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réflexions sur le concept de dieu unique (avec un extra passage prosélitiste néo-païen)

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Falala

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 20 minutes, Falala a dit :

x) la dernière phrase fait un peu "le paganisme, c'est cool, mais que pour les teubés"

 

Et merci pour la clarification ^^ remarque, moi aussi je pense que si le Dieu unique devait exister, il serait juste "meh" vis à vis des Hommes

Non pas teubés nous sommes tous teubés alors, chacun à son propre degrés d'évolution ou de connaissance. Tu ne connais pas la trigonométrie sphérique, es ce que tu es un teubé, tu n'as pas eu les moyen de l'apprendre mais avec un élastique et une balle je peux faire comprendre à un enfant certain concept de trigonométrie sphérique, il ne fera pas les équation, mais en comprendra le principe, les mécanisme. Le paganisme c'est la même chose, faire comprendre à une personne certain concept qu'il n'a pu encore apprendre, il n'est en rien un teubé il a besoin d'exemple concret pour comprendre l'abstrait. Es tu capable d'imaginer un trou noir comme les champs de force d'aspiration autour de lui, on ne peut le comprendre que par l'outil mathématique, ou alors faut avoir une cervelle qui n'est pas du tout comme les autres capable de visualiser en 4 dimension au minimum, déjà que la majorité des humain ont du mal en trois dimension. Pourtant aucun teubé la dedans.

Si cela t'intéresse, et si tu as envie d'approfondir, un texte en PDF que tu peux télécharger, t'expliquant les origines de la gnose http://www.frequentiels.com/wp-content/uploads/2015/10/Corpus-Hermeticum.pdf

La traduction n'est pas merveilleuse, mais l'essentiel est quand même là.

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Membre, Posté(e)
Scénon Membre 3 536 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
il y a une heure, Falala a dit :

Je n'appelle personne au secours, je me comporte en observant les préceptes de mes dieux, et j'espère qu'ils me le rendront en me bénissant sur Terre, tout comme dans l'autre monde (en l'occurrence, en m'envoyant une fée me guider jusqu'à Tìr na nÒg).

Merci de votre réponse. Du coup, j'ai oublié, ou mal compris, où vous voyez exactement un problème pour les adhérents aux religions du Livre, qui tentent de suivre les préceptes de leur Dieu, et qui en outre, cela ne fait de tort à personne, l'appellent au secours.

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Membre, 26ans Posté(e)
Falala Membre 150 messages
Baby Forumeur‚ 26ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Scénon a dit :

Merci de votre réponse. Du coup, j'ai oublié, ou mal compris, où vous voyez exactement un problème pour les adhérents aux religions du Livre, qui tentent de suivre les préceptes de leur Dieu, et qui en outre, cela ne fait de tort à personne, l'appellent au secours.

Alors eux ne me posent aucun problème, c'est juste que le concept d'un dieu unique totalitaire me gène, et j'avais envie de le dire ^^

Et ils appellent au secours pour quoi en fait?

il y a 14 minutes, Promethee_Hades a dit :

Non pas teubés nous sommes tous teubés alors, chacun à son propre degrés d'évolution ou de connaissance. Tu ne connais pas la trigonométrie sphérique, es ce que tu es un teubé, tu n'as pas eu les moyen de l'apprendre mais avec un élastique et une balle je peux faire comprendre à un enfant certain concept de trigonométrie sphérique, il ne fera pas les équation, mais en comprendra le principe, les mécanisme. Le paganisme c'est la même chose, faire comprendre à une personne certain concept qu'il n'a pu encore apprendre, il n'est en rien un teubé il a besoin d'exemple concret pour comprendre l'abstrait. Es tu capable d'imaginer un trou noir comme les champs de force d'aspiration autour de lui, on ne peut le comprendre que par l'outil mathématique, ou alors faut avoir une cervelle qui n'est pas du tout comme les autres capable de visualiser en 4 dimension au minimum, déjà que la majorité des humain ont du mal en trois dimension. Pourtant aucun teubé la dedans.

Si cela t'intéresse, et si tu as envie d'approfondir, un texte en PDF que tu peux télécharger, t'expliquant les origines de la gnose http://www.frequentiels.com/wp-content/uploads/2015/10/Corpus-Hermeticum.pdf

La traduction n'est pas merveilleuse, mais l'essentiel est quand même là.

ouais, 'fin ça fait quand même genre "le paganisme, c'est la religion simplifiée"

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 19 minutes, Encéphale a dit :

C'est une question de définition, la distinction Bien/mal ce faisant pour aller vite surtout entre le matériel et l'immatériel, entre la chair et l'Esprit, entre la terre et le Ciel.

