il y a 3 minutes, O))) a dit :

Si adhérer au sens commun c'est suivre le troupeau de girouettes qui sous couvert de "consensus", de "travailler ensemble" ne sont en réalité que des merdes de carriéristes prêts à brader nos anus pour obtenir des postes auprès du mec qui pèse le plus de %, c'est très loin de la probité de Mélenchon.
 

sens commun = bon sens  Rien à voir avec la politique

il y a 3 minutes, O))) a dit :

-j'ai la fierté d'avoir voté Mélenchon au 1er tour. J'estime avoir fait mon job.

ÇA va? tu t'en es remis? Tu as dû prendre sur toi non? ..la route jusqu'au bureau de vote, tendre le bras, déposer le papier..j'avoue Quelle fierté!

La fierté est un sentiment que l'on acquière par l'effort, le service rendu, l'entraide. mais je ne voudrais pas gâcher ton plaisir. 

il y a 3 minutes, O))) a dit :

 

Si d'autres ont préféré voter Macron parce qu'on le voit partout, qu'il est jeune et beau, c'est pas mon problème.
Si d'autres ont préféré voter Macron parce qu'ils estiment que faire du Hollande pt.2 c'est trop cool, c'est pas mon problème.
Si d'autres ont préféré voter utile dès le 1er tour tellement on leur a rabâché que Fillon/Lepen c'était trop horrible, c'est pas mon problème.
Si d'autres  ont préféré voter Hamon alors qu'il était perdu d'avance, c'est pas mon problème.

J'estime donc ne pas être responsable de l'issue de ce 1er tour.
Je laisse alors les responsables gérer la merde dans laquelle ils nous ont mis. Hors de question que je vote pour Picsou ou Voldemor, et en plus j'emmerde ce putain de front républicain de mes couilles qui empêche les gens de réfléchir dès le début.

Oui on avait compris. Toi et les petits oiseaux... Tu fais ce qui te chantes, égoïstement , mais évites nous d'argumenter sur  les raisons pour lesquelles tu es totalement replié sur toi même . Tu es le seul à croire à tes excuses bidons.

Es tu certain de bien avoir écouté JLM au sujet de notre responsabilité collective, de l'engagement personnel qui doit nous permettre d'accéder à une société qui s'améliore de jour en jour?

Va te jeter à la mer ! gauchiste sans Âme 

à l’instant, azed1967 a dit :

Défaite humiliante pour Fillon, qui appelle à voter Macron

 

http://www.ladepeche.fr/article/2017/04/24/2561717-defaite-humiliante-pour-fillon-qui-appelle-a-voter-macron.html

Il n'y a pas le son....

Je l'ai entendu ce jour là, il a dit JE voterai Macron il ne nous a pas dit d'en faire autant!

http://www.lopinion.fr/video/phrase/resultats-presidentielle-je-voterai-en-faveur-macron-dit-fillon-bout-125063

à l’instant, Morfou a dit :

Il n'y a pas le son....

Je l'ai entendu ce jour là, il a dit JE voterai Macron il ne nous a pas dit d'en faire autant!

http://www.lopinion.fr/video/phrase/resultats-presidentielle-je-voterai-en-faveur-macron-dit-fillon-bout-125063

mais oui mais oui !

à l’instant, azed1967 a dit :

mais oui mais oui !

Faut écouter et ne pas se contenter de lire ce qu'un journaliste a écrit....pour présenter SON ressenti.....

il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

Macron a déjà trahi son électorat avant de commencer....son programme , c'est la casse sociale annoncée.

Même si MLP a été plus que mauvaise, je ne voterai pas pour Estrosi, juppé, et tous les autres qui soutiennent Macron jusqu'au 7 mai et dés le lendemain appelleront à voter républicain.

Je vais voter pour dupont Aignan.

