Il y a 10 heures, itsmeagain a dit :

et qu est ce que vous faites a longueur de journée sur les forums ? sinon faire de la propagande pour vos idoLes ?

 

parlons donc de l attentat déjoué : bien , ils ont arreté des mecs qui "allaient peut etre faire un attentat" mais ILS N ONT PAS VU VENIR CELUI QUI A COMMIS UN ATTENTAT !!!

T'es de la police ? Je fais ce que je veux, quand je veux, sans avoir à te rendre de comptes, ni à justifier quand je suis sur le forum. Et encore un mensonge de ta part. Je ne suis pas à longueur de journée sur le forum. Apparemment tu es une spécialiste du mensonge. 

Il y a 9 heures, itsmeagain a dit :

""Les attentats de deash comme celui d'hier,  ne font qu'apporter toujours plus de votes en faveur de MLP, en particulier ceux qui ont un QI au ras des pâquerettes... ""

 

 

depuis un moment les "qi au ras des pâquerettes" c est les islamistes qui flinguent a tout va , pas ceux qui votent fn !

 

et la ca commence a degenerer , un post sur un attentat ISLAMISTE devient un pos anti fn ! ca s appellerait pas du hs !!!

 

la gauche noie le poisson ....islamiste !

alors continuons le petit jeu : je sais que tu ne votes pas comme moi !

C'est marrant ça, parce que ce que j'ai pu constater, c'est que ce sont tous les bas du front , qui sont venus très rapidement sur ce topic, vomir leur haine, en faisant une récupération indécente de cet attentat en vue des élections. 

Il y a 9 heures, azed1967 a dit :

purée ce fion

 

Fillon maintient sa version : « D’autres attaques ont eu lieu » jeudi soir à Paris

Le candidat de la droite prétend que « des rapports de police » évoquent d’autres attaques en dehors de celle des Champs-Elysées. Le préfet de police dément.

http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/article/2017/04/21/fillon-maintient-sa-version-d-autres-attaques-ont-eu-lieu-jeudi-soir-a-paris_5115053_4854003.html#d7rPUD2S8xbo0PRA.99

Ce type est vraiment une ordure, rien ne l'arrête. Bas les masques, il se montre tel qu'il est. 

Il y a 9 heures, Morfou a dit :

C'est pourquoi Cazneuve vient de monter au créneau pour ceux de gauche car il ne s'est attaqué qu'à MLP et Fillon....

Il a fait ce dont il accuse MLP, il a récupéré cet attentat pour enfoncer la droite et l'extrême droite!

La meilleure défense n'est-elle pas l'attaque?

Faux encore, c'est MLP et Fillon qui ont fait de la récupération en avccusant ce gouvernement. Cazeneuve est donc dans son rôle pour répondre. 

T'as un sérieux problème, tu dois vraiment avoir le cerveau à l'envers. L'attaque vient de Fillon et de MLP la preuve, l'intervention de Cazeneuve, se fait après de celle de ces deux pourris, estocs, voleurs etc...

Tu devrais soigner ta mythomanie. 

Il y a 9 heures, Alain75 a dit :

Mais quelle tanche ce mec !! 

 

Fillon,  ....

Et encore, tu es gentil.

Il y a 8 heures, chanou 34 a dit :

Maais non...c'est un "fait alternatif"...

Il y a 6 heures, querida13 a dit :

Ce n'est pas LA victime mais deux victimes, un deuxième policier a succombé à ses blessures.Le premier a été visè à la tête et le second dans le dos à ce que j'ai lu et entendu.Quelle horreur!

Tu es sûre ? Tu peut sourcer ? Sur France Info, j'ai entendu qu'il y avait un mort, et les deux autres blessés étaient hors de danger. 

Il y a 6 heures, Maxence22 a dit :

Il est mort à cause du laxisme de Taubira.

Ta fixette sur Taubira en plus d'être malhonnête, est malsaine.

il y a 20 minutes, grandfred a dit :

d'habitude le coup de la folie fonctionne bien pour les fachos !!

pour les islamistes , c 'est certains qu'il faut être fou pour commettre des attentats !

 

L'islamisme est un totalitarisme . C'est un fascisme .

