L’Etat condamné à verser 15 000 euros aux parents d’une mineure partie en Syrie

Le 28/04/2017 à 17:15, LulzLamo a dit :

Pour moi les personnes responsable des recrutement devrait être condamner à perpétuité, une fois la peine effectuer interdit de territoire.

C'est ce qui s'appelle : être radical

C'est du vol, ni plus, ni moins. Ces personnes ont volé 15 000 Euros aux contribuables Français, avec la complicité de ce conseil d'état composé de grabataires incompétents....

Le 26/04/2017 à 16:14, January a dit :

Le Conseil d’Etat a condamné mercredi 26 avril l’Etat français à verser 15 000 euros aux parents d’une mineure de 17 ans qui avait quitté la France en novembre 2013 pour rejoindre la Syrie, en raison de la défaillance du contrôle aux frontières à l’aéroport de Paris-Orly.
 

La jeune femme avait pu embarquer sur un vol à destination d’Istanbul d’où elle a rejoint la Syrie alors qu’elle était inscrite sur le fichier des personnes recherchées après avoir quitté le domicile de ses parents le 5 juin 2013.
 

http://www.lemonde.fr/police-justice/article/2017/04/26/l-etat-condamne-a-verser-15-000-euros-aux-parents-d-une-mineure-partie-en-syrie_5117987_1653578.html

 

C'est du n'importe quoi,  je crois rever, si le gouvernement paye je porte plainte ! 

il y a 13 minutes, Francelibre a dit :

C'est du vol, ni plus, ni moins. Ces personnes ont volé 15 000 Euros aux contribuables Français, avec la complicité de ce conseil d'état composé de grabataires incompétents....

En quoi les parents seraient-ils responsables ?
Leur fille s'était enfuie de chez eux, fuite qu'ils avaient d'ailleurs signalée à la police.

Qu'une mineure, qui plus est recherchée par la police, puisse tranquillement prendre l'avion pour quitter le territoire est clairement une faute grave des services de l'Etat.

à l’instant, frunobulax a dit :

En quoi les parents seraient-ils responsables ?
Leur fille s'était enfuie de chez eux, fuite qu'ils avaient d'ailleurs signalée à la police.

Qu'une mineure, qui plus est recherchée par la police, puisse tranquillement prendre l'avion pour quitter le territoire est clairement une faute grave des services de l'Etat.

Et bien, ils sont déjà responsable de son éducation en tant que parents ! Non ?

Il y a 6 heures, frunobulax a dit :

En quoi les parents seraient-ils responsables ?
Leur fille s'était enfuie de chez eux, fuite qu'ils avaient d'ailleurs signalée à la police.

Qu'une mineure, qui plus est recherchée par la police, puisse tranquillement prendre l'avion pour quitter le territoire est clairement une faute grave des services de l'Etat.

La police ne recherche pas systématiquement tous les mineurs qui disparaissent , surtout ceux étant proches de la majorité

La fugue est  d'abord privilégiée

Et si la fille s'est enfuie de chez elle , ben faut voir aussi s'il n' y a pas un problème côté familial

Il y a 6 heures, Francelibre a dit :

Et bien, ils sont déjà responsable de son éducation en tant que parents ! Non ?

Tout à fait .......ma fille (quand elle était mineure) ne se serait jamais risquée à quitter le domicile familial , 

si problème il y avait  , elle  me le disait

Il y a 7 heures, frunobulax a dit :

En quoi les parents seraient-ils responsables ?
Leur fille s'était enfuie de chez eux, fuite qu'ils avaient d'ailleurs signalée à la police.

Qu'une mineure, qui plus est recherchée par la police, puisse tranquillement prendre l'avion pour quitter le territoire est clairement une faute grave des services de l'Etat.

Faute de l'état, elle est bien bonne celle là.

Vous qui critiquez que nos frontiéres doivent être libre d'accés, vous voulez maintenant qu'il faut les sur-controler !!!!!!!!

il y a 37 minutes, italove a dit :

Vous qui critiquez que nos frontiéres doivent être libre d'accés, vous voulez maintenant qu'il faut les sur-controler

La Turquie ne fait pas partie de l'Europe.

Si une mineure dont la disparition a été signalée à la police peut si facilement passer tous les contrôles d'un aéroport pour prendre un vol international en passant une frontière "fermée", il faudra que vous m'expliquiez comment vous comptez sérieusement contrôler les milliers de points de passage frontaliers et les 200.000 personnes qui y passent quotidiennement comme le préconise votre candidate ?

il y a 32 minutes, frunobulax a dit :

La Turquie ne fait pas partie de l'Europe.

