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Loi Travail : acte II

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DroitDeRéponse

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 212 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)

A moins qu'ils ne touchent des indemnités par l'état pour compenser leur perte de salaire?

Nous dit-on tout?

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pour en revenir au sujet du topic " LOI TRAVAIL acte 2 "

Voilà la carte des manifestation en FRANCE le 12 septembre 2017 !http://cgt.fr/Actions-et-mobilisations-le-12-septembre.html

Villes, et heures manifs ...:hum:  Cliquer sur le drapeau ...

 

 

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, Morfou a dit :

 

 

Quand le salaire augmente, invariablement le reste suit...bénéfice net = encore plus de précarité et de travailleurs pauvres tout en gagnant plus! c'est déjà le cas!

Vous, vous estimez que les salaires sont trop bas, moi je dis que la vie est trop chère!

Que nous payons les dépenses d'un état français qui s'est pris pour Crésus en distribuant allègrement l'argent qu'il n'a jamais eu!

Que la dette de la France, ce n'est pas la dette des travailleurs et des patrons, c'est la dette des gouvernements et de l'Etat!

J'aimerai savoir s'il y a beaucoup de pays qui emprunte régulièrement pour payer ses fonctionnaires?

 

Pour faire simple: pouvez vous nous citer un pays qui n'est pas endetté ? 

La dette de la France c'est nous, car l'Etat c'est nous. De plus on aurait tort de s'en priver, les banques ne demandent pas mieux que de nous prêter, meme a' des taux négatifs.

Si vous estimez que la vie est trop chère, comment pensez vous résoudre cette question ? En diminuant les salaires ? .  

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 212 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 55 minutes, bibifricotin a dit :

Pour faire simple: pouvez vous nous citer un pays qui n'est pas endetté ? 

La dette de la France c'est nous, car l'Etat c'est nous. De plus on aurait tort de s'en priver, les banques ne demandent pas mieux que de nous prêter, meme a' des taux négatifs.

Si vous estimez que la vie est trop chère, comment pensez vous résoudre cette question ? En diminuant les salaires ? .  

Nous sommes pris dans un engrenage pernicieux pire que les problèmes de remplissage d'eau d'une baignoire de mes années de primaire...

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Membre, Posté(e)
holdman Membre 2 233 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Même sous l'ancien régime on était endetté . c'est que l'argent de l'état ne revient pas et qu 'en cours de route il y a un "coulage".

Modifié par holdman
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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 130 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je ne vois pas en quoi évoquer l'hyperinflation vénézuélienne serait traiter les électeurs de Melenchon d'abrutis . Paranoïa ?

L'hyper inflation au Venezuela est provoquée par des manipulations financières autour d'un dollars parallèle dont le taux est arbitrairement fixé par des américains qui opèrent à la frontière Venezuela / Colombie.

Le fait que vous rameniez le Venezuela dans la conversation alors qu'il n'est aucunement question d'hyper inflation de notre côté et d'augmentation des salaires du leur, c'est le même trollage que Brunet qui raconte à qui veut l'entendre que nous défendrions l'idée à la France insoumise que Maduro serait la solution pour la France.

En faisant la même chose ici sur ce forum, tout ce que vous gagnerez c'est nous prouver que votre niveau intellectuel ne vole pas plus haut que celui de ce genre d'éditocrate bète à manger du foin.

 

Citation

Il n'y a pas déflation , et l'inflation dans la zone euro est sous controle de la BCE , pas du niveau des salaires français .

Ahurissant comme réponse. 

Les prix sont définis par les acteurs économiques, en fonction de paramètres comme les taxes, les salaires, la concurrence, la rentabilité, le profit etc ... Dans les échanges internationaux, les prix sont définis par les "marchés", les taux de change etc ...

La BCE ne contrôle rien de tout cela directement, tout ce qu'elle peut faire c'est utiliser ses outils monétaires pour influer sur les comportements des banques en matière de crédit, et donc indirectement sur la quantité de monnaie qu'elles créent, ceci afin de contrôler la quantité de monnaie en circulation. Elle se base sur la relation macroéconomique entre l'inflation et la quantité de monnaie, l'inflation augmentant si la monnaie devient trop abondante par rapport aux biens disponibles.