Il y a 9 heures, Morfou a dit :

C'est pourquoi Cazneuve vient de monter au créneau pour ceux de gauche car il ne s'est attaqué qu'à MLP et Fillon....

Il a fait ce dont il accuse MLP, il a récupéré cet attentat pour enfoncer la droite et l'extrême droite!

La meilleure défense n'est-elle pas l'attaque?

Faux encore, c'est MLP et Fillon qui ont fait de la récupération en avccusant ce gouvernement. Cazeneuve est donc dans son rôle pour répondre. 

T'as un sérieux problème, tu dois vraiment avoir le cerveau à l'envers. L'attaque vient de Fillon et de MLP la preuve, l'intervention de Cazeneuve, se fait après de celle de ces deux pourris, estocs, voleurs etc...

Tu devrais soigner ta mythomanie. 

---------------------------

Il a parlé en direct ce matin et cela a été retransmis aux journaux de ce midi et de ce soir!

C'était bel et bien de la récup contre les deux droites puisqu'il n'a parlé que d'eux!

Pour quel poulain? Macron ou Mélenchon?

Tous ont dit qu'il avait failli à son devoir de réserve.....

Vous devriez soigner votre haine!

il y a 18 minutes, grandfred a dit :

laxisme ???

avec des prisons surchargés ??

et c 'est qui qui a baissé le nombre de flic et gendarmes en france ?? de militaires ??

les fameux RG qui , entre  des enquêtes sur les militants politiques, qui s’occupaient de remonter les infos sur les cinglés d'islamistes, c 'est qui qui les as supprimés ??

 

sur le laxisme de la justice un rappel =

Du point de vue judiciaire, les policiers sont favorisés

 

Il suffit en effet d’assister à une audience pour outrage envers un fonctionnaire de police pour s’apercevoir que leur parole fait office de preuve sans jamais avoir à être corroborée. La déclaration du plaignant n’a même pas à être réitérée, le juge coupant toute esquisse de contestation par les prévenus : "vous essayez de dire que les policiers mentent, Monsieur ?" ; "Pourquoi mentiraient-ils ?".

 

Non seulement les fonctionnaires de police n’ont pas à prouver leur bonne foi mais au surplus la charge de la preuve est inversée. Leur parole bénéficie assurément d’un traitement bien différent de celle de tout autre justiciables qui eux, doivent corroborer leurs dires et avancer des preuves. Rare sont les prévenus relaxés car la parole des fonctionnaires de police suffit pour caractériser l’infraction.

 

Tandis que les plaintes des policiers font systématiquement l’objet de poursuites en justice, la plupart des plaintes émanant de simples citoyens sont classées sans suite par le ministère public. Oserait-on la comparaison avec la considération portée à la parole des femmes par exemple ? Que devrait dire le sexe faible si les forces de l’ordre se plaignent ? Car la parole des femmes, si elle n’est pas classée sans suite lorsqu’elle dénonce un viol, aboutit à la saisine de la Cour d’assises dans seulement 2% des cas…

 

Les fonctionnaires de police ont peut-être de quoi se plaindre mais, du point de vue judiciaire, ils sont assurément favorisés. Quel est donc leur intérêt à prétendre le contraire ?

 

Faut-il vraiment mettre un terme à l’intelligence ?

 

Les fonctionnaires en colère sollicitent également la "mise en place de peines plancher" pour ceux qui les agressent, c’est à dire des peines automatiques sans regard plus précis du juge sur la nature des faits ni sur leur auteur (abrogées sous François Hollande). Par cette revendication, les policiers affichent leur défiance face aux juges dont ils veulent voir les décisions encadrées.

 

Il ne suffit donc pas que les juges condamnent à tous les coups, qu’ils soient plus répressifs que jamais, il faut aussi qu’ils n’aient pas la possibilité de faire autrement. Faut-il vraiment mettre un terme à l’intelligence ? Est-ce la revendication policière ?

http://leplus.nouvelobs.com/contribution/1569143-les-policiers-denoncent-le-laxisme-de-la-justice-pourtant-elle-n-a-jamais-autant-reprime.html

Taubira a-t-elle vidé les prisons ? 

