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Marine et l'Euro

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CURIOSUS23 Membre 217 messages
Forumeur activiste‚ 84ans
Posté(e)

Depuis le ralliement de NDA à Marine Le Pen, celle-ci assouplit sa politique monétaire et propose  de conserver l'Euro pour les transactions internationales. Soit !!!

Mais elle propose de remplacer l'Euro par une monnaie nationale pour faire ses courses sur le marché intérieur.

Je ne vois pas bien la différence.:mef2:

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l'abbe resina Membre 7 730 messages
Ite missa est...‚ 70ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Depuis le ralliement de NDA à Marine Le Pen, celle-ci assouplit sa politique monétaire et propose  de conserver l'Euro pour les transactions internationales. Soit !!!

Mais elle propose de remplacer l'Euro par une monnaie nationale pour faire ses courses sur le marché intérieur.

Je ne vois pas bien la différence.:mef2:

A mon avis, elle non plus ne sait pas encore...

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Kyoshiro02 Animateur 8 369 messages
Fou échappé de l'asile‚ 29ans
Posté(e)
il y a 6 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Je ne vois pas bien la différence.:mef2:

La différence est qu'avant elle proposait un référendum pour la sortie de l'euro et maintenant, elle fout un gros doigt à tout le monde en ne sortant pas de l'euro...

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PASCOU Membre 29 601 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Depuis le ralliement de NDA à Marine Le Pen, celle-ci assouplit sa politique monétaire et propose  de conserver l'Euro pour les transactions internationales. Soit !!!

Mais elle propose de remplacer l'Euro par une monnaie nationale pour faire ses courses sur le marché intérieur.

Je ne vois pas bien la différence.:mef2:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Dévaluation

Lorsque qu'un pays est souverain, il peut dévaluer sa monnaie.

Il peut s'adapter, ce n'est plus le cas puisque l'euro ne nous appartient pas.

 

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CURIOSUS23 Membre 217 messages
Forumeur activiste‚ 84ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Dévaluation

Lorsque qu'un pays est souverain, il peut dévaluer sa monnaie.

Il peut s'adapter, ce n'est plus le cas puisque l'euro ne nous appartient pas.

 

Je comprends qu'un état souverain puisse dévaluer, ou réévaluer sa monnaie. ce qui ne peut avoir une influence qu'au niveau du commerce international.

Mais par contre une monnaie qui ne concernerait que le commerce intérieur, là, je ne vois pas.

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Talon 1 Membre 5 847 messages
Talon 1‚ 73ans
Posté(e)

Cette monnaie sera évaluée par rapport à l'euro, lui-même évalué par rapport au dollar. Dévaluer fera augmenter tous les prix. Pas les salaires. C'est un impôt déguisé.

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CURIOSUS23 Membre 217 messages
Forumeur activiste‚ 84ans
Posté(e)
il y a 9 minutes, Talon 1 a dit :

Cette monnaie sera évaluée par rapport à l'euro, lui-même évalué par rapport au dollar. Dévaluer fera augmenter tous les prix. Pas les salaires. C'est un impôt déguisé.

Mais elle veut conserver l'Euro pour toutes les transactions internationales. Par conséquent, la parité Euro-Franc sera constante et définie une fois pour toutes. Non ???

6,55957 ou n'importe quoi ? Peut importe. 

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pic et repic Membre 2 793 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)

bonjour,

je ne suis pas un économiste et je ne vois pas bien la nuance.......

Euro pour l’international, et monnaie nationale ( le franc sans doute ) pour le marché intérieur, bon soit, mais sur quelle parité sera fixée cette monnaie à usage interne ?  

si elle est flottante par rapport à l'euro....aïe c'est pas simple pour nous, une économie forte et cela donnera une monnaie forte, mais dans le cas contraire...une monnaie se dépréciant face à l'euro, une dévaluation de fait de nos avoirs et une augmentation de la charge de la dette.......