Si elle se contente de ça, c'est que ce sont les gouvernements qui font le sale boulot derrière pour maîtriser l'évolution des salaires, l'autre paramètre le plus déterminant dans l'inflation. Ce sont justement les politiques européennes et des gouvernements qui influent sur le paramètre des salaires, ces derniers favorisant des politiques de réduction des coûts du travail dans le secteur privé ou de gèle des salaires dans les administrations / suppression de postes sous prétexte d'endettement et d'économies à faire.

La critique principale faite au système monétaire européen est justement de ne chercher qu'à réduire au maximum l'inflation sans se donner des objectifs de développement de l'activité et de l'emploi.

Si demain le gouvernement français décidait d'augmenter le SMIC à 1700 euros, si certaines encaisseront facilement le changement, d'autres devront s'adapter et augmenter leurs prix pour maintenir leur niveau de rentabilité. Les prix et les salaires forment un équilibre.

Il faut à la fois que les gens gagnent assez d'argent pour se payer les biens et les services dont ils ont besoin, et à la fois que les entreprises soient rentables pour pouvoir tourner et payer les gens, les fournisseurs, les biens et les services dont elles ont besoin, les matières premières etc ...

Tout cela est intimement lié au chômage et à la croissance.

Et on comprend que les salaires sont trop bas quand le chômage augmente, qu'il n'y a plus de croissance de l'activité, et que l'inflation reste au plus bas. C'est ce qu'on appelle une crise de surproduction, les entreprises produisent trop de biens et il n'y a pas assez de clients pour les acheter.

Le fait de recourir à l'endettement pour compenser le manque de pouvoir d'achat ne fait que mettre en place une bombe à retardement.

 

Citation

Le cout du travail n'a pas été trop abaisse , et sur une période de 40 ans il a plus augmenté que baisser , comme le chomage .

L'économie est dynamique, quand au parle de la baisse du coût du travail on parle d'une baisse relative ... Tant qu'il y a une croissance de l'économie, même faible, il y a tout qui a tendance à augmenter ...

Si les prix augmentent plus vite que les salaires, le pouvoir d'achat baisse les gens sont plus pauvres ils peuvent se payer moins de chose malgré le fait qu'ils ont plus d'argent qu'avant ...

 

Citation

Votre propos est donc simpliste .

Mes propos comportent forcément des simplifications, mais ils n'ont rien de simplistes, tout ce que j'occulte ne change rien à ce que je dis.

 

Citation

Encore une fois la corrélation coût du travail /chomage dépend du secteur de la productivité des voisins etc .

C'est exactement ce que je dis, et en l'occurrence le chômage en France n'a rien avoir avec le coût du travail. Les emplois que vous obtiendrez éventuellement à l'exportation, je dis éventuellement car cela dépend de plein de paramètres, par contre vous les détruirez à coup sûr et en nombre plus important au niveau du marché intérieur, car notre marché intérieur dépend de notre demande intérieur, et il représente 80% de notre économie.

Le chômage en France est dû essentiellement au manque de pouvoir d'achat de l'immense majorité de la population, en raison des inégalités.

Pour preuve, toutes les politiques de baisse du coût du travail ont toutes été un échec, le CICE en tête, elles ont toutes conduit à dépenser des milliards et des milliards d'euros jetés par les fenêtres, et tombés dans les poches des mêmes personnes.

 

Citation

Non les libéraux n'ont jamais prétendu que le secteur automobile francais réembaucherait massivement , Ca c'est du côté de la CGT . Vous vous trompez de cible . Les libéraux savent depuis longtemps que les majors embauchent à hauteur du bénéfice local . L'idée qu'elle embaucherait francais  à hauteur de ses bénéfices mondiaux , c'est cgtesque et gauche gauche pas libéral .