Après libre à toi d'inverser les valeurs des choses, mais je vois mal comment, dans la connaissance des choses on préférerait le mal au Bien.

''Ne vous conformez pas au siècle présent, mais soyez transformés par le renouvellement de l'intelligence, afin que vous discerniez quelle est la volonté de Dieu, ce qui est bon, agréable et parfait'' (Ro 12,2)

Tu as d'ailleurs parler du bouddhisme, mais en substance Bouddha et Jésus disent la même chose, ce n'est pas Bouddha qui te dira que les choses de ce siècle sont ''bonnes''.

Le Bien et le mal sont deux antagonismes qu'il n'est pas bon de mélanger, leurs séparations c'est à dire le retour à l'état antérieur est l'objectif à atteindre . Dieu est bon car il a crée le bien, si il avait crée le mal il serait mauvais.

 

Ce concept est trop manicheen, et encore c'est pas le bon terme, excessif, ou mal compris. Le bien fait partie intégrante du mal, comme tout mal est un bien en devenir, il s'agit d'un phénomène non statique mais en mouvement. Puis par mal , c'est quoi au juste, une erreur, une incompréhension, une ignorance, cela peut même être un excès du bien. Personnellement je pense que bien malin celui qui connaît le bien du mal, sans se cantonner aux apparences, aux a priori, aux idées reçues.

Je vois que tu fait référence au nouveau testament en citant romains 12,2 , bien donc tu admet ce qui en fait sa fondation, l'ancien testament ( ce qui à mes yeux est un non sens ) donc relis bien le chapitre de la genèse, de la chute d'Adam, celui ci a chuté ( le 7eme jour et nous le sommes toujours d'ailleurs, aucun huitième jour ne fut crée ) en mangeant du fruit de la connaissance du bien et du mal, la bible est formelle dans ses écrits, l'homme ne l'as toujours pas. C'est pas par ce qu'un mec clame haut et fort qu'il sache que vraiment il sait, ce n'est pas par ce que l'un va dire je suis le meilleur qu'il le soit et tout est a l'avenant. Donc le Bien comme le Mal ? 

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 32 843 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Falala a dit :

Après, non, je ne connais pas assez bien la religion celte pour savoir qui est le créateur de toutes choses.

En l’occurrence le créateur du Dieu unique du judaïsme et donc ensuite du Christianisme et de l'Islam, c'est le roi Josias vers 650 avant notre ère. Ce monarque d'un petit pays aride appelé Juda, a voulu fédérer les tribus dispersées de son royaume pour assoir son autorité et rivaliser avec l'état voisin d'Israel . Il a pris dans la culture polythéiste de l'époque le dieu qui semblait être le plus puissant : YHWH, et décidé de l'interdiction de prier toute autre divinité, et même celle qui semblait être la compagne de YHWH : Ashera ! C'est même écrit dans la Bible, dans le deuxième livre des rois :

Le roi ordonna à Hilqiyyahu, le grand prêtre, aux prêtres en second et aux gardiens du seuil de retirer du sanctuaire de Yahvé tous les objets de culte qui avaient été faits pour Baal, pour Ashéra et pour toute l'armée du ciel ; il les brûla en dehors de Jérusalem, dans les champs du Cédron, et porta leurs cendres à Béthel.

Il supprima les faux prêtres que les rois de Juda avaient installés et qui sacrifiaient dans les hauts lieux, dans les villes de Juda et les environs de Jérusalem, et ceux qui sacrifiaient à Baal, au soleil, à la lune, aux constellations et à toute l'armée du ciel.

Il transporta du Temple de Yahvé en dehors de Jérusalem, à la vallée du Cédron, le pieu sacré et le brûla dans la vallée du Cédron ; il le réduisit en cendres et jeta ses cendres à la fosse commune.

Il démolit les maisons des prostitués sacrés, qui étaient dans le Temple de Yahvé et où les femmes tissaient des voiles pour Ashéra.

