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Va-t-on vers une main d’œuvre toujours plus taillable et corvéable au service du patronat ?

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nolibar

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Membre, Posté(e)
nolibar Membre 1 217 messages
Forumeur survitaminé‚
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Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

L'éthiopien qui envoie ses gamins a l'école et voit ses conditions de vie s'améliorer n'en a pas plus à cirer que le bangalorais qui sort du slum. Le capitalisme est un système de prod , de creation par accumulation pas une religion ou un homme , le philanthropisme n'est pas sa vocation , ce sont les hommes qui s''en servent qui le sont , ou pas .

 

« Le capitalisme est un système de prod , de creation par accumulation pas une religion »

Oh mais le capitalisme est parfaitement adapté à ceux qui n’obéissent qu’aux lois de la sélection naturelle et qui n’utilise leur intelligence que pour mieux optimiser l’expression de ces lois. Il est donc parfait pour l’homme qui n’est qu’animal, mais en aucune façon pour l’homme intelligent possédant une forme de pensée évoluée et qui obéit lui, avant tout et surtout, à sa raison. Il n’a donc pas pour religion le besoin de domination et le pouvoir de l’argent car, tout simplement à ses yeux, ces besoins sont non seulement obsolètes, au regard de notre environnement technologique actuel, mais aussi dangereux pour la pérennité de notre espèce et celle du reste de la biodiversité.

 

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Membre, Posté(e)
nolibar Membre 1 217 messages
Forumeur survitaminé‚
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Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Oui vous êtes assez naïf car avec 100$ de revenus dans des pays émergents vous pouvez parfois vivre bien mieux qu' en France avec 1500$ , le salaire en soi ne veut strictement rien dire , il faut raisonner en parité pouvoir d'achat .

 

Voudriez-vous dire que l’électroménager à qualité égale serait dix à quinze fois moins cher dans les pays émergents que chez nous, idem pour les voitures, les gadgets électroniques (ordinateurs, portables, etc.) et les médicaments ?

Ah, ah, amusant !

Peut-être pas aussi naïf que vous voudriez bien me le faire accroire ?

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 606 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 46 minutes, nolibar a dit :

 

« Le capitalisme est un système de prod , de creation par accumulation pas une religion »

Oh mais le capitalisme est parfaitement adapté à ceux qui n’obéissent qu’aux lois de la sélection naturelle et qui n’utilise leur intelligence que pour mieux optimiser l’expression de ces lois. Il est donc parfait pour l’homme qui n’est qu’animal, mais en aucune façon pour l’homme intelligent possédant une forme de pensée évoluée et qui obéit lui, avant tout et surtout, à sa raison. Il n’a donc pas pour religion le besoin de domination et le pouvoir de l’argent car, tout simplement à ses yeux, ces besoins sont non seulement obsolètes, au regard de notre environnement technologique actuel, mais aussi dangereux pour la pérennité de notre espèce et celle du reste de la biodiversité.

 

 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 606 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 51 minutes, nolibar a dit :

 

Voudriez-vous dire que l’électroménager à qualité égale serait dix à quinze fois moins cher dans les pays émergents que chez nous, idem pour les voitures, les gadgets électroniques (ordinateurs, portables, etc.) et les médicaments ?

Ah, ah, amusant !

Peut-être pas aussi naïf que vous voudriez bien me le faire accroire ?

 

C'est vrai qu'un portable ca s'achète tous les jours et c'est indispensable , ça sent le bon occidental ça !

Les "gadgets électroniques " .... tout est dit , l'ethiopien qui sort de la pauvreté en a évidemment un besoin vital . Rires .

Sinon on a d'excellentes motos chinoises à 400E ça marche fort à Douala . J'adooore biodiversité blablabla , mais si y a pas de "gadgets électroniques" là vraiment ça le fait pas .

 

Sinon à Addis Abeba ils passent au tram

 

pix_1442836333e115213_1.jpg

Par rapport au parti de travailleurs éthiopiens de mengitsu ( un pote de l'anticolonialiste Mugabe ) , je vous assure que les éthiopiens ne choisissent pas Humaindabor , les camps à Djibouti c'était pas rose .

Bon sinon pour les médicaments au Niger ( mais je peux compléter pour à peu près partout ) , je vous invite à reregarder la courbe espérance de vie et mortalité infantile , ca devrait répondre à votre question . Bon évidemment en plus des indispensables gadgets électroniques dont vous nous parlez je vous concède qu'ils n'ont peut être pas encore la lysopaine à bas coût . Par contre comme aux US on y trouve des pharmacies vendant l'antibio à l'unité , nous avons à apprendre .

pour l'aspect dangerosité pour notre espèce , je vous invite à écouter la conf de Maris , à priori le capitalisme n'est pas nouveau et il a plutôt bien servi l'espèce qui a bien compris l'intérêt qu'il y avait à accumuler . Bonne nuit .