L’idée selon laquelle Christiane Taubira vide les prisons françaises a beau être serinée soir et matin, elle ne résiste guère aux statistiques. Le nombre de personnes détenues en France à ce jour n’est guère inférieur à celui qu’on pouvait observer lors du dernier quinquennat. Au 1er décembre 2015, on comptait 66 818 détenus (dont 48 235 condamnés). Soit sensiblement les mêmes valeurs qu’au 1er juin 2012 : 66 915 détenus dont 50 159 condamnés. Si l’on regarde l’évolution de la courbe mensuelle depuis quelques années, on constate même plutôt une évolution à la hausse.

http://www.liberation.fr/desintox/2016/01/27/taubira-et-le-laxisme-quatre-ans-d-intox-de-la-droite_1429290

Ce n'est pas une question d'intelligence , des juges commettent des fautes comme tout être humain , mais la separation des pouvoirs est une nécessité .

Ceci étant ce type aurait dû purger sa peine sans remise . Tentative d'assassinat sur 3 flics ?

A quoi sert une probation , si tu peux ressortir d'une garde à vue et aller buter des flics ?

A minima en sortant de la garde à vue il aurait dû être fiché S++ non ?

http://mobile.lemonde.fr/police-justice/article/2017/04/21/attaque-des-champs-elysees-karim-cheurfi-un-homme-excessivement-dangereux-au-long-passe-judiciaire_5114879_1653578.html?xtref=acc_dir&campaign_id=A100

Souvent le profil du putain de délinquant de merde.Comme dirait Samia Oresmane: Priére de vous trouver une autre religion. 

Russie : l'EI revendique une fusillade contre un bureau du FSB

François Hollande a pu s'entretenir très brièvement avec le policier grièvement blessé hier soir qui a été opéré et est toujours en réanimation, mais qui est conscient. "Les médecins considèrent qu'il est désormais hors de danger et que son pronostic vital n'est plus engagé. L'autre policier, plus légèrement blessé, a pu quitter l'hôpital ce matin. Il faut savoir qu'il a été atteint d'une balle, mais sauvé miraculeusement par son gilet pare-balles. Il y a enfin une troisième victime, une touriste allemande qui a été blessée au pied par balle. Elle doit être opérée dans la journée, mais son état n'inspire pas plus d'inquiétude", conclut le journaliste.

http://www.francetvinfo.fr/faits-divers/attaque-de-policiers-sur-les-champs-elysees/attentat-des-champs-elysees-un-point-sur-l-etat-de-sante-des-blesses_2156561.html

Il y a 5 heures, Maxence22 a dit :

Quand je parlais de laxisme dans un autre topic... le fait qu'il ne soit même pas fiché S est encore pire.

C'est quoi ta solution pour ficher s quelqu'un, quand on a aucune preuve. 

Il y a 3 heures, grandfred a dit :

Marine Le Pen était absente du Parlement européen le jour d’un vote pour renforcer le contrôle aux frontières dans l’espace Schengen

Publié à 08h53, le 18 février 2017 , Modifié à 09h08, le 18 février 2017

 

http://lelab.europe1.fr/marine-le-pen-etait-absente-du-parlement-europeen-le-jour-dun-vote-pour-renforcer-le-controle-aux-frontieres-dans-lespace-schengen-2981456

C'est pire que tout. Non seulement elle détourne l'argent du parlement européen au profit de son Parti. Elle accuse la droite et la gauche de n'avoir rien fait contre le terrorisme, elle veut rétablir les frontières. Et le jour où il y a voté pour renforcer le contrôle aux frontières, elle ne va pas voter. 

Les Frontistes sont vraiment des abrutis. Comment vont-ils pouvoir justifier ça ? 

Il y a 3 heures, lycan77 a dit :

Je pense qu'à ce stade de la situation, il devient urgent de lancer un audit du fonctionnement de l'appareil judiciaire français. La Justice, elle est faîte pour protéger les citoyens face aux transgressions de la loi. Or, je ne sais pas pour vous, mais de plus en plus, je me sens en insécurité dans mon propre pays.

Et je pense que ce sentiment d'insécurité est partagé par une majorité de français aujourd'hui, avec des conséquences très concrètes sur le transfert massif de voix du candidat Macron au profit de François Fillon.