 

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
à l’instant, Falala a dit :

Alors eux ne me posent aucun problème, c'est juste que le concept d'un dieu unique totalitaire me gène, et j'avais envie de le dire ^^

Et ils appellent au secours pour quoi en fait?

ouais, 'fin ça fait quand même genre "le paganisme, c'est la religion simplifiée"

Du tout, du tout, ce n'est pas par ce que tu rentre à la maternelle, que tu as les connaissance d'un doctorant ou d'une préparation d'une agrégation, je te signale entre nous bien que ça fasse pas du tout plaisir à la majorité, que nous sommes toujours en maternelle, en ce qui concerne le domaine de la spiritualité.

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Membre, Posté(e)
Scénon Membre 3 536 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Falala a dit :

C'est juste que le concept d'un dieu unique totalitaire me gène, et j'avais envie de le dire.

Et ils appellent au secours pour quoi en fait?

Le concept d'un dieu totalitaire ne plaît à personne – ou je me trompe très fort.

Quant à l'appel au secours, je crois savoir que beaucoup de croyants demandent souvent l'aide de Dieu, voire dans toutes les circonstances de leur vie, et qu'ils demandent en particulier de ne pas être oubliés de lui à l'heure de la mort.

Modifié par Scénon
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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 17 minutes, metal guru a dit :

En l’occurrence le créateur du Dieu unique du judaïsme et donc ensuite du Christianisme et de l'Islam, c'est le roi Josias vers 650 avant notre ère. Ce monarque d'un petit pays aride appelé Juda, a voulu fédérer les tribus dispersées de son royaume pour assoir son autorité et rivaliser avec l'état voisin d'Israel . Il a pris dans la culture polythéiste de l'époque le dieu qui semblait être le plus puissant : YHWH, et décidé de l'interdiction de prier toute autre divinité, et même celle qui semblait être la compagne de YHWH : Ashera ! C'est même écrit dans la Bible, dans le deuxième livre des rois :

Le roi ordonna à Hilqiyyahu, le grand prêtre, aux prêtres en second et aux gardiens du seuil de retirer du sanctuaire de Yahvé tous les objets de culte qui avaient été faits pour Baal, pour Ashéra et pour toute l'armée du ciel ; il les brûla en dehors de Jérusalem, dans les champs du Cédron, et porta leurs cendres à Béthel.

Il supprima les faux prêtres que les rois de Juda avaient installés et qui sacrifiaient dans les hauts lieux, dans les villes de Juda et les environs de Jérusalem, et ceux qui sacrifiaient à Baal, au soleil, à la lune, aux constellations et à toute l'armée du ciel.

Il transporta du Temple de Yahvé en dehors de Jérusalem, à la vallée du Cédron, le pieu sacré et le brûla dans la vallée du Cédron ; il le réduisit en cendres et jeta ses cendres à la fosse commune.

Il démolit les maisons des prostitués sacrés, qui étaient dans le Temple de Yahvé et où les femmes tissaient des voiles pour Ashéra.

 

Bonjour Métal Guru, poigne de mains.

Tu as parfaitement raison dans cette remarque objective, mais en plus il y avait derrière de très nombreuses intentions pas du tout orthodoxe caché, entre autre de prendre une suprématie dans la région, en s'asseyant sur un pouvoir exorbitant que l'on donnait au prêtre et qui étaient en même temps sonnant et trébuchant. D'ailleurs ce pouvoir à toujours cours plus de 2617 ans après.

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 30 minutes, Falala a dit :

Alors eux ne me posent aucun problème, c'est juste que le concept d'un dieu unique totalitaire me gène, et j'avais envie de le dire ^^

Et ils appellent au secours pour quoi en fait?

ouais, 'fin ça fait quand même genre "le paganisme, c'est la religion simplifiée"

Ce n'est pas qu'il soit unique, mais d'un totalitaire trop humain qui le rends surtout douteux, même dans son existence. Ce ne peut être un Dieu, mais un semblant, si Dieu est c'est tout autre choses. D'ailleurs du temps de Jésus déjà le philosophe Juif, Philon d'Alexandrie, l'a fortement contesté, et en à fourni une vision bien plus grandiose. Plus prés de nous Baruch Spinoza en a fourni une vision aussi plus totale encore, dans une approche plutôt panthéiste, mais nettement plus compréhensible.