Les libéraux nient totalement le marché intérieur français et font croire que notre économie se résume à produire des biens et des services pour les exporter dans les autres pays, voilà pourquoi ils mettent en avant le coût du travail et la compétitivité.

 

Modifié par jimmy45
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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Nous sommes pris dans un engrenage pernicieux pire que les problèmes de remplissage d'eau d'une baignoire de mes années de primaire...

Mais arrêter de vous plaindre, le monde entier finance notre protection sociale et notre confort ! En plus Standard and  Poor's confirme notre note AA et se dit très optimiste pour notre pays.

Maintenant, si vous avez d'autres indicateurs il faut leur communiquer.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 817 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 44 minutes, jimmy45 a dit :

L'hyper inflation au Venezuela est provoquée par des manipulations financières autour d'un dollars parallèle dont le taux est arbitrairement fixé par des américains qui opèrent à la frontière Venezuela / Colombie.

Le fait que vous rameniez le Venezuela dans la conversation alors qu'il n'est aucunement question d'hyper inflation de notre côté et d'augmentation des salaires du leur, c'est le même trollage que Brunet qui raconte à qui veut l'entendre que nous défendrions l'idée à la France insoumise que Maduro serait la solution pour la France.

Je ne parle nullement de la FI qui pourtant rappelle que le Venezuela a été une inspiration forte pour son programme . L'hyperinflation vénézuélienne est le fruit d'un pays important bien plus qu'il n'exporte ce qui est notre cas, les salaires y augmentent énormément , mais ça permet d'acheter des cacahouètes . La comparaison s'arrête là c'est clair, je vous rappelais simplement que les augmentations de salaires sont toujours rattrapée par l'inflation. Il en faut mais pas trop, sinon on termine avec le tournant de l'austérité de la plateforme de gauche PS + PCF et fissa avant que ça ne termine en vrille vénézuélienne .

il y a 44 minutes, jimmy45 a dit :

En faisant la même chose ici sur ce forum, tout ce que vous gagnerez c'est nous prouver que votre niveau intellectuel ne vole pas plus haut que celui de ce genre d'éditocrate bète à manger du foin.

Osef les insultes et attaques persos insoumises .

il y a 44 minutes, jimmy45 a dit :

 

 

Les prix sont définis par les acteurs économiques, en fonction de paramètres comme les taxes, les salaires, la concurrence, la rentabilité, le profit etc ... Dans les échanges internationaux, les prix sont définis par les "marchés", les taux de change etc ...

La BCE ne contrôle rien de tout cela directement, tout ce qu'elle peut faire c'est utiliser ses outils monétaires pour influer sur les comportements des banques en matière de crédit, et donc indirectement sur la quantité de monnaie qu'elles créent, ceci afin de contrôler la quantité de monnaie en circulation. Elle se base sur la relation macroéconomique entre l'inflation et la quantité de monnaie, l'inflation augmentant si la monnaie devient trop abondante par rapport aux biens disponibles.

C'est bien elle qui maitrise l'inflation dans la zone euro .

http://www.touteleurope.eu/l-union-europeenne/banque-centrale-europeenne/synthese/les-competences-de-la-bce.html

il y a 44 minutes, jimmy45 a dit :

Si elle se contente de ça, c'est que ce sont les gouvernements qui font le sale boulot derrière pour maîtriser l'évolution des salaires, l'autre paramètre le plus déterminant dans l'inflation.

Les salaires ne sont pas décidés par le gouvernement, seul le SMIC l'est en France et il n'est pas décorrélé de l'inflation

il y a 44 minutes, jimmy45 a dit :

Ce sont justement les politiques européennes et des gouvernements qui influent sur le paramètre des salaires, ces derniers favorisant des politiques de réduction des coûts du travail dans le secteur privé ou de gèle des salaires dans les administrations / suppression de postes sous prétexte d'endettement et d'économies à faire.

Ce n'est pas le cas de tous les pays européens

il y a 44 minutes, jimmy45 a dit :

La critique principale faite au système monétaire européen est justement de ne chercher qu'à réduire au maximum l'inflation sans se donner des objectifs de développement de l'activité et de l'emploi.