La justice du Syndicat National de la Magistrature aura au moins eu le mérite d'apporter le sursaut de lucidité nécessaire qu'il manquait à la campagne présidentielle polluée par les "affaires" savamment orchestrées par la majorité socialiste en place. Désormais, la plupart des indécis se détourneront probablement de Macron pour revenir à F. Fillon.

Au soir du 23 avril, les gauchos du centre, classique ou d'extrême vont méchamment l'avoir dans le Fillon.

C'est pas bientôt fini ta propagande à deux balles ? Ça ne marche pas. 

Il y a 1 heure, lycan77 a dit :

 

Que vous le vouliez ou non, vous l'avez déjà dans le Fillon: depuis hier soir, en direct, 67 millions de FRançais ont pu se rendre compte à quel point vos discours sonnent creux, creux, creux ! !

Et ce n'est pas tes pitoyables tentatives pour relativiser les responsabilités pleines et entières du gouvernement socialiste de Hollande ainsi que de l'appareil judiciaire qui changeront quoi que soit AUX FAITS !

La justice a libéré un dangereux criminel, et à la suite de cette libération, un attentat meurtrier a pu être commis contre les forces de l'ordre.

Point, barre. Va donc étouffer ta rage de voir toutes vos petites magouilles antirépublicaines s'écrouler comme un beau château de cartes à 48 heures du premier tour !

Moi, je vais consulter les réseaux sociaux sur Internet, moi, je vois la vague qui est en train de déferler en faveur de F. Fillon sur les commentaires aux articles des merdias de ton bord politique antirépublicain et antidémocratique, qui a prétendu voler à l'opposition sa victoire, et qui aujourd'hui l'a bien profillon.

Vous avez prétendu manipuler l'opinion publique française avec des "affaires" directement orchestrées avec le concours de moyens de l'Etat, le retour de boomerang n'en sera que plus humiliant pour vous.

Une nouvelle fessée à cul nu en perspective, 4 fois plus douloureuse que celle de 2002.

 

Bien fait pour vos têtes !

  t'es trop drôle. Ce n'est pas parce que tu étouffes de rage, que c'est pareil pour les autres. Moi, ça va bien merci. 

Par contre, ce qui est gerbant ,c'est que tu vois cet attentat comme une opportunité pour relancer Fillon. Et tu es content en plus. 

il y a 53 minutes, Constantinople a dit :

Moi Perso tu sais de quoi j'en ai marre ? C'est que des militants politiques qui font passer leur parti et leurs idées avant les morts utilisent les prétextes bidons type "unité nationale" ou " pas de risque zero" ou " stop la récup'".

Je vais donc simplement dire l'évidence.

Il est scandaleux qu'un type présentant un profil de criminel ultra violent relâché prématurément, brisant les conditions de sa libération, ayant montré des signes de passage à l'acte dans un contexte terroriste ou la vigilance est supposée être maximum puisse avoir le loisir de passer à l'acte avec une arme de guerre sur les Champs Élysées. On peut dire ça sans manipuler les faits, sans appeler à voter un tel ou un tel, juste parce qu'il s'agit d'une évidence que n'importe quel neu neu peut constater a moins d'avoir une déficience mentale aggravée, ou alors, d'être un militant politique qui se contre carre des risques et des victimes parce que tout ce qui le branche, c'est que le bon bulletin dans l'urne soit glissé. Ce que tu fais toi, c'est de la récup dégueulasse. Tu te tape total de savoir ce qui déconne dans la chaine des responsabilités. Des policiers ont été pris pour cibles et un tué, alors qu'on avait absolument tous les éléments en main pour l'éviter. Non, ce n'est pas normal. Oui, il y a un boulot qui n'est pas fait. Et ce n'est pas la première fois, loin de là.

Et au passage tu te gargarise du fait qu'il n'est pas fiché S, c'est plutôt inquiétant, déjà qu'on arrive pas a surveiller tous les fichés tellement ils sont nombreux, si en plus on découvres que des profils susceptibles de passer à l'acte ne sont même pas fichés.