Et si elle est fixe....c'est juste une histoire de nom...( comme ces entreprises qui change de nom à grand frais....mais qui ne change finalement pas grand chose au fond ) mais qui se fera là aussi de façon fort coûteuse !!!!!!!

pourquoi se tirer une balle dans le pied ?

la girouette Le Pen n'en est pas à une ânerie près.... quant au futur ( enfin, au soir du 7 mai , il sera fixé sur son sort )premier ministre, son ralliement à la cause FHaine, ne l'honore pas.

finalement la soupe politique est bien la même dans l'extrême droite aussi .....

M Macron, tout en acceptant les ralliements de tous bords, n'en est pas encore à proposer un premier ministre....

attendons et voyons !

bon dimanche

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bibifricotin Membre 10 029 messages
Forumeur alchimiste‚ 73ans
Posté(e)
il y a 52 minutes, PASCOU a dit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Dévaluation

Lorsque qu'un pays est souverain, il peut dévaluer sa monnaie.

Il peut s'adapter, ce n'est plus le cas puisque l'euro ne nous appartient pas.

 

Sauf que dévaluer signifie: baisser le pouvoir d'achat des français, augmenter les taux d'intérêt et introduire l'inflation.

C'est ça l'idée ? J'avoue qu'elle est géniale :D

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Crabe_fantome Membre 28 853 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)

C'est une excellente idée que d'avoir deux monnaies, une forte pour acheter plus  et une faible pour importer plus ! Je vends mon pain à 2 euros à un connard de russe et j'achète son pétrole à 2 francs le baril. C'est forcément génial... Et comme tout les autres pays du monde sont des imbéciles ils n'y verront que du feu. Je vais proposer la même chose à ma femme; la garder pour les bons petits plats et me trouver une maîtresse qui fait des trucs dégueulasse au lit... 

 

En fait quand on est avocat on apprend à dire de la merde avec conviction et à faire croire qu'on a de l'affection pour les ouvriers cas soc' du chnord. Mais on va bien trouver un économiste pour dire que c'est génial... Tant que les autres sont assez cons pour nous acheter plus cher et nous vendre moins cher... 

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bibifricotin Membre 10 029 messages
Forumeur alchimiste‚ 73ans
Posté(e)
il y a 59 minutes, PASCOU a dit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Dévaluation

Lorsque qu'un pays est souverain, il peut dévaluer sa monnaie.

Il peut s'adapter, ce n'est plus le cas puisque l'euro ne nous appartient pas.

 

Ohé Pascou , on ne vous entend plus, nous attendons des réponses !

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Talon 1 Membre 5 847 messages
Talon 1‚ 73ans
Posté(e)
il y a 58 minutes, Talon 1 a dit :

Cette monnaie sera évaluée par rapport à l'euro, lui-même évalué par rapport au dollar. Dévaluer fera augmenter tous les prix. Pas les salaires. C'est un impôt déguisé.

Pas de dévaluation, donc monnaie inutile. Oups, l'orage approche dans le Sud Ouest. Je rentre mes chaises.

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Kyoshiro02 Animateur 8 369 messages
Fou échappé de l'asile‚ 29ans
Posté(e)
il y a 34 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

je ne suis pas un économiste et je ne vois pas bien la nuance.......

Euro pour l’international, et monnaie nationale ( le franc sans doute ) pour le marché intérieur, bon soit, mais sur quelle parité sera fixée cette monnaie à usage interne ?  

si elle est flottante par rapport à l'euro....aïe c'est pas simple pour nous, une économie forte et cela donnera une monnaie forte, mais dans le cas contraire...une monnaie se dépréciant face à l'euro, une dévaluation de fait de nos avoirs et une augmentation de la charge de la dette.......

