Condamner les journalistes qui donnent leur avis !?

il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

Assumer ses convictions!

Mais bien entendu, je suis tout à fait d'accord avec vous qu'un journaliste n'est pas une machine et que son vécu, son parcours, fait de lui ce qu'il est et forge ses convictions.

Mais c'est la même chose, pour un policier , un juge, un avocat, vous aimeriez que cet homme vous parle non pas par rapport à la loi mais y ajoute une dose de conviction, une dose de son vécu etc....

Vous aimeriez que le policier vous arrête selon la loi ou y mette une dose de convictions et de préjugés?

Vous aimeriez que votre avocat vous défende selon la loi et les faits ou en y ajoutant une dose de préjugés, et de convictions personnelles?

Le juge vous aimeriez qu'il vous envoie en prison selon son gout ou selon la loi?

Je pense que le métier de journaliste est un beau métier, il est garant d'un équilibre, il est un contre pouvoir sans doute mais pourquoi des journalistes eux mêmes s'interrogent sur l'indépendance de la presse.

 

Rien à voir.

Un policier a ce qu'on appelle "un devoir de réserve". Il lui est interdit d'exprimer  son avis lors de l'exercice de ses fonctions ainsi que de manifester.

Les représentants de justices sont soumises au secret de l'instruction.

La bonne presse c'est celle qui donne son avis, construit et argumenté. Que l'on soit d'accord ou pas avec elle c'est une autre histoire.

Il ne faut pas tout mélanger !

il y a 14 minutes, metal guru a dit :

Et si la subjectivité malhonnête était plus du côté des sondés que des médias ? Ce n'est pas parce qu'un grand nombre de personnes a un avis que ce qu'ils pensent est objectif ! En politique les gens voient souvent la subjectivité dans ceux qui n'ont pas les mêmes idées qu'eux, c'est plutôt rassurant pour la pluralité et l'objectivité de la presse que beaucoup de personnes la trouvent subjective !

Un sondage comme celui là serait malhonnête parce qu'il induirait déjà dans la question que la presse c'est juste une opinion commune à tous les organes qui la composent !

C'est bien , tu avoues me critiquer, tu es en bonne voie!

Commune non, générale.

il y a 1 minute, Piers a dit :

Rien à voir. Un policier a ce qu'on appelle "un devoir de réserve". Il lui est interdit de manifester son avis ainsi que de manifester.

Je le sais et bien le journaliste a aussi un devoir de réserve, ça s'appelle l'objectivité.

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Commune non, générale.

Quelle est donc l'opinion générale de la presse ?

il y a 17 minutes, PASCOU a dit :

Je le sais et bien le journaliste a aussi un devoir de réserve, ça s'appelle l'objectivité.

combien de fois va-t-on te dire que ça n'existe pas ?

il y a 25 minutes, metal guru a dit :

Et si la subjectivité malhonnête était plus du côté des sondés que des médias ? Ce n'est pas parce qu'un grand nombre de personnes a un avis que ce qu'ils pensent est objectif ! En politique les gens voient souvent la subjectivité dans ceux qui n'ont pas les mêmes idées qu'eux, c'est plutôt rassurant pour la pluralité et l'objectivité de la presse que beaucoup de personnes la trouvent subjective !

Par subjectivité malhonnête des sondés, veux tu dire que les sondés feraient un calcul et donc donneraient un avis contraire à leurs convictions pour influencer?

Non, ce n'est pas parce que 60% des sondés disent vouloir voter Macron que leur vote est objectif dans le sens défini, mais il l'est dans le sens ou leur objectif est la victoire de celui ci 

Les gens on s'en fiche un peu, la c'est ce que toi tu penses qui est intéressant, tu trouves la presse objective?.

il y a 8 minutes, cheuwing a dit :

combien de fois va-t-on te dire que ça n'existe pas ?

Donc tu admets que la presse n'est pas objective mais subjective , et donc fait du bourrage de crane?

Et sois objectif, merci!

il y a 16 minutes, metal guru a dit :

Quelle est donc l'opinion générale de la presse ?

Un sondage comme celui là serait malhonnête parce qu'il induirait déjà dans la question que la presse c'est juste une opinion commune à tous les organes qui la composent !

+++donc je réponds

pas commune, mais générale, mon général!

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Par subjectivité malhonnête des sondés, veux tu dire que les sondés feraient un calcul et donc donneraient un avis contraire à leurs convictions pour influencer?

 

Je veux dire que les sondés sont parfois malhonnêtes en refusant d'admettre certaines choses qu'ils pensent ou qu'ils peuvent constater !

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Les gens on s'en fiche un peu, la c'est ce que toi tu penses qui est intéressant, tu trouves la presse objective?.

Je trouve la presse pluraliste et multiple, et la presse ce sont des centaines de journalistes qui ne raisonnent pas ou ne pensent pas de la même façon .

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

mais générale,

Qu'est ce qui est général à toute la presse et que tu n'admets pas ?

il y a 1 minute, metal guru a dit :

Je veux dire que les sondés sont parfois malhonnêtes en refusant d'admettre certaines choses qu'ils pensent ou qu'ils peuvent constater !

 

Je trouve la presse pluraliste et multiple, et la presse ce sont des centaines de journalistes qui ne raisonnent pas ou ne pensent pas de la même façon .

 

Bien !

C'est quand même pas compliqué, il y a journalisme d'investigation et journalisme d'opinion.