 

 

Quand tu auras fini de me faire dire ce que je n'ai jamais dit,  de penser pour moi, et surtout de penser mal. Je ferais peut-être attention à ce que tu écris, et te répondrai. En attendant poubelle. 

il y a une heure, Tar Baby a dit :

Faux, aucun signe de radicalisation.

Et non. 

Bin, il était français. 

Étonnant quand on sait qu'entre 2001 et 2015 il a quasiment été tout le temps incarcéré. Tu devrais revoir tes sources.enfin quand je dis source, je ne parle pas d'eau pure. 

Ça t'arrive de  vérifier ce que tu relaies ? 

Il n'était pas fiché, il faut le dire comment ? 

Avec des si on coupe du bois. Les supputations n'ont pas cours dans ce genre d'affaires. 

Après c'est un choix, il y a ceux qui veulent combattre les assassins et les terroristes et il y a ceux qui les défendent. Pour vous, c'est bon, on a compris!

il y a 34 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce n'est pas une question d'intelligence , des juges commettent des fautes comme tout être humain , mais la separation des pouvoirs est une nécessité .

Ceci étant ce type aurait dû purger sa peine sans remise . Tentative d'assassinat sur 3 flics ?

A quoi sert une probation , si tu peux ressortir d'une garde à vue et aller buter des flics ?

A minima en sortant de la garde à vue il aurait dû être fiché S++ non ?

 

Par ailleurs, "courant janvier 2017, le parquet antiterroriste a été destinataire d'éléments indiquant que Karim Cheurfi cherchait à se procurer des armes et qu'il aurait tenu des propos laissant entendre qu'il voulait tuer des policiers", a rapporté le procureur de la République.

Faute de preuves découvertes lors des perquisitions, sa garde à vue du 23 février se concluait le lendemain par une remise en liberté. Mais son lourd parcours judiciaire "justifiait la poursuite des investigations par la section antiterroriste de mon parquet (..) du chef d'entreprise individuelle terroriste" dans le cadre d'une enquête ouverte le 9 mars, a indiqué François Molins.

http://www.francetvinfo.fr/faits-divers/attaque-de-policiers-sur-les-champs-elysees/attentat-sur-les-champs-elysees-le-parcours-judiciaire-charge-de-karim-cheurfi_2156697.html

Le profil et le parcours judiciaire de l'assaillant se dessinent. Karime Cheurfi, 39 ans, est décrit comme un multirécidiviste, ultra-violent mais pas connu jusque-là pour radicalisation.

Nous sommes en mesure de révéler que cet ancien détenu, condamné à 15 ans de prison pour tentatives de meurtre sur des policiers, faisait l'objet depuis mars d'une enquête préliminaire ouverte par la section antiterroriste du parquet de Paris. L'enquête avait été confiée aux policiers de la Direction générale de la sécurité intérieure (DGSI). Mais Karim Cheurfi ne figurait pas dans le fichier de police pour des actes de radicalisation (fiché S).

http://www.leparisien.fr/faits-divers/attentat-sur-les-champs-elysees-karim-cheurfi-etait-suivi-judiciairement-par-la-dgsi-depuis-mars-21-04-2017-6873903.php

D'après ce que je comprends, il n'était pas fiché S car il n'était pas connu pour radicalisation. 

il y a 5 minutes, solon a dit :

Après c'est un choix, il y a ceux qui veulent combattre les assassins et les terroristes et il y a ceux qui les défendent. Pour vous, c'est bon, on a compris!

C'est c'là oui, continue de te faire ton petit film. De penser pour moi, de me faire dire ce que je n'ai pas dit.

Quand tu auras compris que ce qui m'insupporte au plus haut point, ce sont les mensonges, la récupération telle qu'elle est faite à des fins purement partisanes, tu auras avancé. Et ce jour là on pourra discuter. En attendant oublie moi. Je n'ai aucune envie de perdre mon temps. 

il y a 8 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Russie : l'EI revendique une fusillade contre un bureau du FSB

Un assaillant a pénétré dans les locaux du FSB avant de tuer un agent de cette organisation et un visiteur et d'en blesser un autre.

Un homme armé a fait irruption ce vendredi en Russie dans les locaux d’une antenne régionale du FSB (Service fédéral de sécurité), où il a tué un employé et un visiteur avant d’être abattu, rapporte le FSB. Une personne a également été blessée.