C'est précisément ce que Macron essaie de négocier avec nos partenaires , mais pour se faire il faut être à même de démontrer sa volonté de ne pas laisser filer ces déficits et de générer de l'inflation chez les autres , en clair de faire payer aux autres via l'inflation ce dont il ne voudrait pas .

il y a 44 minutes, jimmy45 a dit :

Si demain le gouvernement français décidait d'augmenter le SMIC à 1700 euros, si certaines encaisseront facilement le changement, d'autres devront s'adapter et augmenter leurs prix pour maintenir leur niveau de rentabilité. Les prix et les salaires forment un équilibre.

Et certaines mettraient directement la clé sous la porte . Par ailleurs votre équilibre est instable du fait même de l'existence de ce qui n'est pas la France. La spirale inflationniste se met vite en place et elle peut être douloureuse .

il y a 44 minutes, jimmy45 a dit :

Il faut à la fois que les gens gagnent assez d'argent pour se payer les biens et les services dont ils ont besoin, et à la fois que les entreprises soient rentables pour pouvoir tourner et payer les gens, les fournisseurs, les biens et les services dont elles ont besoin, les matières premières etc ...

 

 

C'est effectivement l'idéal , merci de votre sagacité . Maintenant les matières premières sont importées , etc etc tout cela rend le système un poil plus complexe que ce que vous laissez entendre .

il y a 44 minutes, jimmy45 a dit :

 

Tout cela est intimement lié au chômage et à la croissance.

Et on comprend que les salaires sont trop bas quand le chômage augmente, qu'il n'y a plus de croissance de l'activité, et que l'inflation reste au plus bas. C'est ce qu'on appelle une crise de surproduction, les entreprises produisent trop de biens et il n'y a pas assez de clients pour les acheter.

Pourriez vous nous citer les secteurs industriels ou nous surproduisons ?

il y a 44 minutes, jimmy45 a dit :

L'économie est dynamique, quand au parle de la baisse du coût du travail on parle d'une baisse relative ... Tant qu'il y a une croissance de l'économie, même faible, il y a tout qui a tendance à augmenter ...

Si les prix augmentent plus vite que les salaires, le pouvoir d'achat baisse les gens sont plus pauvres ils peuvent se payer moins de chose malgré le fait qu'ils ont plus d'argent qu'avant ...

Vous voyez, c'est la raison pour laquelle j'évoquais le Vénézuela , les salaires augmentent beaucoup mais les gens ne peuvent pas s'acheter à bouffer , surtout quand il faut importer avec une monnaie de singe .

il y a 44 minutes, jimmy45 a dit :

 

Mes propos comportent forcément des simplifications, mais ils n'ont rien de simplistes, tout ce que j'occulte ne change rien à ce que je dis.

Bien sur que si puisque le cout du travail n'a pas le même effet dans une industrie a haute productivité sur du premium et sur des services à faible productivité .

il y a 44 minutes, jimmy45 a dit :

 

C'est exactement ce que je dis, et en l'occurrence le chômage en France n'a rien avoir avec le coût du travail. Les emplois que vous obtiendrez éventuellement à l'exportation, je dis éventuellement car cela dépend de plein de paramètres, par contre vous les détruirez à coup sûr et en nombre plus important au niveau du marché intérieur,

A l'exportation quand la France représente encore 3.2% des exportations pour moins de 1% de la population mondiale ?

il y a 44 minutes, jimmy45 a dit :

 

car notre marché intérieur dépend de notre demande intérieur,

:gurp:

il y a 44 minutes, jimmy45 a dit :

Le chômage en France est dû essentiellement au manque de pouvoir d'achat de l'immense majorité de la population, en raison des inégalités.

