Présidentielle : des manifestations anti-Macron dégénèrent dans plusieurs villes

Le 08/05/2017 à 11:28, Kyoshiro02 a dit :

Les Lepenistes ont du mal avec la démocratie...

c'est du deuxième degré ? ..... ,oui aussi mais en l’occurrence c'est encore" la vraie gauche" qui n'a pas digéré les résultats d'une présidentielle .....  il faut lire les liens

"Plusieurs manifestations "anarchistes" et "anticapitalistes", certaines émaillées d'incidents, ont eu lieu dimanche 7 mai dans la soirée, notamment à Paris, Nantes et Grenoble dans la foulée de l'élection d'Emmanuel Macron à la présidence de la République. Quelque 141 personnes ont été interpellées et neuf personnes ont été placées en garde à vue dans la capitale à l'issue de la manifestation, pour "entrave à la circulation et participation à un attroupement", "violences sur agent dépositaire de la force publique" ou "dégradations volontaires"."

Il y a 9 heures, grandfred a dit :

Les quinze individus interpellés dimanche soir après avoir attaqué des antifascistes qui défilaient pacifiquement dans les rues de Strasbourg font partie de la mouvance identitaire.

Le 08/05/2017 à 11:28, Kyoshiro02 a dit :

Les Lepenistes ont du mal avec la démocratie...

Vous pouvez nous rappeler quel camp proclamait haut et fort que, si Le Pen était élu, il ne reconnaîtrait pas le résultat?

il y a 32 minutes, Morfou a dit :

Voter blanc est pure hypocrisie!

Je n'ai jamais voté blanc, et j'ai toujours assumé mes choix de vote!

Mais là...saturation! et aucune envie d'un pis aller! je ne peux même pas l'entendre parler...sa voix est exécrable!

Tu parles de "Saturation"...................Oui mais même là et je dirais SURTOUT là, qu'il ne faut pas ne pas Voter

La Démocratie est un Régime Dictatorial le moins pire,mais il reste que c'est une "Dictature" 

C'est dans ce cas de figure (élection a la Proportionnelle et a deux tour)........"Tu est Libre fait ce que tu veut de ta Voix mais ta Voix sera de toute façon Dévoyer au second tour"

En faite TA VOIX n'est plus la Tienne elle ne t'appartient plus elle est celle que l'on "T'impose" que tu dise Oui Non ou que tu t'Abstienne ou que tu vote Blanc, au second tour tu ne Votera plus pour celle/celui que tu aura Choisie mais contre celui/celle que tu ne voulais pas Choisir...................Mais il faut VOTER malgré tout!!

Il y a 12 heures, Scrongneugneu a dit :

Subir, agrémenté d'un doigt d'honneur et d'un rictus à la "Marine" de ta part, montre ton renoncement à participer à l'avenir de ce pays en contrant tout projet par avance. 

D'un autre côté, expliquez-moi pourquoi je devrais me rallier à un projet qui va à l'encontre de toutes mes convictions. Vous ne voudriez pas non plus que j'aille acheter la corde pour qu'on me pende, et que je la présente obligeamment au bourreau?

Le 08/05/2017 à 17:40, Scrongneugneu a dit :

Et alors ! Tes champions avaient qu'à être en tête. Pour ceux qui veulent, voici un point de vue qui fâche. Toute élection a vu un nombre d'abstention de l'ordre de 20% pour un tas de raison. Donc, en réalité sur 45,7 millions d'inscrits seuls, 36 millions votent en réalité quasi-systématiquement. Donc les abstentionnistes en plus représentent "pinuts". 

Il a obtenu 20,6 millions de voix, bien au-delà de la moitié des votants. Donc il est très légitime et les perdants se taisent.

Mes champions ? Quels champions, l'ancien ?

J'espère que vous n'allez pas vous boucher une artère en essayant de répondre rationnellement à cette question, papy, car vous manquez gravement d'éléments matériels pour me coller aux basques de la moindre formation politique...! hé hé !

Pour le reste, vous seriez assez honnête intellectuellement parlant pour joindre à vos 20 % d'abstention (Qui était plutôt de l'ordre de 25, il me semble) les 8 % de votes blanc, environ, qui se sont agglomérés à l'abstention sus-mentionnée.