« Un inconnu est arrivé à la réception de l’antenne régionale du FSB à Khabarovsk et a commencé à tirer sur les gens à l’intérieur », a déclaré le FSP dans un communiqué.

L’attaque, qui a eu lieu à Khabarovsk dans l’Extrême-Orient russe, a été revendiquée par l’organisation État islamique via son organe de communication Amak, rapporte l’organisation SITE de surveillance des sites islamistes.

Cette revendication contredit d’autres informations selon lesquelles l’agresseur serait un nationaliste. D’après un officier du FSB cité par l’agence Tass, l’homme est un habitant de la région né en 1999.« L'identité du criminel a été établie: il s'agit d'un habitant de la région de Khabarovsk, né en 1999. Des informations font état de son appartenance à un groupe néo-nazi », a indiqué le FSB dans un communiqué distinct, cité par les agences russes."

 

Daech revendiquerait-il chaque attaque dont il a eu vent ?

oui et alors ? 

ça confirme la théorie d'Olivier Roy " radicalisation de l'islam ou islamisation de la radicalité " 

un extrémisme quelconque ,ou un délinquant peut verser dans l'islam pour avoir droit à  un appui d'une part de population  et se donner une visibilité ...

un néonazi peut très bien s'islamiser ..d'ailleurs on en a un exemple en Allemagne ...c'est la facette islamisation de la radicalité ....En France nous avons souvent des délinquants qui s'islamisent pour  se donner une pseudo légitimité

De l'extrême droite au salafisme : c'est le surprenant parcours de Sascha L., arrêté vendredi en Allemagne pour soupçons d'attentats terroristes.. Vendredi dernier, un jeune Allemand soupçonné de préparer un attentat terroriste a été arrêté dans le nord du pays. Le quotidien "Der Spiegel" s'est intéressé à son histoire atypique : avant de basculer dans l'islam radical, Sascha L. était néonazi.  ..

il y a 4 minutes, Tar Baby a dit :

C'est c'là oui, continue de te faire ton petit film. De penser pour moi, de me faire dire ce que je n'ai pas dit.

Quand tu auras compris que ce qui m'insupporte au plus haut point, ce sont les mensonges, la récupération telle qu'elle est faite à des fins purement partisanes, tu auras avancé. Et ce jour là on pourra discuter. En attendant oublie moi. Je n'ai aucune envie de perdre mon temps. 

Et moi ce qui m'insupporte au plus haut point, ce sont les partisans de mesures molles dans les cas graves, c'est donc avec un immense soulagement que je t'ai déjà oublié!

il y a une heure, solon a dit :

Après c'est un choix, il y a ceux qui veulent combattre les assassins et les terroristes et il y a ceux qui les défendent. Pour vous, c'est bon, on a compris!

Comment peut-on ne serait-ce que penser, que quiconque ici, défend des assassins ?? C'est la seule déduction que l'on puisse tirer d'avis sensiblement différents ? Tu ne penses pas comme moi, tu es donc un défendeur d'assassins ? Ce n'est pas un peu simple, pour ne pas dire simpliste, comme conclusion ?

il y a 12 minutes, solon a dit :

Et moi ce qui m'insupporte au plus haut point, ce sont les partisans de mesures molles dans les cas graves, c'est donc avec un immense soulagement que je t'ai déjà oublié!

Oui c'est ca, il est évident que chercher des solutions concrète sans céder a la haine et l'amalgame signifie préconiser des mesures molles... mais bien sur, il semble beaucoup plus facile pour certain de céder a leur plus bas instinct et déverser leur intolérance sur le forum sous couvert de l’anonymat. 

il y a 10 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Comment peut-on ne serait-ce que penser, que quiconque ici, défend des assassins ?? C'est la seule déduction que l'on puisse tirer d'avis sensiblement différents ? Tu ne penses pas comme moi, tu es donc un défendeur d'assassins ? Ce n'est pas un peu simple, pour ne pas dire simpliste, comme conclusion ?