Si une mineure dont la disparition a été signalée à la police peut si facilement passer tous les contrôles d'un aéroport pour prendre un vol international en passant une frontière "fermée", il faudra que vous m'expliquiez comment vous comptez sérieusement contrôler les milliers de points de passage frontaliers et les 200.000 personnes qui y passent quotidiennement comme le préconise votre candidate ?

Votre candidate !!!! A bon !!!!!

Revenons plutot au post, les parents auraient du mieux protéger leur fille plutôt de vouloir porter plainte et demander des sous à l'état Français.

Le 27/04/2017 à 13:36, Solaire a dit :

Non non non... S'occuper des enfants est avant tout le travail des parents et non de l'Etat. Ici il y a eu clairement dysfonctionnement pour la vérification du transport, certe. Mais ça ne justifie pas qu'on donne 15k € à la famille. La famille est d'avantage responsable d'une radicalisation, ici c'est presque une récompense. Cette histoire est ridicule sur tous les points.

Ce que l'Etat aurait dû faire c'est mettre en place des sanctions pour les dysfonctionnements, et surtout corriger rapidement ces problèmes. En aucun cas il ne devrait indemniser la famille. Les deux partis sont responsables du résultat final, l'un n'a pas à s'excuser vis à vis de l'autre. Là on déresponsabilise entièrement la famille.

Vous êtes si assisté qu'il vous faut une petite boule jaune pour vous signaler quand il s'agit de second degré ? 

Il y a 4 heures, Léna-Postrof a dit :

Vous êtes si assisté qu'il vous faut une petite boule jaune pour vous signaler quand il s'agit de second degré ? 

Vous êtes si impolie qu'il vous faut du sarcasme pour expliquer une mauvaise compréhension ? Ce genre de message pourrait tout à fait être possible, d'où mon interprétation au premier degré. Veuillez apprendre la correction avant de tenter ce genre de manoeuvres.

Il y a 16 heures, Solaire a dit :

Vous êtes si impolie qu'il vous faut du sarcasme pour expliquer une mauvaise compréhension ? Ce genre de message pourrait tout à fait être possible, d'où mon interprétation au premier degré. Veuillez apprendre la correction avant de tenter ce genre de manoeuvres.

En bonne impolie que je suis, les lents d'esprit tout comme les maîtres d'école m'amusent tout autant. 

Ce genre de message n'est possible, comme vous dites, que dans vos rêves. Il faut sérieusement manquer de clairvoyance, de bon sens pour le prendre au 1er degré... d'ailleurs vous êtes le seul, ceci dit en passant. 

il y a une heure, Léna-Postrof a dit :

En bonne impolie que je suis, les lents d'esprit tout comme les maîtres d'école m'amusent tout autant. 

Ce genre de message n'est possible, comme vous dites, que dans vos rêves. Il faut sérieusement manquer de clairvoyance, de bon sens pour le prendre au 1er degré... d'ailleurs vous êtes le seul, ceci dit en passant. 

C'est quoi votre problème ? Si votre message a pu porter à confusion c'est votre problème. Ce genre de messages pourrait très bien être réaliste, dois-je vous sortir l'ensembles des conneries qu'on peut trouver rien que sur ce forum ? Votre clairvoyance semble plus limitée que la mienne.

Le comble c'est de venir me prendre pour un con après avoir clairement déterminé que j'avais mal interprété vos propos. Une personne censée et responsable aurait expliqué la situation. Mais non vous préférez jouer la carte de l'agression. Je souligne également que 2 personnes ont aimé mon message, à savoir après si on suit mon opposition à mon message ou simplement la position générale, je ne saurais dire.

Maintenant je pourrais vous faire la leçon autant que vous voulez, mais le topic n'est pas prévu pour ça. Je vous demanderez donc de revoir votre comportement pour le rendre plus civilisé et responsable, je me ferais par la suite une joie d'arrêter les hostilités pour ma part.

Le 28/04/2017 à 17:15, LulzLamo a dit :

Pour moi les personnes responsable des recrutement devrait être condamner à perpétuité, une fois la peine effectuer interdit de territoire.

Et pour bien faire ouvrir à nouveau le bagne de Cayenne, un Guantanamo spécialement pour eux, sans oublier qu'ils pensent mener une guerre alors qu'ils soient sou la surveillance des militaires.