Alors, vous pouvez toujours vous nicher le groin dans l'épaisseur de mauvaise foi qu'il vous sied, je n'en ai cure...En attendant, on n'avait pas vu une telle crispation à se choisir un candidat depuis 1969. De ce fait, inutile de tenter de faire du visage de cette élection une tradition. Il n'en est rien. 

Macron est un roi sans couronne, que cela vous irrite la nouille ou non.

Il y a 11 heures, Serguei Zoubatov a dit :

D'un autre côté, expliquez-moi pourquoi je devrais me rallier à un projet qui va à l'encontre de toutes mes convictions. Vous ne voudriez pas non plus que j'aille acheter la corde pour qu'on me pende, et que je la présente obligeamment au bourreau?

C'est sûr, si ta vie est en danger, "ma" comme dirait un rital, faut pas pousser. J'ai vu passer des Moi Président que je n'ai pas voulu, pourtant j'ai respecté, les boules en travers, le choix des urnes. Et si je n'étais pas en accord, je me suis quand même posé la question du pourquoi mon "champion" ne fut pas élu. 

Le ralliement à ce projet n'est que de nature de bon sens pour tenter de mettre un terme au chômage ( dont 25% concerne la jeunesse ) et à la précarité grandissante entraînant la montée des extrêmes. Staline, Mao, Hithler, Mussolini et autres ont pris le pouvoir à cause de la misère. Remarque, ils ont fait éliminer quelques dizaine de millions permettant, après qu'ils soient parti de se relancer.

Banderole "la rue contre les urnes " , "anticapitalistes et antifascistes". Qu'ils braient, l'extrémisme et l'amour de la dictature ne sont pas  illégaux  , quant à ceux qui cassent leur place est en taule .

Next on leur donne trop d'importance ils finissent par croire qu'ils le sont.

Il y a 12 heures, Steiner a dit :

Mes champions ? Quels champions, l'ancien ?

J'espère que vous n'allez pas vous boucher une artère en essayant de répondre rationnellement à cette question, papy, car vous manquez gravement d'éléments matériels pour me coller aux basques de la moindre formation politique...! hé hé !

Pour le reste, vous seriez assez honnête intellectuellement parlant pour joindre à vos 20 % d'abstention (Qui était plutôt de l'ordre de 25, il me semble) les 8 % de votes blanc, environ, qui se sont agglomérés à l'abstention sus-mentionnée.

Alors, vous pouvez toujours vous nicher le groin dans l'épaisseur de mauvaise foi qu'il vous sied, je n'en ai cure...En attendant, on n'avait pas vu une telle crispation à se choisir un candidat depuis 1969. De ce fait, inutile de tenter de faire du visage de cette élection une tradition. Il n'en est rien. 

Macron est un roi sans couronne, que cela vous irrite la nouille ou non.

Macron n'est nullement roi, il est president selon les urnes et notre constitution  . Point . L'abstention et les blancs , parfois le choix de ne pas choisir , parfois le choix de rien . Mr Blanc et Mr abstention n'ont pas de programme , ils ont la légitimité en tant que choix politique de non choix , en tant que citoyens ou/et membres de la société civile , le même que tout un chacun .

Le 08/05/2017 à 11:43, Yoannbzh a dit :

Nous ne sommes aucunement dans une démocratie !!!

Des modèles de démocraties, il en existe une multitude (républicaine, monarchique, directe, representative, participative, etc). 
La définition "globale" du terme démocratie ne correspond donc pas forcément à celle appliquée au sein d'un pays.

La France pratique la démocratie représentative.
Il suffit d'en lire la définition pour le savoir.

"La démocratie représentative, appelée aussi "démocratie délégative", est l'une des formes de la démocratie dans laquelle les citoyens expriment leur volonté par l'intermédiaire de représentants élus à qui ils délèguent leurs pouvoirs.
Ces élus, qui représentent la volonté générale, votent la loi et contrôlent éventuellement le gouvernement. 