Tout journaliste à le droit de faire un savant mélange des deux.

La question étique se pose lorsqu'il y a un mélange déloyal entre les faits, les commentaires et les conclusions. Sans parler de ce que l'on appelle le biais de confirmation : relever les faits qui corroborent son point de vue ou son idéologie.

Par exemple, après le débat, MLP va se faire majoritairement chambrer dans l'ensemble. Parce qu'avec 10 ou 12 fakes contre 2 imprécisions, y a pas photo.

Ensuite la meute de crétins serine à longueur de journée l'histoire de la presse aux ordres, vendue, détenue par le grand capital. L'ombre de Wall Street et de Bruxelles plane sur toutes les rédactions...

à l’instant, PASCOU a dit :

Bien !

Magnifique argument, on sent là toute l'objectivité qui te permet d'expliquer le fonctionnement subjectif des médias !

Il y a 2 heures, Henry Martin a dit :

Ensuite la meute de crétins serine à longueur de journée l'histoire de la presse aux ordres, vendue, détenue par le grand capital. L'ombre de Wall Street et de Bruxelles plane sur toutes les rédactions...

 

Pour cette même meute, d'ailleurs, soit la presse est "aux ordres", soit les journalistes sont partisans.

Faudrait savoir. On peut choisir ou c'est en fonction de l'info ou de son support ?

il y a une heure, Piers a dit :

Il n'y a qu'en dictature que l'on peut faire ce genre de ménage. Plus la quantité d'information est importante et plus la désinformation peut s'installer et plus le lecteur ou spectateur doit développer des connaissances et des capacités d'analyse.

J'aurais dû mettre un smiley, car c'était un clin d'œil à tous ceux qui voudraient museler la presse non pas d'opinion, mais d'une opinion différente de la leur. 

Car en fait c'est bien de celà qu'il s'agit. Ilsl pensent que cette presse défavorable à MLP influe sur le vote des électeurs. 

il y a 5 minutes, metal guru a dit :

Magnifique argument, on sent là toute l'objectivité qui te permet d'expliquer le fonctionnement subjectif des médias !

Ma réponse est objective, elle résume toute ma neutralité dans ton choix, aucune subjectivité malhonnête de ma part dans cette réponse concise, aucune influence sur ta façon de penser, bien qu'en y réfléchissant , je me demande si une réponse aussi laconique ne pourrait elle pas  pas devenir subjective dans l'esprit de certains par son coté chirurgical,  un "bien!" qui pourrait en dire long et qui sent le complot.

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

un "bien!" qui pourrait en dire long et qui sent le complot.

Ou un " bien " qui pourrait en dire long sur l'honnêteté intellectuelle de son auteur, c'est une possibilité aussi !

il y a 3 minutes, metal guru a dit :

Ou un " bien " qui pourrait en dire long sur l'honnêteté intellectuelle de son auteur, c'est une possibilité aussi !

Merci, je suis gêné par toutes ses fleurs!

Et je suis allergique aux pollens!

Atch...atch...atch...atchoum!

at....at....at....atésouaits!

il y a 51 minutes, PASCOU a dit :

Mais c'est la même chose, pour un policier , un juge, un avocat, vous aimeriez que cet homme vous parle non pas par rapport à la loi mais y ajoute une dose de conviction, une dose de son vécu etc....

Vous aimeriez que le policier vous arrête selon la loi ou y mette une dose de convictions et de préjugés?

Vous aimeriez que votre avocat vous défende selon la loi et les faits ou en y ajoutant une dose de préjugés, et de convictions personnelles?

Un avocat, un juge et un policier sont assermentés, pas un journaliste.

il y a 3 minutes, metal guru a dit :

Un avocat, un juge et un policier sont assermentés, pas un journaliste.

C'est sans doute la raison qui leur donne l'impression  d'être les trois à la fois!

il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

C'est sans doute la raison qui leur donne l'impression  d'être les trois à la fois!

En gros tu reproches à des journalistes d'être comme toi, un petit flic qui se prend pour un procureur ou un avocat selon les causes ! En fait, il y en a beaucoup qui ont plus de recul et d'esprit d'analyse que toi, tu n'as pas du tomber sur les bons, mais en même temps comme tu expliques plus haut que tu ne lis pas les journaux, tu ne peux pas vraiment le savoir, ce qui ne t'empêche nullement de donner ton avis en faisant des généralités et des amalgames que tu n'es pas capable d'étayer !

il y a une heure, metal guru a dit :

Quelle est donc l'opinion générale de la presse ?

Elle penche clairement pour notre actuel modèle social-démocrate libéral sous l'U.E. L'expression des 40 partis politiques français y est clairement déséquilibrée. D'autant qu'il y a, depuis le début des années 2010, une mutation de la presse d'information et d'investigation pour le commentaire politique aux mains de chefferies rédactionnelles...

Quand tu lis des journaux indépendants comme le Monde diplo, et encore plus neutre comme le très généraliste "vie des idées", c'est patent : il y a une bien plus grande pluralité sur ces supports que sur les médias mainstream qui appartiennent tous à des banquiers, des hommes d'affaires dont des marchands d'armes.

il y a une heure, PASCOU a dit :

e n'est pas objective mais subjective , et donc fait du bourrage de crane?

Et sois objectif, merci!

moi et d'autres te l'avons répété plusieurs fois que la presse n'est pas objectif