Bonjour LulzLamo, poigne de mains.

Bien là dedans il n'y a que la loi, uniquement la loi, rien que la loi, elle peut être dure mais c'est la loi.

Déjà faut savoir exactement quoi on parle et sous quel système juridique cette affaire dépend.

L'État, notre chef d'État Président de la République nous dit que nous sommes dans un État de guerre,soit mais dans ce cas là, cela ne dépend plus des codes civils, mais uniquement du code de justice militaire, que ce soit un civil, un mineurs, une femme un vieillard. Donc déjà le conseil d'État n'a nullement à délibérer la dessus, il s'agit de justice militaire. Ensuite dans le temps avant les lois Badinter, c'était le peloton d'exécution, maintenant c'est une amende de 500.000 € sans compter la réclusion criminel à perpétuité. Comme la fille est mineure c'est à la famille de payer l'amende, pour la réclusion faudrait qu'elle soit capturer. Par ce que les ascendants sont responsables des comportements de leur rejetons,ils doivent les surveillés.

Alors personnellement je m'interroge, sur on fait des lois, mais on ne les applique pas, dans quel but, par ce que si l'État veut faire montre de faiblesse, voir de sa déliquescence, c'est ce que nous assistons au final pour les présidentielles,  bien il à fait le bon choix, avec cette condamnation du Conseil d'État. Demain la dictature est en marche, quelle que soit son coté gauche ou droite, ce sera une dictature.

Le 30/04/2017 à 15:16, frunobulax a dit :

En quoi les parents seraient-ils responsables ?
Leur fille s'était enfuie de chez eux, fuite qu'ils avaient d'ailleurs signalée à la police.

Qu'une mineure, qui plus est recherchée par la police, puisse tranquillement prendre l'avion pour quitter le territoire est clairement une faute grave des services de l'Etat.

Bonjour Frunobulax,poigne de mains.

Faut un peu arrêter de déresponsabiliser les gens, un enfant reflète son milieux familial, quand celui ci est lamentable , le comportement de l'enfant ne sera jamais exemplaire. Les premiers responsable sont les parents.

Les enfants bien élevé dans un milieu aimant , protecteur sera très rarement, délinquant, ou fuguera, les fugues viennent d'un non dialogue avec les enfants, qui se sentant exclus foutent le champs.

Après que les parents signalent à la police, tu t'es jamais posé la question, si c'était pas pour se justifier, se parer d'une vertue, qu'il avaient perdu depuis longtemps

Après oui il y a certainement faute au frontière, mais c'est si facile de les passer sans être le moins du monde inquiété, par ce que les parents signalent en Juin la disparition, la gamine prend l'avion en Novembre, ça fait combien de mois ou elle s'est trouvé seule dans la nature, comment a t'elle vécue, si elle est pas prise en charge par un réseau, et un billet d'avion elle l'a payé comment ? Ensuite sous quel nom s'est telle enregistré. Sans compter les progrès de l'informatique, facile de faire des recoupements ils sont immédiat.  Cette affaire n'a rien de bien clair, mais alors rien de rien.

il y a 56 minutes, Promethee_Hades a dit :

Les enfants bien élevé dans un milieu aimant , protecteur sera très rarement, délinquant, ou fuguera, les fugues viennent d'un non dialogue avec les enfants, qui se sentant exclus foutent le champs.

Vous en déduisez donc que les parents des cités glauques d'Aubervilliers sont très majoritairement moins "aimants" que ceux de Neuilly ?
Pas un seul instant vous vous interrogez sur l'influence de l'entourage extra-familial ??
Le fait que le taux de délinquance soit 20 fois plus élevé dans des quartiers défavorisés que dans des quartiers "aisés" serait uniquement du aux parents ???

il y a 10 minutes, frunobulax a dit :

Vous en déduisez donc que les parents des cités glauques d'Aubervilliers sont très majoritairement moins "aimants" que ceux de Neuilly ?
Pas un seul instant vous vous interrogez sur l'influence de l'entourage extra-familial ??
Le fait que le taux de délinquance soit 20 fois plus élevé dans des quartiers défavorisés que dans des quartiers "aisés" serait uniquement du aux parents ???