Le pouvoir d'achat français a bien plus augmente que l'allemand et pourtant nous avons plus de chômeurs. Par ailleurs du PA pour acheter des importations ne crée pas d'emploi .

il y a 44 minutes, jimmy45 a dit :

Pour preuve, toutes les politiques de baisse du coût du travail ont toutes été un échec, le CICE en tête, elles ont toutes conduit à dépenser des milliards et des milliards d'euros jetés par les fenêtres, et tombés dans les poches des mêmes personnes.

http://media.rtl.fr/online/image/2013/0108/7756676603_les-taux-de-chomage-en-europe-selon-eurostat.jpg

Tous les pays ne sont pas à la même enseigne pourtant , or sur les services à faible productivité il y a de fortes disparités

il y a 44 minutes, jimmy45 a dit :

Les libéraux nient totalement le marché intérieur français et font croire que notre économie se résume à produire des biens et des services pour les exporter dans les autres pays, voilà pourquoi ils mettent en avant le coût du travail et la compétitivité.

 

Pas du tout , je vous invite à relire les articles en amont .

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 212 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a une heure, bibifricotin a dit :

Mais arrêter de vous plaindre, le monde entier finance notre protection sociale et notre confort ! En plus Standard and  Poor's confirme notre note AA et se dit très optimiste pour notre pays.

Maintenant, si vous avez d'autres indicateurs il faut leur communiquer.

Situation actuelle

Le tableau ci-dessous synthétise la notation souveraine de long terme et la perspective de la France au 7 septembre 2017, selon les agences de notation Moody's, Standard & Poor's, Fitch Ratings, Dagong Global Credit Rating et Egan-Jones (en) :

Notation financière de la France au 7 septembre 2017
Agence de notation Note Perspective Date de dernière révision VariationN 1
Moody's Aa2 en stagnation Stable 23/06/2017  
Standard & Poor's AA en stagnation Stable 07/04/2017  
Fitch Ratings AA en stagnation Stable 12/12/2014 en diminution
Dagong A en stagnation Stable 16/02/2015 en diminution
Egan-Jones BBB en diminution Stable 14/06/2012 en diminution

 

 

C'est Louise &co qui se plaignent des salaires trop bas!

Moi je ne me plains que de la vie chère...c'est pô pareil...:baby:

http://le-droit-du-travail.over-blog.com/2015/06/evolution-du-smic-depuis-10-ans.html

https://www.happ-e.fr/actualites-electricite/univers-electricite/news-electricite/evolution-prix-de-lelectricite-et-tarifs-edf

Mais en réalité...

http://www.capital.fr/votre-argent/la-verite-sur-la-facture-edf-elle-a-augmente-de-plus-de-37-en-10-ans-1138729

http://tempsreel.nouvelobs.com/immobilier/location/20140210.OBS5755/location-en-10-ans-les-loyers-ont-augmente-de-14-2.html

https://mutuelle.dispofi.fr/augmentation-tarifs-mutuelle

Et la cerise sur le gâteau :

http://france-inflation.com/index.php

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a une heure, jimmy45 a dit :

L'hyper inflation au Venezuela est provoquée par des manipulations financières autour d'un dollars parallèle dont le taux est arbitrairement fixé par des américains qui opèrent à la frontière Venezuela / Colombie.

Le fait que vous rameniez le Venezuela dans la conversation alors qu'il n'est aucunement question d'hyper inflation de notre côté et d'augmentation des salaires du leur, c'est le même trollage que Brunet qui raconte à qui veut l'entendre que nous défendrions l'idée à la France insoumise que Maduro serait la solution pour la France.

En faisant la même chose ici sur ce forum, tout ce que vous gagnerez c'est nous prouver que votre niveau intellectuel ne vole pas plus haut que celui de ce genre d'éditocrate bète à manger du foin.

Ahurissant comme réponse. 

Les prix sont définis par les acteurs économiques, en fonction de paramètres comme les taxes, les salaires, la concurrence, la rentabilité, le profit etc ... Dans les échanges internationaux, les prix sont définis par les "marchés", les taux de change etc ...

La BCE ne contrôle rien de tout cela directement, tout ce qu'elle peut faire c'est utiliser ses outils monétaires pour influer sur les comportements des banques en matière de crédit, et donc indirectement sur la quantité de monnaie qu'elles créent, ceci afin de contrôler la quantité de monnaie en circulation. Elle se base sur la relation macroéconomique entre l'inflation et la quantité de monnaie, l'inflation augmentant si la monnaie devient trop abondante par rapport aux biens disponibles.