 

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Membre, 26ans Posté(e)
Falala Membre 150 messages
Baby Forumeur‚ 26ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Promethee_Hades a dit :

Ce concept est trop manicheen, et encore c'est pas le bon terme, excessif, ou mal compris. Le bien fait partie intégrante du mal, comme tout mal est un bien en devenir, il s'agit d'un phénomène non statique mais en mouvement. Puis par mal , c'est quoi au juste, une erreur, une incompréhension, une ignorance, cela peut même être un excès du bien. Personnellement je pense que bien malin celui qui connaît le bien du mal, sans se cantonner aux apparences, aux a priori, aux idées reçues.

Je vois que tu fait référence au nouveau testament en citant romains 12,2 , bien donc tu admet ce qui en fait sa fondation, l'ancien testament ( ce qui à mes yeux est un non sens ) donc relis bien le chapitre de la genèse, de la chute d'Adam, celui ci a chuté ( le 7eme jour et nous le sommes toujours d'ailleurs, aucun huitième jour ne fut crée ) en mangeant du fruit de la connaissance du bien et du mal, la bible est formelle dans ses écrits, l'homme ne l'as toujours pas. C'est pas par ce qu'un mec clame haut et fort qu'il sache que vraiment il sait, ce n'est pas par ce que l'un va dire je suis le meilleur qu'il le soit et tout est a l'avenant. Donc le Bien comme le Mal ? 

 

il y a une heure, metal guru a dit :

En l’occurrence le créateur du Dieu unique du judaïsme et donc ensuite du Christianisme et de l'Islam, c'est le roi Josias vers 650 avant notre ère. Ce monarque d'un petit pays aride appelé Juda, a voulu fédérer les tribus dispersées de son royaume pour assoir son autorité et rivaliser avec l'état voisin d'Israel . Il a pris dans la culture polythéiste de l'époque le dieu qui semblait être le plus puissant : YHWH, et décidé de l'interdiction de prier toute autre divinité, et même celle qui semblait être la compagne de YHWH : Ashera ! C'est même écrit dans la Bible, dans le deuxième livre des rois :

Le roi ordonna à Hilqiyyahu, le grand prêtre, aux prêtres en second et aux gardiens du seuil de retirer du sanctuaire de Yahvé tous les objets de culte qui avaient été faits pour Baal, pour Ashéra et pour toute l'armée du ciel ; il les brûla en dehors de Jérusalem, dans les champs du Cédron, et porta leurs cendres à Béthel.

Il supprima les faux prêtres que les rois de Juda avaient installés et qui sacrifiaient dans les hauts lieux, dans les villes de Juda et les environs de Jérusalem, et ceux qui sacrifiaient à Baal, au soleil, à la lune, aux constellations et à toute l'armée du ciel.

Il transporta du Temple de Yahvé en dehors de Jérusalem, à la vallée du Cédron, le pieu sacré et le brûla dans la vallée du Cédron ; il le réduisit en cendres et jeta ses cendres à la fosse commune.

Il démolit les maisons des prostitués sacrés, qui étaient dans le Temple de Yahvé et où les femmes tissaient des voiles pour Ashéra.

 

oui, je sais, mais j'avais posté sur message car j'avais mal compris le message de mon interlocuteur ^^'

il y a une heure, Promethee_Hades a dit :

Du tout, du tout, ce n'est pas par ce que tu rentre à la maternelle, que tu as les connaissance d'un doctorant ou d'une préparation d'une agrégation, je te signale entre nous bien que ça fasse pas du tout plaisir à la majorité, que nous sommes toujours en maternelle, en ce qui concerne le domaine de la spiritualité.

oui, j'imagine que tu ne voulais pas manquer de respect ^^ j'ai juste tendance à beaucoup extrapoler. désolé si je t'ai mis mal à l'aise ou quoi ou qu'est-ce ^^

il y a 50 minutes, Promethee_Hades a dit :

Ce n'est pas qu'il soit unique, mais d'un totalitaire trop humain qui le rends surtout douteux, même dans son existence. Ce ne peut être un Dieu, mais un semblant, si Dieu est c'est tout autre choses. D'ailleurs du temps de Jésus déjà le philosophe Juif, Philon d'Alexandrie, l'a fortement contesté, et en à fourni une vision bien plus grandiose. Plus prés de nous Baruch Spinoza en a fourni une vision aussi plus totale encore, dans une approche plutôt panthéiste, mais nettement plus compréhensible.