Allons bon, je trouve cet argument complétement erroné. Je ne connais pas les citée glauques d'Aubervillier,  mais l'underground je connais très bien pour y avoir vécu, j'y ai vu de tout, tout les milieux, je ne peux hélas pas dire de noms, mais vous seriez très étonné par ce que ce sont des noms très connu, des noms historique. J'ai connu plus d'enfants bien élevé issus des classe populaire ( voir milieux communiste ) que dans la bourgeoisie.  Puis pour Neuilly ou Passy effectivement il y a peut être plus d'avantages matériel, mais aimant là je rigole. Par ce que imaginer le père qui est  un grand serviteur de l'État, n'est jamais là, par ce qu'il doit servir l'État, la mère qui n'a rien a foutre s'ennuie, par ce qu'elle à une armée de domestique, alors elle fuit, va mener sa vie ou sa folie la porte,mais les deux enfants ne connaissent pour tout parents que les domestiques. Des cas comme ça j'en ai côtoyer des centaines parmi la bourgeoisie, avec tentative de suicide à 13 ou 14 ans , sombrer dans l'illégalité par  des trafics de stupéfiants, et oui il 'y a pas que la banlieue, sans compter les refuges dans des sectes diverses, d'ailleurs un cas que j'ai connu de très près , l'histoire fut a peine modifié pour un film. Certain s'en sont bien tiré, d'autres ont fini en psychiatrie au mieux, d'autres on une vie d'une tristesse carburant aux antidépresseur et vie familiale lamentable, l'argent est là, c'est tout. Puis en lisant Eva Jolie, vous savez la Juge d'instruction, j'ai vue que ça changeait pas, mais bon il y a des protections en haut lieu.

Condamner la société,je veux bien, mais en tout, détruire toutes ses valeurs, ou du mois les remettre en cause toute. Entre autre l'urbanisme, l'alimentation, le travail, l'éducation, les morales etc.

Le milieu extra familial, c'est quoi au juste, c'est les paumés qui vous entourent, quand on met un paumés au milieux d'autres paumé il trouve un milieu extra familial, les éducateurs sont presque impuissants là dedans. Car chacun connaît son petit monde son univers qui le réconforte et lui tiens chaud, si mes parents se foutent de moi et que tes parents se foutent de toi, bien on se comprends on s'entraident et fait boule de neige avec d'autres vécu identique, ceci est valable quel que soit le milieux que ce soit Neuilly, ou le quartier Nord de Marseille

CA serait cool que la Justice soit aussi "réactive" envers les entreprises dont les conditions de travail sont "hors la loi" en France 15000€ pour une fille qui part se radicaliser, combien alors pour la famille d'un proche qui se suicide suite à un burnout dans son entreprise par exemple?

C'est marrant, dans un autre topic, on me dit que "pff le tout sécurité, c'est nawak, on peut pas tout contrôler", j'espère alors que ceux qui me disent ça sont offusqués de voir cette condamnation!

Il y a 3 heures, Promethee_Hades a dit :

Allons bon, je trouve cet argument complétement erroné.

Il suffit pourtant juste de consulter les statistiques de taux de délinquance en fonction de l'environnement, et ce dans à peu près tous les pays du monde, pour avoir la réponse.

Maintenant, libre à vous de penser que si les taux de délinquances sont totalement surdimensionnés dans tous les quartiers  sinistrés urbains du monde (favellas de Rio, bidonvilles d'Haïti, townships de Sowetto, ghetto de Detroit, etc ... c'est uniquement à cause de la mauvaise éducation de parents y qui vivent !

il y a 5 minutes, frunobulax a dit :

Il suffit pourtant juste de consulter les statistiques de taux de délinquance en fonction de l'environnement, et ce dans à peu près tous les pays du monde, pour avoir la réponse.

Maintenant, libre à vous de penser que si les taux de délinquances sont totalement surdimensionnés dans tous les quartiers  sinistrés urbains du monde (favellas de Rio, bidonvilles d'Haïti, townships de Sowetto, ghetto de Detroit, etc ... c'est uniquement à cause de la mauvaise éducation de parents y qui vivent !

Bien sur, l'éducation d'un jeune ne vient pas de l'école, de la police, de la banlieue, mais bien des parents.

Même les femmes seules arrivent a éduquer leurs enfants, en vivant dans des cités.

Donc, l'éducation des enfants et le prolème des parents, un point c'est tout.

Si ton gamin fait une connerie et que tu ne lui dis rien, qu'il raméne de l'argent, des fringues, et qu'il ne travaille pas et que les parents ne réagissent pas, et bien ils sont coupables.