 

 

 

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
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Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Celle privilegiee de nos pays qui ont dominé le monde

par la barbarie

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 606 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 25 minutes, Arn a dit :

par la barbarie

La supériorité technologique , ce fut parfois numérique . Ainsi va l'évolution , le plus fort , le mieux adapté , l'emporte . Mais l'origine n'est nullement la barbarie , l'Europe est alors un des continents les plus peuplés , et est le siège de la révolution industrielle , suivant la loi de pachamama elle étendra alors son empire , jusqu'au prochain , à moins que la mondialisation. N'homogenise la planete toute entière . Mais si la ressource vient à manquer la loi d'airain de l'évolution du droit à survivre du mieux adapté sera t'elle remise en cause ?

Nous parlions biodiversité , chez les prédateurs il n'y a rien de barbare à ce que le plus fort tue pour un territoire , c'est la loi de pachamama . Humaindabor est peut être lui amour ? 

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
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il y a 34 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Nous parlions biodiversité , chez les prédateurs il n'y a rien de barbare à ce que le plus fort tue pour un territoire , c'est la loi de pachamama .

 

ah! bon ? Le capitalisme serait né du Calvinisme selon Weber (qu'elles sont belles les religions aussi fades que les humains). Et oui, nous avons été des prédateurs et nous le sommes encore en méprisant la véritable histoire quand cela nous arrange. Le salaire moyen d'un nigérien est d'environ 30$ par mois... enfin bref... mais de toute manière essayons de régler la quadrature du cercle; d'un côté une population mondiale dont le nombre a été multipliée par 4.5 de 1910 à 2017, à l'opposé une production qui a dû être multipliée par 20 sur la même période, et des ressources en énergie fossiles qui sont des énergies quasi-statiques à l'échelle humaine. Alors comment ce problème va-t-il évoluer dans environ 33 ans quand on peut estimer qu'elle sera de 9 milliards  (aujourd'hui 7.5 et 1910 1.7) avec une consommation qui ne cessera d'augmenter, et des énergies de moins en moins nombreuses, si nous ne changeons pas de modèle économique ?? Et j'ajouterai que la montée des eaux due aux réchauffement climatique va créer des zones invivables (ex, le Bangladesh) et donc vont rajouter encore des flux migratoires. Je doute fort que nos techniques puissent évoluer à une telle vitesse que cela puisse résoudre ce problème.

Modifié par Arn
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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 129 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Le 09/06/2017 à 17:55, Gouderien a dit :

T'as tout compris. C'est le "charme" de l'ultra-libéralisme, un système qui profite à une petite minorité de privilégiés.

Bien au contraire, rien compris !. Les privilégiés "économiques" n'ont aucun soucis, ne représentent que 5% des entreprises, ainsi que les moyens d'appliquer le super code du travail. Les 95% "restant" ne sont que des PME, TPE et Indépendants qui en pâtissent, dont la plupart subsistent par dérogation, à coup de CDD et de CDI à quelques heures. Quand aux Prudhommes, l'indemnité de licenciement peut aller de 1 à 6 ans de salaires suivant les juges, les lieux, pour les mêmes critères, plus, et c'est normal 1 mois de salaire par année de service.

En gros, par exemple, Peugeot est en mesure de payer de telles sanctions, sans que çà le dérange, mais une TPE, avec 6 employés, ferme boutique. D'où, ce manque d'embauche et contrat CDI normaux.

De plus, quelques soit le baratin, les fonctionnaires et les régimes spéciaux, ne sont en rien concernés par le code du travail, puisque ce sont des statuts ultra protecteurs, et ce que demande les petits patrons, c'est de la lisibilité et de la stabilité en matière de droit du travail.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
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Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

a 2 taffs c'est tout de suite beaucoup plus compliqué

il faut définir ses priorités ....le travail est moi c'est une grande histoire d'amour :)   

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

OK chacun peut noter votre  argument. J'en ajoute hein Humaindabor dit nous le taux de mortalité infantile au Niger

 

niger-taux-de-mortalite-infantile.png

 

Humaindabor tes pleureuses t'invoquent, dis nous comment évolue l'espérance de vie

 

https://fr.actualitix.com/graphique/ner/niger-hommes-esperance-de-vie.png

 

https://fr.actualitix.com/graphique/ner/niger-taux-de-natalite.png

 

Humaindabor loué sois tu d'avoir vaincu le méchant patronat et l'ultralibéralisme qui tue tant , gloire à toi . Mais Humaindabor c'est terrible moins d'enfants qui meurent des gens qu vivent plus longtemps, pourquoi laisses tu le vilain capitalisme ultralibéraliste de la mort qui tue laisser tous ces gens se reproduire , ils vont polluer la planète et tuer la biodiversité , vite Humaindabor fait tomber les sauterelles dictatoriales .