Bonne idée vous avez l'habitude des affaires

http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/article/2017/05/04/la-gestion-defaillante-des-hlm-de-yerres-ville-de-nicolas-dupont-aignan_5121961_4854003.html

Vérifiez bien que le député sera bien debout la France , un certain nombre ont démissionné .

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ca reste à prouver .

Si d'autres votent Mélenchon parce qu'ils le croient non opportuniste ça les regarde

 

Moi je veux bien que tu me démontre qu'il l'est alors, si tu en doute sérieusement.

Se barrer du PS pour des raisons stratégiques parce que la file d'attente était longue, sinon bouchée, ça pourrait être de l'opportunisme.... Mais quand il a décidé en fondant le front de gauche de faire du bouche à bouche au PCF, c'est un effort que je n'aurais souhaité à personne vu comment ça devait bien puer la mort.

Et dès le débuts du Front de gauche, ça se foutait de sa gueule, sauf qu'il a fait son petit bonhomme de chemin, en 2012 il fait un truc genre 11 ou 12% et là il valide la dynamique enclenchée, le tout sans faire la pute auprès des habituels glaneurs de %.

il y a 6 minutes, saxopap a dit :

sens commun = bon sens  Rien à voir avec la politique

J'avais bien compris. Mais ça ne change rien à ce que je dis.
Le pseudo bon sens, c'est comme la bienpensance, je lui chie dessus bien comme il faut parce que ça ne veut rien dire.

Citation

ÇA va? tu t'en es remis? Tu as dû prendre sur toi non? ..la route jusqu'au bureau de vote, tendre le bras, déposer le papier..j'avoue Quelle fierté!

La fierté est un sentiment que l'on acquière par l'effort, le service rendu, l'entraide. mais je ne voudrais pas gâcher ton plaisir. 

Oui on avait compris. Toi et les petits oiseaux... Tu fais ce qui te chantes, égoïstement , mais évites nous d'argumenter sur  les raisons pour lesquelles tu es totalement replié sur toi même . Tu es le seul à croire à tes excuses bidons.

Es tu certain de bien avoir écouté JLM au sujet de notre responsabilité collective, de l'engagement personnel qui doit nous permettre d'accéder à une société qui s'améliore de jour en jour?

Va te jeter à la mer ! gauchiste sans Âme 

Pauvre mec, garde tes effets de manches et jugements d'enculeur de mouches pour d'autres. Vas te branler ailleurs ça me fera des vacances.

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Bonne idée vous avez l'habitude des affaires

http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/article/2017/05/04/la-gestion-defaillante-des-hlm-de-yerres-ville-de-nicolas-dupont-aignan_5121961_4854003.html

 

Vérifiez bien que le député sera bien debout la France , un certain nombre ont démissionné .

Mais oui, vous êtes comme votre poulain, toujours à critiquer, mais parlez nous des sa fausse déclaration aux impôts qui va tomber bientôt.

il y a 15 minutes, O))) a dit :

Moi je veux bien que tu me démontre qu'il l'est alors, si tu en doute sérieusement.

Je connais un peu le milieu, devenir sénateur nécessite une dose d'opportunisme ou beaucoup de chance , par exemple .  Après, les définitions de l'opportunisme sont diverses , sans doute prend tu celle se basant sur les principes moraux propre à l'individu . Bon inutile de faire un fil là dessus , tu crois que Mélenchon n'est pas opportuniste , je respecte ça , moi je crois que par exemple sa pudeur de gazelle a à voir avec de l'opportunisme , une façon de s'asseoir sur ses anciens principes car ils ne sont plus adaptés aux circonstances politiques dans lesquelles il se trouve , il y a le JLM de 2002 et 2012 et celui de 2017 qui sait qu'il a une carte à jouer . Je n'ai pas de souci avec ça .

il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

Mais oui, vous êtes comme votre poulain, toujours à critiquer, mais parlez nous des sa fausse déclaration aux impôts qui va tomber bientôt.