Une des conditions pour que le régime soit démocratique est que, grâce à des élections ayant lieu à des échéances régulières, le mandat des représentants soit limité dans le temps (pas de charges à vie ou héritées).
Aucun gouvernement n'est jamais installé définitivement.
L'opposition est considérée comme une force légitime et toutes les tendances sont admises à s'exprimer.
En outre, l'espoir d'accéder au gouvernement est ouvert à tous.

La démocratie représentative s'oppose à la démocratie directe, beaucoup moins répandue, dans laquelle c'est peuple qui prend lui-même les décisions. 

La plupart des démocraties actuelles ont adopté le système de la représentation dès leur instauration."

Il y a 22 heures, Léna-Postrof a dit :

La jeunesse, croire en l'avenir...l'espoir ? Le fils à papa porté par BFMTV ? Punaise, ils en ont mis une sacrée dose pour vous gouroutiser, vous.

Ce qui met en péril notre avenir, notre protection sociale, notre train de vie comme vous dites, ce sont tous ces monarques que vous élisez tour à tour sans ciller, n'hésitant pas pour arriver à leurs fins, à monter les classes sociales les unes contre les autres (s'il y a des camps, une guerre, vous savez qui remercier dorénavant *de rien*). Le vieil adage "diviser pour mieux régner" n'a jamais autant bien fonctionné.

Evidemment, qu'ils ne veulent pas reconnaître le vote blanc, cela mettrait leur pouvoir, leurs privilèges en péril. La place est bien trop bonne, quoi qu'on en dise. Donnez une vraie légitimité, un vrai pouvoir au vote blanc, et là vous aurez un vrai renouveau. 

Je ne me suis jamais compromise. J'ai toujours participé, voté pour un programme ou blanc (toutes élections confondues), jamais contre, par défaut. Je préfère tout autant avoir une "âme de vieillard", plutôt que celle d'une prostituée.

Ne respectez pas mon vote, je ne respecterai pas le vôtre. 

 

 

 

 

 

Oui on continuera à voter pour qui bon nous semble , ca s'appelle la démocratie .

Le vote blanc est reconnu , les chiffres sont publiés . Mr Blanc a le privilège d'être au second tour meme quand il n'est pas dans les deux premiers , mais bon on pourrait effectivement lui accorder ce privilège d'être qualifié d'office , pourquoi pas ?

Il y a 22 heures, Scrongneugneu a dit :

Ben chat alors ! Reconnaître le vote blanc, pour faire quoi ? Mettre qui ? S'auto-gérer ? Je veux pas de lui, ni elle, ni l'autre, encore moins celui là, je suis totalement "apostrophé" par cette position considérant le néant comme avenir. En revanche, il est bien dommageable que tu considères que je ne te respecte pas. Autant, le déteste l'abstention, sauf pour raison majeur, autant je respecte le vote blanc, car dans ce cas tu as droit à la parole, pas les abstentionnistes. Le vote est secret et anonyme, comment te distinguer ?

Donc, explique moi bien comment prendre en considération un vote blanc, si ce n'est que discréditer l'élu, le contester à souhait, le virer, refaire des élections tant que l'élu n'aura pas une majorité réelle. Pour moi le système est bon, seul critère, se poser la question du pourquoi ton champion a raté la marche ? C'est çà la démocratie à contrario du partis ou de la pensée unique.

Avoir une âme de vieillard, c'est attendre la mort, rien d'autre. Je ne parles pas pour te faire un sermon ou me positionner comme un guide spirituel, mais comme un ancien, qui durant sa jeunesse a cru en l'avenir et fait ce qu'il lui semblait bon pour sa famille, ses proches et son entourage. Est-ce pour autant que j'ai réussit ? 

Quand aux monarques, non seulement ils n'existent plus, mais les rares n'ont absolument pas plein pouvoirs. Pour finir, la finance ennemi, tout le monde en croque, veut des augmentation, pleure des aides, des allocs, drames d'héritage, même dans les familles modestes...qui paie ? ...!!!???

 

Épurer, tout simplement, jusqu'à avoir des représentants qui n'oeuvreront non plus pour leurs seuls intérêts, financiers, surtout. À quoi cela a t-il servi de mettre des gosses sur l'échafaud hier, si c'est pour mettre à la place des monarques qui sortent de l'ENA aujourd'hui ? 