Pourquoi lui poser la question ? Il ne peut juger de cela qu'avec ses (faibles) moyens, en même temps, on sait qu'avec ces simplets, on ne peut pas s'attendre à grand chose d'autre que des éructations de va-t-en guerre aussi binaires que lamentables...

C'est le principe de toutes les sectes : si tu n'es pas membre, tu es un ennemi. Le manichéïsme le plus crétin est l'apanage des neuneus...

Le niveau zéro de l'analyse ou de la réflexion.

il y a 59 minutes, stvi a dit :

oui et alors ? 

ça confirme la théorie d'Olivier Roy " radicalisation de l'islam ou islamisation de la radicalité " 

un extrémisme quelconque ,ou un délinquant peut verser dans l'islam pour avoir droit à  un appui d'une part de population  et se donner une visibilité ...

un néonazi peut très bien s'islamiser ..d'ailleurs on en a un exemple en Allemagne ...c'est la facette islamisation de la radicalité ....En France nous avons souvent des délinquants qui s'islamisent pour  se donner une pseudo légitimité

Quoi, "et alors" ?

On peut se poser la question, ou pas ?

Les services russes l'ont décrit comme néo-nazi. Tu crois qu'ils sont du genre à cacher que le tueur serait un islamiste radical ? 

En Allemagne, c'est la piste djihadiste qui a mené sur un type dont a découvert en retraçant le parcours qu'il avait été néo-nazi.

En Russie, c'est qq qui a tué 2 personnes et identifié comme néo-nazi.

C'est pas parce que c'est possible que ça arrive (ce qui n'est pas surprenant car ça dénote du même comportement et de la même radicalité ) que chaque néo-nazi est devenu islamiste.

Et pour l'instant, le tueur de Russie n'a pas été présenté comme tel par les services russes qui doivent sûrement être mieux placé pour le savoir que toi - et moi.

Daech revendiquant une tuerie qui n'a en réalité rien à voir avec eux, ça ne serait pas non plus forcément du plus aberrant et insensé. Ce serait au contraire une très bonne manoeuvre de récup pour faire croire qu'ils sont aux manettes de tous les assassins de la planète et se faire croire plus puissants qu'ils ne sont et se faire de la pub.

Je crois pas qu'il soit complètement idiot ni inutile de l'envisager possible quand les faits corroboreraient.

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

"il avait une haine contre la police , contre la France ..."

C'est une bonne porte d'entrée pour les islamistes . Nous verrons bien . En tout cas c'est fou ce qu'il peut y avoir comme troubles psys . Le radicalise express aussi etait psychologiquement troublé. Haine de la France , pas mal d'amis radicaux , coup soigneusement préparé . Le temoignage du voisinage ça vaut généralement peu . L'enquête nous en dira plus .

 

Même si le témoignage du voisinage vaut peu, ils ne sont pas les seuls à le voir comme une personne déséquilibrée puisqu'il était suivi pour des soins psychiatriques, sinon pas très étonnant qu'il y a des troubles psy, pour commettre ce  genre d'acte, cela ne peut l'être que chez une personne déséquilibrée :

"Les juges avaient alors prononcé à son encontre une obligation de se soumettre à un examen médical, qui a débouché sur une obligation de soins psychiatriques, a affirmé à L'Express une source proche du dossier." 

"Je n'ai pas senti chez lui qu'il pouvait se radicaliser", indique à BFMTV Me Jean-Laurent Panier, le dernier avocat de Karim Cheurfi. Son ancien client, abattu jeudi soir sur les Champs-Elysées après avoir tiré sur des policiers, était "isolé" et avait surtout une "problématique d'ordre psychiatrique", "sans réel suivi", estime l'avocat. Il ajoute que l'assaillant était, lorsqu'il l'a rencontré, "bloqué dans son développement et son évolution". 

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/en-direct-tirs-sur-les-champs-elysees-un-policier-tue-l-assaillant-neutralise_1900892.html

Il y a 1 heure, 'moiselle jeanne a dit :

Quoi, "et alors" ?

On peut se poser la question, ou pas ?

Les services russes l'ont décrit comme néo-nazi. Tu crois qu'ils sont du genre à cacher que le tueur serait un islamiste radical ? 

En Allemagne, c'est la piste djihadiste qui a mené sur un type dont a découvert en retraçant le parcours qu'il avait été néo-nazi.