 

@jacky29trois magnifiques courbes illustrant la magnifique transition démographique dont je vous parlais, merci à @pascou de nous permettre d'illustrer , mais les adeptes d'Humaindabor n'aiment pas , l'humain c'est bien mais pas trop nombreux ( ces salauds de pauvres qui ne savent pas immédiatement passer à deux enfants par femme dès que la baisse de la mortalité le permet)  il aime à penser la biodiversité dans des lieux où il ne mettra jamais les pieds . Finalement c'était mieux quand il crevait de faim, quand avec Humaindabor on pouvait tous sortir le briquet , allez tous ensemble

 

 

 

 

bien le bonjour, DDR!

tout ce que je dis sur le sujet de notre espèce, c'est qu'une espèce aussi invasive que la nôtre ne peut pas perdurer avec ce bilan énergétique pour un même niveau social pendant des milliers d'années. c'est impossible, la terre est grande mais nous ne sommes pas la seule espèce qu'elle a engendré et que toutes y ont leur place à un "moment donné". c'est ce que la paléo nous enseigne. passe une belle fin de semaine et bises à la famille! 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 10 heures, stvi a dit :

non c'est imparable ,c'est ce qui te met autant en rage ? ....

il faut apprendre à changer sa vision lorsqu'on s’aperçoit que ce que les initiateurs politiques de la pensée unique ,ne sont que des modeleurs d'opinion ....ta théorie du misérabilisme du salarié et par extension du retraité ,n'est pas recevable ...

Il y a des salariés ou des indépendants  qui gagnent bien leur vie ,d'autres moins bien suivant leurs compétences et leur constance au travail ...pour les retraités c'est pareil ,c'est suivant les compétences passées ,et leur relation passée avec le travail ...on ne peut s'en prendre qu'à soi ,dans notre type de société ...

pour revenir au sujet .... le patronat veut une main d'oeuvre qualifiée ,sur laquelle il peut compter ,et il est prêt à y mettre le prix ...

les poids morts ,très peu pour lui ....un SMIC c'est déjà trop .... 

Aucune rage, de l'indifférence, sûrement!

Puis venir m'expliquer que certains gagnent plus que d'autres, que le niveau de vie global évolue depuis que l'homme existe, faut le faire, soit il faut être très prétentieux pour croire que seul toi s'en serait aperçu et DDr, ou prendre les autres pour des imbéciles à tour de rôle, ce qui revient au même ou plagier ta façon de t'exprimer.

Les poids morts, quelle belle expression!

Donc explique pourquoi le grand patronat que tu adules a fait une politique nataliste pendant des décennies, allant même jusqu'à reprocher aux femmes de ne faire que 2,5 enfant quand il en faudrait trois, oui, le nombre qui tue, 2,5 voilà comment on résume la mentalité de ceux que tu soutiens, bon ce n'est pas toi leur meilleur représentant en même temps!:)

Le patronat veut une main-d'œuvre qualifié?

Faux bien entendu, la France avait une main-d'œuvre qualifié, dans le textile, dans la chaussure, dans tous les domaines.

C'est juste l'appât du gain qui déplace le moyen de se faire plus de fric.

Quand un type vendait une perceuse venue de chine ou d'ailleurs et se faisait une marge 10 fois plus importante, sans contrepartie à l'arrivée sur notre sol, on ne peut pas concurrencer, c'est la loi de la jungle.

Et c'est bien ce que veulent les multinationales, elles sont dans une spirale débile toujours plus de marché pour ne pas s'écrouler, c'est comme le crédit pour payer un autre crédit, quand on arrête ça se casse la figure, alors attendons la chute.

 

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, PASCOU a dit :

Faux bien entendu, la France avait une main-d'œuvre qualifié, dans le textile, dans la chaussure, dans tous les domaines

ça te plairait de continuer à vendre du textile ,des chaussures ,plutôt que de la matière grise ou des services ? 

moi non ,je ne regrette pas ..... 80% des Français travaillent désormais dans ces deux derniers domaines ,contre moins de 15% dans l'industrie ,et on parle encore  " industrie" avec des trémolos dans la voix ... 

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
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J'avoue quand même que justifier la précarisation généralisée des salariés par le fait que c'était pire avant et/ou pire ailleurs, fallait oser! Apparemment beaucoup tombent dans le panneau sur ce sujet!