Je vous retourne la question : le vote est secret et anonyme, comment vous distinguer ? D'autant plus sur un forum... Qu'est-ce qui prouve que vous n'êtes pas un hypocrite, un suiveur au virtuel seulement, que vous avez bougé votre séant pour aller jusqu'aux urnes ? Et peut-être même bien que vous avez voté pour Dark Vardor, Marine Le Pen pardon...qui sait vraiment ? 

Le vote reste libre, l'abstention également. Il est fort dommage que certains s'abstiennent alors que "l'abstentionnisme militant" n'est pas détectable, chiffrable, à contrario du vote blanc. La première force d'opposition de Macron, en terme de chiffres, reste le vote blanc et l'abstentionnisme militant, tout même. Aucun des candidats n'a su susciter la confiance chez ces français qui restent en nombre et ne sont pas moins respectables ! 

Je suis contre ces manifestations violentes, qui dégénèrent 12 fois sur 12. J'ai retenu une chose du débat du second du tour : Macron s'est promis de dissoudre les groupes antifascistes tant qu'ils sont ou deviennent dangereux. Voyons déjà s'il commence par tenir cette promesse tout aussi simple soit-elle.

Je vous arrête tout de suite, je ne touche aucune aide et suis même une forte contributrice du Trésor Public (d'ailleurs ils devraient sérieusement penser à m'offrir un t-shirt/un statut gold ou platinum/ une corbeille de fruits). Ce que je sais par expérience, et encore davantage depuis les années Hollande, c'est que ce qu'un socialiste donne quelque part, il le reprend au centuple ailleurs. Mes condoléances à vos comptes en banque. 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Oui on continuera à voter pour qui bon nous semble , ca s'appelle la démocratie .

Le vote blanc est reconnu , les chiffres sont publiés . Mr Blanc a le privilège d'être au second tour meme quand il n'est pas dans les deux premiers , mais bon on pourrait effectivement lui accorder ce privilège d'être qualifié d'office , pourquoi pas ?

 

Oui donc vous avez un souci avec la démocratie. Ce n'était pas la peine de le rappeler à mes bons souvenirs, j'ai lu à peu près partout votre propagande de colleur d'affiche. Je sais que vous êtes là, d'ailleurs vous l'êtes toujours. Si je me souviens bien, vous avez une ribambelle de gosses en charge, étrangement calmes, les petits anges, permettant à papa de traîner H24 sur les forums. 

il y a 1 minute, Léna-Postrof a dit :

Oui donc vous avez un souci avec la démocratie.

 

Il me semble que c'est vous qui en avez un, vous êtes démocratiquement libre de voter blanc, et autrui ce que bon lui semble. C'est aussi simple que cela . Libre à vous de voter Poutou, Blanc, JLM, Fillon, ce que bon vous semble . Le reste bla-bla-bla de café philo .

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Il me semble que c'est vous qui en avez un, vous êtes démocratiquement libre de voter blanc, et autrui ce que bon lui semble. C'est aussi simple que cela . Libre à vous de voter Poutou, Blanc, JLM, Fillon, ce que bon vous semble . Le reste bla-bla-bla de café philo .

 Il est manifeste que vous êtes à côté de la plaque, et bien comme il le faut encore.

Principe élémentaire d'un forum : quand je cite une personne, c'est pour lui répondre personnellement, tout particulièrement, sinon je réponds sur le fil de discussion en évitant de citer. Quand la personne m'invective, puisque je n'ai pas sauvé le monde en ne votant pas contre MLP, ne respectant par là nullement mon vote. Je me réserve le droit de ne pas respecter le sien. C'est aussi simple que cela.

Bon ensuite il s'est un tout petit rétracté en affirmant reconnaitre le vote blanc, je peux au moins lui reconnaître ceci. 

Voyez, vous aboyez pour rien. Vous êtes la Morano de Macron *sourire en coin* 

il y a 46 minutes, Léna-Postrof a dit :

Épurer, tout simplement, jusqu'à avoir des représentants qui n'oeuvreront non plus pour leurs seuls intérêts, financiers, surtout. À quoi cela a t-il servi de mettre des gosses sur l'échafaud hier, si c'est pour mettre à la place des monarques qui sortent de l'ENA aujourd'hui ? 