 

ah oui? il va falloir que je me renseigne sur ce philosophe ^^

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Membre, 111ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Falala a dit :

mais là, je me répèterais, mais le bien et le mal sont relatifs à la personne.

 

Un voleur est-il mauvais:

-s'il vole pour nourrir ses enfants?

-s'il vole pour s'enrichir?

-s'il vole car il est cleptomane?

Le Bien et le mal dont il est question sont des définitions, et comme je l'ai dit tu es libre de penser que la terre est mieux que le Ciel, que la chair est meilleur que l'Esprit, que l'imperfection est meilleur que la perfection ou que l’impermanence est meilleurs que la permanence, mais honnêtement je doute que tu le fasses en toute connaissance de cause.

Il y a 5 heures, Promethee_Hades a dit :

Ce concept est trop manicheen, et encore c'est pas le bon terme, excessif, ou mal compris. Le bien fait partie intégrante du mal, comme tout mal est un bien en devenir, il s'agit d'un phénomène non statique mais en mouvement. Puis par mal , c'est quoi au juste, une erreur, une incompréhension, une ignorance, cela peut même être un excès du bien. Personnellement je pense que bien malin celui qui connaît le bien du mal, sans se cantonner aux apparences, aux a priori, aux idées reçues.

Je vois que tu fait référence au nouveau testament en citant romains 12,2 , bien donc tu admet ce qui en fait sa fondation, l'ancien testament ( ce qui à mes yeux est un non sens ) donc relis bien le chapitre de la genèse, de la chute d'Adam, celui ci a chuté ( le 7eme jour et nous le sommes toujours d'ailleurs, aucun huitième jour ne fut crée ) en mangeant du fruit de la connaissance du bien et du mal, la bible est formelle dans ses écrits, l'homme ne l'as toujours pas. C'est pas par ce qu'un mec clame haut et fort qu'il sache que vraiment il sait, ce n'est pas par ce que l'un va dire je suis le meilleur qu'il le soit et tout est a l'avenant. Donc le Bien comme le Mal ? 

Je ne vois rien d’excessif dans ce que je dit, le Bien et le mal finiront heureusement un jours comme l'eau et l'huile par ce séparer, l'homme n'a pas naturellement la connaissance du Bien et du mal, des prophètes comme Jésus ou Bouddha et puisque tu en parles Mani sont la pour nous aidez à acquérir cette connaissance. Tu as raison la genèse est assez clair : le monde a été sciemment construit par une entité dans le but de nous plongez dans les ténèbres et nous éloignez de Dieu

''pour les incrédules dont le dieu de ce siècle a aveuglé l'intelligence, afin qu'ils ne vissent pas briller la splendeur de l'Evangile de la gloire de Christ, qui est l'image de Dieu.'' (2Cor 4,4)

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Membre, 26ans Posté(e)
Falala Membre 150 messages
Baby Forumeur‚ 26ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Encéphale a dit :

Le Bien et le mal dont il est question sont des définitions, et comme je l'ai dit tu es libre de penser que la terre est mieux que le Ciel, que la chair est meilleur que l'Esprit, que l'imperfection est meilleur que la perfection ou que l’impermanence est meilleurs que la permanence, mais honnêtement je doute que tu le fasses en toute connaissance de cause.

eh bien, pourrait-tu éclairer ma lanterne, aux yeux de ton dieu, qu'est ce qui est mal? qu'est ce qui est bon?

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Membre, Posté(e)
Scénon Membre 3 536 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

Pour en venir à une autre question de votre message initial :

Il y a 20 heures, Falala a dit :
Pourquoi [Dieu] n'a-t-il pas envoyé des messies autour du monde pour faciliter la venue de sa religion ? Pourquoi n'a-t-il pas appris à tous les Hommes qu'il est le vrai Dieu, et pourquoi n'avoir envoyé que des Messies aux alentours du croissant fertile ?

Votre question est curieusement inspirée par une certaine conception propre à bon nombre d'adhérents des religions du Livre.

Pour un païen comme vous, le problème ne devrait pas se poser : les païens ont toujours considéré toutes les religions équivalentes.

Si le terme “Messie” est propre aux trois religions du Livre, son équivalent existe cependant dans les religions païennes ; le Dieu des juifs et des chrétiens n'a jamais été rejeté par les philosophes grecs ou romains ; les prophètes des païens sont leurs poètes ; etc.