Si elle se contente de ça, c'est que ce sont les gouvernements qui font le sale boulot derrière pour maîtriser l'évolution des salaires, l'autre paramètre le plus déterminant dans l'inflation. Ce sont justement les politiques européennes et des gouvernements qui influent sur le paramètre des salaires, ces derniers favorisant des politiques de réduction des coûts du travail dans le secteur privé ou de gèle des salaires dans les administrations / suppression de postes sous prétexte d'endettement et d'économies à faire.

La critique principale faite au système monétaire européen est justement de ne chercher qu'à réduire au maximum l'inflation sans se donner des objectifs de développement de l'activité et de l'emploi.

Si demain le gouvernement français décidait d'augmenter le SMIC à 1700 euros, si certaines encaisseront facilement le changement, d'autres devront s'adapter et augmenter leurs prix pour maintenir leur niveau de rentabilité. Les prix et les salaires forment un équilibre.

Il faut à la fois que les gens gagnent assez d'argent pour se payer les biens et les services dont ils ont besoin, et à la fois que les entreprises soient rentables pour pouvoir tourner et payer les gens, les fournisseurs, les biens et les services dont elles ont besoin, les matières premières etc ...

Tout cela est intimement lié au chômage et à la croissance.

Et on comprend que les salaires sont trop bas quand le chômage augmente, qu'il n'y a plus de croissance de l'activité, et que l'inflation reste au plus bas. C'est ce qu'on appelle une crise de surproduction, les entreprises produisent trop de biens et il n'y a pas assez de clients pour les acheter.

Autre point : Le fait de recourir à l'endettement pour compenser le manque de pouvoir d'achat ne fait que mettre en place une bombe à retardement.

L'économie est dynamique, quand au parle de la baisse du coût du travail on parle d'une baisse relative ... Tant qu'il y a une croissance de l'économie, même faible, il y a tout qui a tendance à augmenter ...

Si les prix augmentent plus vite que les salaires, le pouvoir d'achat baisse les gens sont plus pauvres ils peuvent se payer moins de chose malgré le fait qu'ils ont plus d'argent qu'avant ...

Mes propos comportent forcément des simplifications, mais ils n'ont rien de simplistes, tout ce que j'occulte ne change rien à ce que je dis.

C'est exactement ce que je dis, et en l'occurrence

le chômage en France n'a rien avoir avec le coût du travail. Les emplois que vous obtiendrez éventuellement à l'exportation, je dis éventuellement car cela dépend de plein de paramètres, par contre vous les détruirez à coup sûr et en nombre plus important au niveau du marché intérieur, car notre marché intérieur dépend de notre demande intérieur, et il représente 80% de notre économie.

Le chômage en France est dû essentiellement au manque de pouvoir d'achat de l'immense majorité de la population, en raison des inégalités.

Pour preuve, toutes les politiques de baisse du coût du travail ont toutes été un échec, le CICE en tête, elles ont toutes conduit à dépenser des milliards et des milliards d'euros jetés par les fenêtres, et tombés dans les poches des mêmes personnes.

Les libéraux nient totalement le marché intérieur français et font croire que notre économie se résume à produire des biens et des services pour les exporter dans les autres pays, voilà pourquoi ils mettent en avant le coût du travail et la compétitivité.

 

Merci pour ces éclaircissements et pour les explications portées ici avec patience !

!:bo:

Très intéressant !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Situation actuelle

Le tableau ci-dessous synthétise la notation souveraine de long terme et la perspective de la France au 7 septembre 2017, selon les agences de notation Moody's, Standard & Poor's, Fitch Ratings, Dagong Global Credit Rating et Egan-Jones (en) :

Notation financière de la France au 7 septembre 2017
Agence de notation Note Perspective Date de dernière révision VariationN 1
Moody's Aa2 en stagnation Stable 23/06/2017  
Standard & Poor's AA en stagnation Stable 07/04/2017  
Fitch Ratings AA en stagnation Stable 12/12/2014 en diminution
Dagong A en stagnation Stable 16/02/2015 en diminution
Egan-Jones BBB en diminution Stable 14/06/2012 en diminution

 

 

C'est Louise &co qui se plaignent des salaires trop bas!