Et si elle est fixe....c'est juste une histoire de nom...( comme ces entreprises qui change de nom à grand frais....mais qui ne change finalement pas grand chose au fond ) mais qui se fera là aussi de façon fort coûteuse !!!!!!!

pourquoi se tirer une balle dans le pied ?

la girouette Le Pen n'en est pas à une ânerie près.... quant au futur ( enfin, au soir du 7 mai , il sera fixé sur son sort )premier ministre, son ralliement à la cause FHaine, ne l'honore pas.

finalement la soupe politique est bien la même dans l'extrême droite aussi .....

M Macron, tout en acceptant les ralliements de tous bords, n'en est pas encore à proposer un premier ministre....

attendons et voyons !

bon dimanche

Je vais t'expliquer pour du concret... Le cas du Royaume Uni est assez parlant puisqu'ils n'ont pas été dans la zone euro, mais dans l'Union Européenne...

Donc si admettons tu veux t'acheter un vélo importé de France ou d'Allemagne car on ne le produit pas au RU à 100€ au RU, avant le vote du brexit, ton aurais déboursé ton vélo £76.10 (puisque le cours était à £0.761 pour 1€), si aujourd'hui tu achètes le même vélo au même vendeur pour 100€ toujours, £84.12 (puisque le cours d'aujourd'hui est de £0.84115 pour 1€), tu auras donc perdu £8.02 en taux de change, sur toi qui est un particulier, tu ne te rendras pas comptes, mais tu t'es fait entuber de £8.02, tu diras c'est peu, mais.... imagine ça sur tous tes produits acheté habituellement dans ton magasin ou épicerie avec ton salaire ou ta retraite qui n'aura en aucun cas changé et ça fonctionne aussi dans l'autre sens si tu importes ton vélo du Royaume Uni, je te laisserait faire le calcul toi même ;)

Donc imagine la gueule des créanciers qui voient que tu fais de l'import-export ou encore la gueule de ta trésorerie et ton bilan à la fin de l'année, ça pique...

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PASCOU Membre 29 601 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a une heure, CURIOSUS23 a dit :

Je comprends qu'un état souverain puisse dévaluer, ou réévaluer sa monnaie. ce qui ne peut avoir une influence qu'au niveau du commerce international.

Mais par contre une monnaie qui ne concernerait que le commerce intérieur, là, je ne vois pas.

Réfléchis. ...

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Henry Martin Membre 4 459 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Kyoshiro02 a dit :

La différence est qu'avant elle proposait un référendum pour la sortie de l'euro et maintenant, elle fout un gros doigt à tout le monde en ne sortant pas de l'euro...

Ce serait humainement possible d'animer une file intéressante par autre chose que du vomi ? :rolle:

Modifié par Henry Martin

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PASCOU Membre 29 601 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a une heure, bibifricotin a dit :

Sauf que dévaluer signifie: baisser le pouvoir d'achat des français, augmenter les taux d'intérêt et introduire l'inflation.

C'est ça l'idée ? J'avoue qu'elle est géniale :D

C'est une réponse  idiote.

Je n'ai pas dis qu'il fallait dévaluer, je donne l'exemple de la monnaie d'un pays et comment on peut jouer sur celle ci pour s'adapter aux marchés de façon intelligente;

Ce qui n'est plus possible avec l'euro...

L'euro à baisser, vous avez vu le pouvoir d'achat des français baisser?

 

Modifié par PASCOU

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Kyoshiro02 Animateur 8 369 messages
Fou échappé de l'asile‚ 29ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Dévaluation

Lorsque qu'un pays est souverain, il peut dévaluer sa monnaie.

Il peut s'adapter, ce n'est plus le cas puisque l'euro ne nous appartient pas.

 

Ce ne serait pas un problème si on aurait une économie liée à la demande, mais à l'heure actuelle, on a une économie liée à l'offre, il n'y a qu'à aller voir dans ton magasin ou épicerie préférée, ils ont un max de stocks, ne vendent pas tout et tout ce qui n'est pas perdu est une perte de trésorerie et d'exploitation...

Faudrait avant tout déjà écouler les stocks superflux des entreprises française avant de parler de sortie de l'euro ou de dévaluation...