Bref, pour les païens, la religion est présente partout dans le monde, quoique sous des formes diverses ; et les dieux, différents en apparence, ne répondent qu'à une seule et même réalité.

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Membre, 52ans Posté(e)
tiwi Membre 2 015 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, Falala a dit :

les planètes du système solaire peuvent être visible à l'oeil nu de nuit. par exemple, l'étoile du berger = mars ^^ et on voit aussi vénus de nuit. Et je croit qu'on peut aussi voir jupiter, mais je suis pas sur ^^' d'ailleurs, on peut aussi voir la légère teinte rougeatre de mars de nuit ^^

 

Et du coup, les âmes qui se sont accumulées pour former les planètes seraient les résidus de l'étoile qui précédait le soleil qui a donné le système solaire?

Dans l'amas, balaises les mecs ... Un sans faute...

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Membre, 26ans Posté(e)
Falala Membre 150 messages
Baby Forumeur‚ 26ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Scénon a dit :

Pour en venir à une autre question de votre message initial :

Votre question est curieusement inspirée par une certaine conception propre à bon nombre d'adhérents des religions du Livre.

Pour un païen comme vous, le problème ne devrait pas se poser : les païens ont toujours considéré toutes les religions équivalentes.

Si le terme “Messie” est propre aux trois religions du Livre, son équivalent existe cependant dans les religions païennes ; le Dieu des juifs et des chrétiens n'a jamais été rejeté par les philosophes grecs ou romains ; les prophètes des païens sont leurs poètes ; etc.

Bref, pour les païens, la religion est présente partout dans le monde, quoique sous des formes diverses ; et les dieux, différents en apparence, ne répondent qu'à une seule et même réalité.

Premièrement, ma question est inspirée, non pas du nombre de juifs/chrétiens/musulmans, mais de leur présence historiquement unique à la Mer Méditerranée, et alentours. A-t-on déjà entendu parler d'un prophète abrahamique en Inde? Au Japon? En Sibérie? Non. C'est justement sur ça que repose ma question. Pourquoi un Dieu jaloux ne se serait pas manifesté ailleurs que dans le croissant fertile?

 

Et je trouve ça quelque peut mignon qu'on me dise comment pense x) Je sais pas si t'es chrétien, juif ou musulman, mais ça serait la cerise sur le gâteau. Les chrétiens ont, par le passé usé de la beauté des textes et des chansons païennes pour faire passer leurs messages. Aujourd'hui, on aurait porté plainte pour atteinte aux droits d'auteurs. mais là n'est pas le plus grave.

Voler des œuvres est une chose, mais tuer des druides car ils seraient "sorciers" et auraient "pactisé avec le démon", c'en est une autre. voler les traditions des peuples pour mieux leur faire avaler la pilule, c'est encore autre chose. Le christianisme s'est répandu en Europe car celle ci perdait peu à peu de ses repères spirituels. repères spirituels peu à peu détruits par les romains. Mais même après la chute de l'empire romain, certains cultes celtes subsistèrent, jusqu'à ce qu'on les condamne au bûcher.

 

Les religions ne s'équivalent pas. une religion avec un dieu unique, omnipotent, mais incapable de faire ses preuves n'est pas une religion mais une supersitions. un parti politique à la big-brother, vénérant un humain qui se fit passer pour plus que ce qu'il est, et qui même après sa mort, se fait encore vénérer à tord.

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Membre, Posté(e)
Scénon Membre 3 536 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Falala a dit :

Les religions ne s'équivalent pas.

Dans ce cas, je comprends votre question. Je n'ai pas de réponse à y proposer.

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Membre, 111ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Falala a dit :

eh bien, pourrait-tu éclairer ma lanterne, aux yeux de ton dieu, qu'est ce qui est mal? qu'est ce qui est bon?

Mais je l'ai déja fait à plusieurs reprise :

Il y a 15 heures, Encéphale a dit :

C'est une question de définition, la distinction Bien/mal ce faisant pour aller vite surtout entre le matériel et l'immatériel, entre la chair et l'Esprit, entre la terre et le Ciel.

Il y a 9 heures, Encéphale a dit :

Le Bien et le mal dont il est question sont des définitions, et comme je l'ai dit tu es libre de penser que la terre est mieux que le Ciel, que la chair est meilleur que l'Esprit, que l'imperfection est meilleur que la perfection ou que l’impermanence est meilleurs que la permanence, mais honnêtement je doute que tu le fasses en toute connaissance de cause.