Moi je ne me plains que de la vie chère...c'est pô pareil...:baby:

http://le-droit-du-travail.over-blog.com/2015/06/evolution-du-smic-depuis-10-ans.html

https://www.happ-e.fr/actualites-electricite/univers-electricite/news-electricite/evolution-prix-de-lelectricite-et-tarifs-edf

Mais en réalité...

http://www.capital.fr/votre-argent/la-verite-sur-la-facture-edf-elle-a-augmente-de-plus-de-37-en-10-ans-1138729

http://tempsreel.nouvelobs.com/immobilier/location/20140210.OBS5755/location-en-10-ans-les-loyers-ont-augmente-de-14-2.html

https://mutuelle.dispofi.fr/augmentation-tarifs-mutuelle

Et la cerise sur le gâteau :

http://france-inflation.com/index.php

EDF est un nid de cégétistes, qui se fait payer son chauffage par l'ensemble des travailleurs et des petites pensions sans scrupule, d'où ses grèves juste pour leur gueule, jamais pour le monde du travail.

Ce nid de vautour ne bronchera pas devant la loi Macron toute pourrie!

il y a une heure, l'abbe resina a dit :

Le forum est devenu une tribune politique ? 

Non, il est de gauche , disons tendance hollande et aujourd'hui Macron, demain je ne connais pas encore le tartuffe de s$rvice du grand cas pital!

Modifié par PASCOU
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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 212 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 817 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, PASCOU a dit :

Non, il est de gauche , disons tendance hollande et aujourd'hui Macron, demain je ne connais pas encore le tartuffe de s$rvice du grand cas pital!

Le message de l'abbé n'est plus là du coup on perd le fil, de quoi parlez vous ?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le message de l'abbé n'est plus là du coup on perd le fil, de quoi parlez vous ?

Il est censuré?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 817 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 24 minutes, PASCOU a dit :

Il est censuré?

J'en sais rien vu que vous répondez sur un message qui n'est plus en ligne , de fait on ne sait pas de quoi vous parlez , ni de qui , vous parliez de penicaud ?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

J'en sais rien vu que vous répondez sur un message qui n'est plus en ligne , de fait on ne sait pas de quoi vous parlez , ni de qui , vous parliez de penicaud ?

Non, il parlait du forum et le message n'est pas effacé. 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 817 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

Non, il parlait du forum et le message n'est pas effacé. 

 

Si il l'est , pourriez vous citer le lien du message auquel vous répondiez ne fonctionne pas.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Si il l'est , pourriez vous citer le lien du message auquel vous répondiez ne fonctionne pas.

Oui mais plus tard sur mon pc là je suis sur mon téléphone .

Pas facile.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Macron va taxer aussi les assurances vie.

C'est le moment de les retirer!lDans quelques mois on va ponctionner.

Zut une loi autorise les assureurs à vous faire patienter 6 mois.Comme le monde de la finance et des assurance est prévoyant.

Vous pourrez mettre en bourse ( grosses boites ) incitations. 

2000 milliards les vautours en prendraient bien une partie.

Le bas de laine va devenir plus avantageux si vous n'avez pas de souris ou de mites.

Modifié par PASCOU
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 817 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

Macron va taxer aussi les assurances vie.

C'est le moment de les retirer!lDans quelques mois on va ponctionner.

Zut une loi autorise les assureurs à vous faire patienter 6 mois.Comme le monde de la finance et des assurance est prévoyant.

Vous pourrez mettre en bourse ( grosses boites ) incitations. 

 

On peut déjà mettre en bourse et dans le cadre d'une assurance vie on defiscalise en plus les gains, du revenu sans impots  :cool:

 

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