Hé bé non chacun aura pu LARGEMENT constaté que MLP passe son temps à critiquer et non Macron . On pourra aussi vous relire, qui se ressemble s'assemble dit l'adage .

il y a 37 minutes, O))) a dit :

Moi je veux bien que tu me démontre qu'il l'est alors, si tu en doute sérieusement.

Se barrer du PS pour des raisons stratégiques parce que la file d'attente était longue, sinon bouchée, ça pourrait être de l'opportunisme.... Mais quand il a décidé en fondant le front de gauche de faire du bouche à bouche au PCF, c'est un effort que je n'aurais souhaité à personne vu comment ça devait bien puer la mort.

Tu l'as dit, ils étaient morts. Une place à prendre ... opportuniste ?

Citation

Et dès le débuts du Front de gauche, ça se foutait de sa gueule, sauf qu'il a fait son petit bonhomme de chemin, en 2012 il fait un truc genre 11 ou 12% et là il valide la dynamique enclenchée, le tout sans faire la pute auprès des habituels glaneurs de %.

Inutile de faire la pute quand suffisamment d'innocents découvrent avec émerveillement la réthorique collectiviste dont on connait les effets destructeurs sur une nation.

Ses discours sont à la hauteur de l'absurdité de l'idéologie communiste, et le nombre croissant d'incrédules que notre société à brisé alimente son fond de commerce. 

En un mot: La REGALADE  pour jean-luc. Vous êtes malheureux ,dit il, z'inquiétez plus de rien, je suis là. Tout en demandant à vous "les gens" de prendre vos responsabilités. Dont la principale, évidement est de voter pour lui. 

OPPORTUNISTE?

Citation

J'avais bien compris. Mais ça ne change rien à ce que je dis.
Le pseudo bon sens, c'est comme la bienpensance, je lui chie dessus bien comme il faut parce que ça ne veut rien dire.

Pauvre mec, garde tes effets de manches et jugements d'enculeur de mouches pour d'autres. Vas te branler ailleurs ça me fera des vacances.

 

Tu avais compris mais ça ne change rien.....??..... Je me demande quel est ton truc pour faire à ce point exception aux lois de l'évolution.

Rien ne t'oblige à me lire, me concernant, j'aurai toujours plaisir à te répondre.

il y a 2 minutes, saxopap a dit :

Tu l'as dit, ils étaient morts. Une place à prendre ... opportuniste ?

Explique moi concrètement où est l'opportunisme de jouer au nécromancien avec un parti à l'agonie?
Moi je vois plus de l'altruisme que de l'opportunisme, parce que cette entreprise demande de l'effort et du temps envers une entité au plus bas.
L'opportunisme, c'est plutôt flatter l'entité au plus haut, le tout à moindre frais.
Par exemple, un type comme de Rugis qui quitte EELV sans rendre son siège de député EELV, qui fonde un nouveau parti "Ecologistes!", qui participe à la primaire de la belle alliance, qui perd...et qui rejoins Macron dont le programme est totalement dépourvu d'écologie, comme par hasard quand Hamon est dans les choux niveau %.
Ou encore, un type comme Ledrian qui non content d'avoir son poste de ministre, s'assoit sur le principe de non cumul des mandats en tant que membre du gouvernement et devient aussi président de région, soutient Valls pendant la primaire socialiste....et rejoins à son tour Macron, lui aussi, comme par hasard quand Hamon est dans les choux niveau %.

Citation

 

Inutile de faire la pute quand suffisamment d'inconscients découvrent avec émerveillement la réthorique collectiviste dont on connait l'effet destructeur sur une nation.

Ses discours sont à la hauteur de l'absurdité de l'idéologie communiste, et le nombre croissant d'incrédules que notre société à brisé alimente son fond de commerce. 

En un mot: La REGALADE  pour jean-luc. Vous êtes malheureux ,dit il, z'inquiétez plus de rien, je suis là. Tout en demandant à vous "les gens" de prendre vos responsabilités. Dont la principale, évidement est de voter pour lui. 