Je vous retourne la question : le vote est secret et anonyme, comment vous distinguer ? D'autant plus sur un forum... Qu'est-ce qui prouve que vous n'êtes pas un hypocrite, un suiveur au virtuel seulement, que vous avez bougé votre séant pour aller jusqu'aux urnes ? Et peut-être même bien que vous avez voté pour Dark Vardor, Marine Le Pen pardon...qui sait vraiment ? 

Le vote reste libre, l'abstention également. Il est fort dommage que certains s'abstiennent alors que "l'abstentionnisme militant" n'est pas détectable, chiffrable, à contrario du vote blanc. La première force d'opposition de Macron, en terme de chiffres, reste le vote blanc et l'abstentionnisme militant, tout même. Aucun des candidats n'a su susciter la confiance chez ces français qui restent en nombre et ne sont pas moins respectables ! 

Je suis contre ces manifestations violentes, qui dégénèrent 12 fois sur 12. J'ai retenu une chose du débat du second du tour : Macron s'est promis de dissoudre les groupes antifascistes tant qu'ils sont ou deviennent dangereux. Voyons déjà s'il commence par tenir cette promesse tout aussi simple soit-elle.

Je vous arrête tout de suite, je ne touche aucune aide et suis même une forte contributrice du Trésor Public (d'ailleurs ils devraient sérieusement penser à m'offrir un t-shirt/un statut gold ou platinum/ une corbeille de fruits). Ce que je sais par expérience, et encore davantage depuis les années Hollande, c'est que ce qu'un socialiste donne quelque part, il le reprend au centuple ailleurs. Mes condoléances à vos comptes en banque. 

 

 

 

 

 

 

En premier lieu, avoir l'idéal dans tes voeux et dans la vie, ne relève que du rêve, certains se réalisent, d'autre échouent, mais au moins l'expérience n'est aussi qu'une suite d'erreur.

Effectivement, sur ce forum, rien ne peut distinguer le "forumeur" sincère ou joueur de pipot. Mais un indice peut te guider, c'est lire les propos d'un d'entre nous, et dans le temps, le sincère restera constant et le joueur de pipot adaptera son langage en disant tout et son contraire, dont par moment, le discours "pour faire bien".

Je ne t'accuse en aucune manière de croquer des allocs, mais trouve moi quelqu'un de sincère, bien entendu qui n'en veut pas de ce sacré pognon. C'est dans ce sens, à moins que je distille du charabia.

Quand à ma pensée, le capitalisme est l'art de se faire du fric sur le dos des autres, le socialisme, c'est l'art de piquer le pognon que gagnent les autres...et le compromis est bien difficile.

http://www.lemonde.fr/idees/article/2017/05/10/l-etrange-proces-fait-a-emmanuel-macron_5125432_3232.html

Editorial du « Monde ». On vit, décidément, une époque formidable. Ou plutôt, quarante ans après Reiser, excitée jusqu’à l’absurde et nerveuse jusqu’à l’aveuglement. L’on en veut pour preuve ce simple constat : à peine élu, voilà Emmanuel Macron récusé par certains.

Il n’a pas encore pris ses fonctions et voilà sa légitimité mise en doute. L’on ne sait rien de son gouvernement, pas même s’il aura une majorité à l’Assemblée et voilà, déjà, ses projets condamnés. Notamment par les procureurs de La France insoumise et les sans-culottes autoproclamés qui n’ont pas attendu 24 heures pour descendre dans la rue et décréter la « guerre sociale ».

...

Bref, il s’agit là d’un fort mauvais procès. Qu’il relève d’un mouvement général de contestation de la légitimité des autorités – politiques, notamment – est une évidence. Qu’il reflète l’état de doute, de défiance, voire de colère d’une partie des Français à l’égard de leurs gouvernants, ne l’est pas moins. Mais l’on ne saurait, sans danger, contester le principe même de l’élection : le président de la République est celui des candidats qui a obtenu la majorité des suffrages exprimés.

Il y a 5 heures, Léna-Postrof a dit :

 Il est manifeste que vous êtes à côté de la plaque, et bien comme il le faut encore.