C'est succins mais je ne vais pas cité et te faire une interprétation détaillé du Nouveau-Testament ici. 

Maintenant dans ton premier message tu as soulevé la question des antagonismes qui ne peuvent que conduire à la conclusion qu'il ne peut y avoir qu'un seul principe incréé, tu nous as aussi dit croire en des fées animées par la bonté, je pense donc que tu as tout de même une idée de ce qu'est le Bien et le mal.

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Membre, 26ans Posté(e)
Falala Membre 150 messages
Baby Forumeur‚ 26ans‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, Encéphale a dit :

Mais je l'ai déja fait à plusieurs reprise :

 

C'est succins mais je ne vais pas cité et te faire une interprétation détaillé du Nouveau-Testament ici. 

Maintenant dans ton premier message tu as soulevé la question des antagonismes qui ne peuvent que conduire à la conclusion qu'il ne peut y avoir qu'un seul principe incréé, tu nous as aussi dit croire en des fées animées par la bonté, je pense donc que tu as tout de même une idée de ce qu'est le Bien et le mal.

Hmmm... Donc selon toi, spirituel = bien et chair = mal? Sauf si la chair est pour le spirituel, alors elle est bonne, et sauf si le spirituel est pour la chair alors il est mauvais... punaise... c'est d'un compliqué .-. j'suis un peu con, faut être patient avec moi ^^'

 

J'ai dis que les fées étaient animées par la bonté?.. J'ai du me tromper. elles sont, un peu comme les djins dans l'Islam, sans être particulièrement bonnes ou mauvaises, elles peuvent l'être pour l'Homme, ou pas, en fonction de la fée. Le plus bel exemple pourrait être la Fée Morgane dans les contes de Chrétien de troyes. elle est, à la fois bonne envers le roi Arthur (mais donc ne l'est pas pour ses opposants), et à la fois mauvaise pour lui (et donc bonnes pour certains de ses opposants).

Et pour mon premier message, je vais le relire vite fait ^^' je me rappelle plus très bien ce que j'y ait marqué.

ah oui, en effet, parle de bien et de mal ^^' Mais je pense sincèrement qu'il n'existe pas de notion éxacte de bien et de mal. Ton dieu a fait de mauvaises choses pour mes dieux, et les miens ont fait de mauvaises choses pour ton dieu. Mais au final, tous n'ont fait qu'agir pour leurs intérêts, et pour leurs biens. c'est subjectif (selon moi). Puis comme on le dis, "rien n'est noir ou blanc, tout n'est que nuances de gris"

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Membre, 57ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 206 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

Concernant le bien et le mal, voici une vieille histoire :

Un paysan avait un fils, oh, quel bonheur !

Ce fils est tombé de cheval, oh quel malheur !

Il a survécu, oh quel bonheur !

Mais s'en ai trouvé handicapé, oh quel malheur !

L'armée n'en voulu pas; oh quel bonheur !

...

Ainsi il est bien difficile de juger du bien ou du mal sans connaître la volonté profonde de la personne jugée. La seule personne que nous puissions connaitre aussi intimement n'est autre que nous-même, à moins de lire dans le livre de la vie. Certains pourraient penser qu'il est facile de condamner des atrocités, mais imaginons qu'un fou déclenche une guerre décimant 10% de la population, mais qu'ainsi il enraye une pandémie qui aurait tué 20 % de la population, alors en fait ce fou aurait sauvé 10% de la population !

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 198 messages
Maitre des forums‚
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Le 26/05/2017 à 18:46, metal guru a dit :

En l’occurrence le créateur du Dieu unique du judaïsme et donc ensuite du Christianisme et de l'Islam, c'est le roi Josias vers 650 avant notre ère. Ce monarque d'un petit pays aride appelé Juda, a voulu fédérer les tribus dispersées de son royaume pour assoir son autorité et rivaliser avec l'état voisin d'Israel .

Donc, le roi Josias, pour des raisons bassement "politiques", décrète de façon autoritaire en 650 avJC que Yahvé serait désormais le seul Dieu à honorer dans son royaume de Juda. Il fut donc le créateur du Dieu Unique.

Est ce encore pour des raisons "politiques" ou culturelles que les religions chrétiennes et musulmanes virent le jour, adeptes également d' un Dieu Unique, mais concurrent ??

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