OPPORTUNISTE?

 

Blablab stérile de schrtroumpf grognon en mode "j'aime pas le communisme".

Oui, je prends mes responsabilités. Par mon vote, je ne suis pas responsable de la tronche qu'a pris ce 2nd tour.
Chacun sa merde et c'est pas maintenant que j'irais torcher le cul des autres.

Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

A voir... On a Boutin évidemment... Mais comme personne ne connaît les pontes des insoumis je ne peux pas te dire qui d'officiel bascule chez le FN. 

 

A propos de choix douloureux tu as "le choix de Sophie" qui est autrement plus douloureux. Là le choix est simple soit Macron est président soit le pen est présidente. A vous de voir avec qui vous envisageriez le moins pire partenariat. Refuser de choisir c'est rester dans son coin pendant que le pen risque de passer. Mais si ça vous est égal, votez le pen, vous avez plus de chance d'obtenir la retraite à 60 ans... 

Y a pas que les pontes qui votent. Chez les LR, on donne entre 26% et 30% pour Le Pen.

Cette culpabilisation/accusation/mépris pour les votes blancs/abstentions des FI (car c'est seulement à eux que ça s'adresse...), comme si ça serait de leur faute si le FN passe -c'est pas eux qui l'ont voulu au 2° tour, hein .. -  devient insupportable.

Si vous croyez que c'est comme ça que ça va les encourager à voter Macron !

Pourquoi au lieu de brandir le seul motif "stop-au-moins-pire", ne présentez-vous pas les avantages de votre candidat ?

Pourquoi au lieu d'accuser des gens qui n'ont pas choisi MLP au 1° tour ni la choisiront au 2°, n'essayez-vous pas de convaincre les indécis  à votre projet ?

Vous adresseriez-vous de même à eux avec la même virulence, si au lieu de Macron, ce serait un candidat dont vous refusez le programme ?

Refuser d'être obligé de choisir, c'est montrer qu'on se retrouve pas dans les choix proposés. C'est pas une question de hiérarchie, c'est qu'on approuve pas X même si Y est pire.

L'abstention/vote blanc est aussi démocratique et aussi nécessaire que le vote nominal, car le taux d'abstention/vote blanc est l'indicateur du blanc-seing que les Français accordent ou pas au gagnant. Il n'y a pas deux bulletins "Macron-pour-Macron" et "Macron-contre-FN", y a que Macron tout court. Le seul recours pour montrer son désaccord Macron est pas voter.

Ils savent très bien comment elle est MLP, nul besoin de leur rappeler. Macron n'est pas en danger il a 20 points d'avance. Les injonctions front-républicain-obligatoire ne sont pas justifiées par le contexte.

PS : je ne m'abstiendrais pas.  - et pas pour voter MLP.   Parce que c'est ma ligne rouge, qu'il m'est pas possible de faire autrement que de m'en tenir le plus loin possible, et je l'assume complètement. (bon, si ça avait été Fillon.. là je pense pas que j'aurais pu me résoudre à le "choisir".. mais ouf, au moins, lui a dégagé)

C'est pas pour autant que je vais me permettre de donner des leçons aux abstentionnistes dont le choix est tout autant respectable ; bien au contraire : faut qu'il y ait assez de blancs/abstentions pour que Macron réalise que la France entière hors-FN n'est pas pour autant dans le cautionnement de son projet.

il y a 23 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

 

Refuser d'être obligé de choisir, c'est montrer qu'on se retrouve pas dans les choix proposés. C'est pas une question de hiérarchie, c'est qu'on approuve pas X même si Y est pire.

 

Position tenable à la condition que Y ne passe pas devant X. C'est un pari . Refuser de choisir reste un choix , que je respecte , mais c'est un choix , de fait si Y gagne et que l'on n'en voulait absolument pas , la responsabilité est là , quoiqu'on en dise .

