support et les liens diffusés et notamment ceux d'Amnisty qui, à propos du drame vécu par une gamine de 18 ans violée et condamnée à 30 ans de prison, font état de la condition des femmes dans ce pays ! 

"Et je cite mon intervention : "Sous la pression de l’Église catholique, les lois sur l’avortement a El Salvador font partie, depuis 1997, des plus restrictives au monde. Il est ainsi passible de peines de prison allant jusqu'à 40 ans pour les femmes faisant une fausse couche32. Même les viols ou autres complications médicales ne sont plus valables aux yeux de la loi : les femmes dans cette position sont, dans tous les cas, déclarées coupables d'homicide volontaire" . https://fr.wikipedia.org/wiki/Majorité_civile  "

Permettez-moi DDR, de m'interroger sur votre façon de dialoguer et d'interpeller les membres de ce forum ! A mon avis, il y a un problème ... 

 

Excusez moi de vous rappeler que VOUS m'avez interpellé en propageant de gros mensonges à mon égard . En conséquence oui il y a un gros probleme Louise . Avec Mandela vous avez été prise en flag de propagation de propagande mensongère , et vous n'hésitez pas à faire de même à mon endroit . C'est degueulasse . 

Votre  intervention je l'ai citée et preuve à l'appui vous avez menti , c'est votre habitude

Hasta la vista