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 606 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 1 heure, stvi a dit :

il faut définir ses priorités ....le travail est moi c'est une grande histoire d'amour :)   

Vi mais pas qu'on me les définisse , si il faut laisser un an de salaire chez le notaire pas très rentable . L'immo est un gros pb en France . Tu es tres francais du coup , un anglo Saxon n'a que rarement une relation d'amour avec son taff :)

 

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
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Enfin pour certains ils veulent bien tomber dans le panneau aussi! :p

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 606 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, jacky29 a dit :

bien le bonjour, DDR!

tout ce que je dis sur le sujet de notre espèce, c'est qu'une espèce aussi invasive que la nôtre ne peut pas perdurer avec ce bilan énergétique pour un même niveau social pendant des milliers d'années. c'est impossible, la terre est grande mais nous ne sommes pas la seule espèce qu'elle a engendré et que toutes y ont leur place à un "moment donné". c'est ce que la paléo nous enseigne. passe une belle fin de semaine et bises à la famille! 

Nous avons déjà échangé sur ce sujet Jacky , la loi d'airain de l'évolution , le jeu de la vie des petits lapins ....

 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 208 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 4 minutes, stvi a dit :

ça te plairait de continuer à vendre du textile ,des chaussures ,plutôt que de la matière grise ou des services ? 

moi non ,je ne regrette pas ..... 80% des Français travaillent désormais dans ces deux derniers domaines ,contre moins de 15% dans l'industrie ,et on parle encore  " industrie" avec des trémolos dans la voix ... 

Faut se chausser et s'habiller hein !!! Laissons cela aux chinois n'est-ce pas ...

Stvi  un savoir faire manuel demande de creuser sa cervelle aussi ... une couturière si elle vous coud la manche de chemise a la place de la jambe de pantalon hein ça craint ! Plus de boulanger plus plombier, plus de menuisier .etc .. pas dévaloriser le travail manuel voyons !

Que la tête sans les mains essayez vous allez voir !!! même pas manger vous pouvez fabriquer mets savants dans la tête si les mains ne participent pas vous aurez l'estomac creux longtemps ! :D

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 606 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 7 heures, Arn a dit :

ah! bon ? Le capitalisme serait né du Calvinisme selon Weber (qu'elles sont belles les religions aussi fades que les humains). Et oui, nous avons été des prédateurs et nous le sommes encore en méprisant la véritable histoire quand cela nous arrange. Le salaire moyen d'un nigérien est d'environ 30$ par mois... enfin bref... mais de toute manière essayons de régler la quadrature du cercle; d'un côté une population mondiale dont le nombre a été multipliée par 4.5 de 1910 à 2017, à l'opposé une production qui a dû être multipliée par 20 sur la même période, et des ressources en énergie fossiles qui sont des énergies quasi-statiques à l'échelle humaine. Alors comment ce problème va-t-il évoluer dans environ 33 ans quand on peut estimer qu'elle sera de 9 milliards  (aujourd'hui 7.5 et 1910 1.7) avec une consommation qui ne cessera d'augmenter, et des énergies de moins en moins nombreuses, si nous ne changeons pas de modèle économique ?? Et j'ajouterai que la montée des eaux due aux réchauffement climatique va créer des zones invivables (ex, le Bangladesh) et donc vont rajouter encore des flux migratoires. Je doute fort que nos techniques puissent évoluer à une telle vitesse que cela puisse résoudre ce problème.

Aucun rapport avec mon post . Sinon voir video Bernard maris en amont , le principe d'accumulation du capital n'a pas attendu la Réforme . La Réforme c'est le marché et les conceptions libérales plutôt. Quant au salaire encore une fois il ne veut rien dire dans l'absolu il faut raisonner PPA .

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Nous avons déjà échangé sur ce sujet Jacky , la loi d'airain de l'évolution , le jeu de la vie des petits lapins ....

 

je sais et je déteste ça! quand je pense qu'il reste près de 30 000 lions sauvages et que les maladies induites para l'arrivée des chats et des chiens ont fait des ravages parmi eux, qu'il reste si peu de nos "cousins", si peu de lynx, de loups, de hérissons etc... tant de beautés anéanties! je suis si triste! 

quand j'étais mon propre "patron", vu mon job, je me sentais plus libre sur bien des sujets! 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 606 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 20 minutes, stvi a dit :

ça te plairait de continuer à vendre du textile ,des chaussures ,plutôt que de la matière grise ou des services ? 

moi non ,je ne regrette pas ..... 80% des Français travaillent désormais dans ces deux derniers domaines ,contre moins de 15% dans l'industrie ,et on parle encore  " industrie" avec des trémolos dans la voix ... 

Sauf que beaucoup de services sont tirés ... Par l'industrie . Enlève Thales ,Airbus et Renault psa et le syntec s'écroule . La bonne blague de tchuruk sur le fabless a tue le numero un mondial Alcatel .

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