Il est manifeste n'est pas un argument, juste un élément rhétorique pour faire accroire que l'on émet une vérité . Ilm m'arrive également d'en user .

Le 09/05/2017 à 09:40, Léna-Postrof a dit :

 

Ce qui met en péril notre avenir, notre protection sociale, notre train de vie comme vous dites, ce sont tous ces monarques que vous élisez tour à tour sans ciller, n'hésitant pas pour arriver à leurs fins, à monter les classes sociales les unes contre les autres (s'il y a des camps, une guerre, vous savez qui remercier dorénavant *de rien*). Le vieil adage "diviser pour mieux régner" n'a jamais autant bien fonctionné.

 

 

 

 

 

 

Il y a 5 heures, Léna-Postrof a dit :

 

Principe élémentaire d'un forum : quand je cite une personne, c'est pour lui répondre personnellement, tout particulièrement, sinon je réponds sur le fil de discussion en évitant de citer. Quand la personne m'invective, puisque je n'ai pas sauvé le monde en ne votant pas contre MLP, ne respectant par là nullement mon vote. Je me réserve le droit de ne pas respecter le sien. C'est aussi simple que cela.

Je n'ai pas voté pour un monarque, et le "élisez tour à tour sans ciller" est un élément rhétorique pour dévaloriser le vote qui n'est pas le vôtre . Votez sans ciller Mr Blanc qui nous mène à la ruine, la peste et le choléra par l'immobilisme , vous en avez tout à fait le droit vous aussi .

Il y a 5 heures, Léna-Postrof a dit :

Bon ensuite il s'est un tout petit rétracté en affirmant reconnaitre le vote blanc, je peux au moins lui reconnaître ceci. 

Ah vous voyez .

Il y a 5 heures, Léna-Postrof a dit :

Voyez, vous aboyez pour rien. Vous êtes la Morano de Macron *sourire en coin* 

Sans intérêt je vous le laisse, on est toujours la grognasse de qqun n'est ce pas ?

Il y a 22 heures, Pales a dit :

Non S'abstenir ce n'est pas une Contestation..............C'est une Constatation de Faite a savoir pas COURAGEUX(euse)!!

S'abstenir c'est ne rien dire,et qui ne dis rien Consent .............Ou un  Con qui Sent la M..!!

Voter Blanc c'est comme donner un Chèque en Blanc.............A celle/celui qui se Présente!!!

Pour une fois je suis d'accord avec toi, on a la chance pouvoir voter et certains négligent ce droit pourtant durement acquis.

Si chaque fois que son candidat ne devait pas passer le deuxième tour, il fallait s'abstenir de voter à quoi servent alors les élections ?

On peut ne pas aimer Macron, mais il est quand même beaucoup mieux que la fascisante et raciste aryenne blonde.

Citation

Mouvance identitaire, quezaco ??

Gens brutaux et démolisseurs il me semble...si c'est pour voir cela que vous votez, et changez de Chef, à quoi bon ?

Ça promet de beaux lendemains

 

Il y a 15 heures, Anatole1949 a dit :

Pour une fois je suis d'accord avec toi, on a la chance pouvoir voter et certains négligent ce droit pourtant durement acquis.

Si chaque fois que son candidat ne devait pas passer le deuxième tour, il fallait s'abstenir de voter à quoi servent alors les élections ?

On peut ne pas aimer Macron, mais il est quand même beaucoup mieux que la fascisante et raciste aryenne blonde.

Si je te comprends bien tu n'a aucune chance que l'ont Vote pour Toi?

Qui te dis si j'ai  pas Voter pour "L'aryenne Blonde"?

Imagine si savais été JLM et MLP,ou JLM et EM ou encore FF et MLP...............?

Pour moi le Problème n'est pas "pour qui doit-ont Voter a la Fins des Fins"...............Mais des "Convictions" que chacun dois avoir de ce qu'il va Voter Avant et pas qu'il y sois Contraint Apres

Je suis pour le VOTE Majoritaire a UN TOUR.................Cela réglerais tous les problèmes qu’entraîne ce genre de Scrutin Électoral ( Vote contre nature Vote Blanc Obtention Magouille Panachage.........)