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Position tenable à la condition que Y ne passe pas devant X. C'est un pari . Refuser de choisir reste un choix , que je respecte , mais c'est un choix , de fait si Y gagne et que l'on n'en voulait absolument pas , la responsabilité est là , quoiqu'on en dise .

La responsabilité bien entendu existe, mais dépend fortement du contexte. En cas de prévisions de score serré, incontestablement supérieure que lorsqu'il y a une bonne marge.

Macron est quand même sur une bonne marge.

C'est l'estimation des risques. Si la rivière en crue est contenue à 80 cm du seuil d'alerte, c'est pas pareil que si elle est à 5. Dans ce dernier cas, on hésitera moins à embarquer pagayer avec les autres dans le zodiac de ce con de Dupont qui va nous racketter.

Après, on peut penser qu'autant nager, ça sera pas pire. Mais c'est alors chose, là on est plus ce qui est reproché qui est se défiler.

Ceci dit, attention, l'eau est traîtresse.

https://blogs.mediapart.fr/un-autre-regard-sur-lactu/blog/040517/pourquoi-marine-le-pen-peut-elle-gagner-lelection-presidentielle

Il y a 7 heures, Crabe_fantome a dit :

J'anticipe et j'annonce une vraie vague libérale aux législatives. Fillon écarté je pense que c'est la droite qui va décrocher la majorité à l'assemblée nationale. Parce que le PS est mort, parce que les insoumis ne sont personne sans Melenchon et parce que vous n'êtes solidaire de personne. En politique comme ailleurs  c'est perdre seul ou gagner ensemble et vous n'êtes visiblement pas assez mûr pour travailler avec les autres. 

Je pense que la droite,le front national et la France Insoumise vont compter. Le PS n'est pas mort, mais doit se reconstruire.  Chaque parti doit confirmer face à Macron. Je ne partage pas ton romantisme politique :  ça va etre chacun pour soi...

il y a 18 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

La responsabilité bien entendu existe, mais dépend fortement du contexte. En cas de prévisions de score serré, incontestablement supérieure que lorsqu'il y a une bonne marge.

Macron est quand même sur une bonne marge.

C'est l'estimation des risques. Si la rivière en crue est contenue à 80 cm du seuil d'alerte, c'est pas pareil que si elle est à 5. Dans ce dernier cas, on hésitera moins à embarquer pagayer avec les autres dans le zodiac de ce con de Dupont qui va nous racketter.

Après, on peut penser qu'autant nager, ça sera pas pire. Mais c'est alors chose, là on est plus ce qui est reproché qui est se défiler.

 

Ceci dit, attention, l'eau est traîtresse.

https://blogs.mediapart.fr/un-autre-regard-sur-lactu/blog/040517/pourquoi-marine-le-pen-peut-elle-gagner-lelection-presidentielle

Oulah , c'est fort en chocolat tout ça , vous avez une journée de repos demain je pense .

Il y a 3 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Y a pas que les pontes qui votent. Chez les LR, on donne entre 26% et 30% pour Le Pen.

 

Cette culpabilisation/accusation/mépris pour les votes blancs/abstentions des FI (car c'est seulement à eux que ça s'adresse...), comme si ça serait de leur faute si le FN passe -c'est pas eux qui l'ont voulu au 2° tour, hein .. -  devient insupportable.

Si vous croyez que c'est comme ça que ça va les encourager à voter Macron !

Pourquoi au lieu de brandir le seul motif "stop-au-moins-pire", ne présentez-vous pas les avantages de votre candidat ?

 

Pourquoi au lieu d'accuser des gens qui n'ont pas choisi MLP au 1° tour ni la choisiront au 2°, n'essayez-vous pas de convaincre les indécis  à votre projet ?

Vous adresseriez-vous de même à eux avec la même virulence, si au lieu de Macron, ce serait un candidat dont vous refusez le programme ?

 

Refuser d'être obligé de choisir, c'est montrer qu'on se retrouve pas dans les choix proposés. C'est pas une question de hiérarchie, c'est qu'on approuve pas X même si Y est pire.