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PASCOU Membre 29 601 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, bibifricotin a dit :

Sauf que dévaluer signifie: baisser le pouvoir d'achat des français, augmenter les taux d'intérêt et introduire l'inflation.

C'est ça l'idée ? J'avoue qu'elle est géniale :D

La dévaluation peut avoir un autre motif : servir la politique économique pour relancer la croissance économique, par la relance des exportations et le rééquilibrage de la balance commerciale.

 

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Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

C'est une excellente idée que d'avoir deux monnaies, une forte pour acheter plus  et une faible pour importer plus ! Je vends mon pain à 2 euros à un connard de russe et j'achète son pétrole à 2 francs le baril. C'est forcément génial... Et comme tout les autres pays du monde sont des imbéciles ils n'y verront que du feu. Je vais proposer la même chose à ma femme; la garder pour les bons petits plats et me trouver une maîtresse qui fait des trucs dégueulasse au lit... 

 

En fait quand on est avocat on apprend à dire de la merde avec conviction et à faire croire qu'on a de l'affection pour les ouvriers cas soc' du chnord. Mais on va bien trouver un économiste pour dire que c'est génial... Tant que les autres sont assez cons pour nous acheter plus cher et nous vendre moins cher... 

Les russes ne sont pas plus connards que toi, et je pense que le sujet mérite que tu évites les raisonnements simplistes en te documentant. Jusqu'à l'adoption de l'euro, l'ECU était bel et bien utilisé par les banques centrales européennes qui conservaient leur propre monnaie dont l'intérêt était effectivement de pouvoir en modifier le taux comme levier, parmi d'autres, à conjecture, tout en conservant une monnaie d'échange pour des transactions financières dont la valeur était plus ou moins une moyenne de l'ensemble des monnaies nationales. Les Etats-Unis actuellement, par exemple, ou la banque nationale suisse, conservent une banque centrale, et ne me semblent pas en difficulté. Je signale que c'est sous cette période de "double monnaie" que la France a eu son seul moment de réduction de la dette et des inégalités depuis 30 ans (gouvernement Jospin), et que depuis ces dettes et inégalités se creusent. Cf. l'INSEE L'un des principaux problèmes de l’actuelle banque centrale européenne ne se situe pas primordialement sur le côté commun ou non, bien qu'une seule monnaie pour des économies et systèmes fiscaux si différents, soient reconnus par la plupart des économistes comme une aberration, mais sur son caractère hors de contrôle du politique, donc de notre souveraineté, avec une orthodoxie portée sur la lutte contre l'inflation, via récemment par l'austérité, plutôt que pour l'emploi comme le montre la flexibilité de la Fed, par exemple. En restant campé dans un dogme sans travailler ces questions en t'intéressants aux faits, tu embrasses exactement ce que tu décris dans ton deuxième paragraphe.

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PASCOU Membre 29 601 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 50 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Ce ne serait pas un problème si on aurait une économie liée à la demande, mais à l'heure actuelle, on a une économie liée à l'offre, il n'y a qu'à aller voir dans ton magasin ou épicerie préférée, ils ont un max de stocks, ne vendent pas tout et tout ce qui n'est pas perdu est une perte de trésorerie et d'exploitation...

Faudrait avant tout déjà écouler les stocks superflux des entreprises française avant de parler de sortie de l'euro ou de dévaluation...

En dévaluant tu vends plus à l'étranger, ensuite c'est l'équilibre avec l'achat des matières premières indispensables qui est délicat.

Mais tout ça se négocie.

Les multinationales aiment l'UE ou elle ne paient pas d'impôt et profitent justement de tout .

Si tu baisses la monnaie, tu ne le vois pas au quotidien, si tu voyages à la limite et encore tout dépend de combien tu dévalues.

C'est là que le politique devrait entrer en jeu s'il n'était pas si dépendant de la haute finance apatride.

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