L'abstention/vote blanc est aussi démocratique et aussi nécessaire que le vote nominal, car le taux d'abstention/vote blanc est l'indicateur du blanc-seing que les Français accordent ou pas au gagnant. Il n'y a pas deux bulletins "Macron-pour-Macron" et "Macron-contre-FN", y a que Macron tout court. Le seul recours pour montrer son désaccord Macron est pas voter.

Ils savent très bien comment elle est MLP, nul besoin de leur rappeler. Macron n'est pas en danger il a 20 points d'avance. Les injonctions front-républicain-obligatoire ne sont pas justifiées par le contexte.

 

PS : je ne m'abstiendrais pas.  - et pas pour voter MLP.   Parce que c'est ma ligne rouge, qu'il m'est pas possible de faire autrement que de m'en tenir le plus loin possible, et je l'assume complètement. (bon, si ça avait été Fillon.. là je pense pas que j'aurais pu me résoudre à le "choisir".. mais ouf, au moins, lui a dégagé)

C'est pas pour autant que je vais me permettre de donner des leçons aux abstentionnistes dont le choix est tout autant respectable ; bien au contraire : faut qu'il y ait assez de blancs/abstentions pour que Macron réalise que la France entière hors-FN n'est pas pour autant dans le cautionnement de son projet.

 

Ce que tu appelles culpabilisation, j'appelle ça responsabilisation. Pardon de vouloir une société responsable (et non coupable). 

Une fois j'ai croisé une femme qui cherchait à s'allumer une clope dans un lieu public fermé, y avait des flics à 200m derrière elle. J'aurais pu la juger, la pourrir, la culpabiliser mais non. Je lui ai dit qu'elle était libre de s'allumer une clope, alors que c'était interdit ici, si elle était prête à en assumer les conséquences. J'ai vu dans son regard la déception de ne pas avoir beugler comme un putois parce qu'on s'en prenait à sa liberté. Elle a vu les flics, elle a pris sa décision. C'est comme ça que j'aime procéder, permettre à chacun de décider de manière responsable. Est-ce que cette femme en avait marre d'être infantilisée et culpabilisée parce-qu'elle voulait que sa liberté l'emporte sur celles des autres ? Je ne crois mais peu importe parce que je me fout totalement de son affect. 

JE je je jeux.

il y a 44 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

La responsabilité bien entendu existe, mais dépend fortement du contexte. En cas de prévisions de score serré, incontestablement supérieure que lorsqu'il y a une bonne marge.

Macron est quand même sur une bonne marge.

C'est l'estimation des risques. Si la rivière en crue est contenue à 80 cm du seuil d'alerte, c'est pas pareil que si elle est à 5. Dans ce dernier cas, on hésitera moins à embarquer pagayer avec les autres dans le zodiac de ce con de Dupont qui va nous racketter.

Après, on peut penser qu'autant nager, ça sera pas pire. Mais c'est alors chose, là on est plus ce qui est reproché qui est se défiler.

 

Ceci dit, attention, l'eau est traîtresse.

https://blogs.mediapart.fr/un-autre-regard-sur-lactu/blog/040517/pourquoi-marine-le-pen-peut-elle-gagner-lelection-presidentielle

Les bonnes marges ont ceci d'étonnant qu'il faut les diviser par deux et que la probabilité d'un 5 sigmas n'est pas nulle , quand l'événement se réalise prétendre que le sondeur s'est trompé est inutile et mensonger, je ne suis pas joueur , chacun son truc .

Mélenchon et le vote Macron : l’heure du chantage

http://lvsl.fr/melenchon-vote-macron-lheure-chantage

il y a 45 minutes, castet-barou a dit :

Oulah , c'est fort en chocolat tout ça , vous avez une journée de repos demain je pense .

Je ne crois pas . Il faut une dose de poésie pour expliquer le dépucelage de gazelle .