En Russie, c'est qq qui a tué 2 personnes et identifié comme néo-nazi.

C'est pas parce que c'est possible que ça arrive (ce qui n'est pas surprenant car ça dénote du même comportement et de la même radicalité ) que chaque néo-nazi est devenu islamiste.

Et pour l'instant, le tueur de Russie n'a pas été présenté comme tel par les services russes qui doivent sûrement être mieux placé pour le savoir que toi - et moi.

Daech revendiquant une tuerie qui n'a en réalité rien à voir avec eux, ça ne serait pas non plus forcément du plus aberrant et insensé. Ce serait au contraire une très bonne manoeuvre de récup pour faire croire qu'ils sont aux manettes de tous les assassins de la planète et se faire croire plus puissants qu'ils ne sont et se faire de la pub.

Je crois pas qu'il soit complètement idiot ni inutile de l'envisager possible quand les faits corroboreraient.

à priori tu ne te posais pas du tout la question ,tu avais déjà répondu à la place des participants 

   En général, Daech ne s'approprie pas un acte dont il n'est pas stricto sensu à l'origine», précise le criminologue Alain Bauer. Il soulignait, avant la revendication de l'EI, que «si le conducteur du camion meurtrier [avait] pris seul l'initiative de l'attaque, il ne [fallait] pas attendre une revendication de Daech dans l'immédiat. Elle viendra peut-être plus tard, dans une de ses publications et le califat se félicitera alors que Dieu ait permis cette action contre les mécréants»......................

«Daech n'usurpe pas» la paternité d'un acte s'il n'en est pas l'origine, précise encore l'islamologue Mathieu Guidère. Ce serait trop dangereux pour sa crédibilité et pourrait être utilisé par son concurrent Al-Qaida à son détriment».

 maintenant que cette revendication pour cet attentat en Russie ,soit faux est une hypothèse envisageable ,il faut le présenter tel quel et pas comme une certitude,comme tu l'as fait ....il faut apprendre à être plus nuancée ...

si on admet que les revendications de Daech ne sont pas fiables ,on admet alors l'idée  que la plupart des attentats sont le fait de malades mentaux  déresponsabilisés ,ce qui ferait le miel des islamistes   ..c'est d'ailleurs leur théorie et je m'étonne que ce soit également la tienne ...

Il y a 3 heures, samira123 a dit :

Je reviens quand même là-dessus car  je me disais que s'il n'était pas ficher S, il pouvait être inscrit sur une autre fiche d'où ma recherche : 

En liberté conditionnelle depuis le 14 octobre 2015 suivi par un juge d’application des peines du tribunal de Meaux (Seine-et-Marne), son contrôle judiciaire est assorti d'une obligation de soins psychiatriques et d'une interdiction de sortie du territoire. Il commence à être suspecté de radicalisation à partir de décembre 2016, ce qui lui vaut d'être inscrit au fichier des signalements pour la prévention et la radicalisation à caractère terroriste (fichier différent de la fiche S)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Attentat_de_l'avenue_des_Champs-Élysées

« Il n’avait pas présenté de signe de radicalisation pendant sa détention », a précisé François Molins vendredi.

Il a commencé à être repéré pour sa radicalisation à partir de décembre 2016. A cette époque, il est signalé par une personne pour sa volonté de tuer des policiers afin de venger les musulmans tués en Syrie. Il est aussi dénoncé à la même période, car il a indiqué rechercher des armes, et vouloir entrer en contact avec un individu qui s’avérerait être un combattant de l’organisation Etat islamique (EI) dans la zone irako-syrienne. Une enquête judiciaire est alors ouverte, confiée à la police judiciaire de Meaux. Elle reste une enquête de droit commun.

Ces signalements entraînent toutefois, à partir de janvier, l’inscription de Karim Cheurfi au fichier des signalements pour la prévention et la radicalisation à caractère terroriste (FSPRT). Un fichier créé en mars 2015, quelques mois après l’attaque de Charlie Hebdo, afin de mieux centraliser le suivi des individus dont le niveau de radicalisation est susceptible de basculer vers le terrorisme. Ce fichier contient aujourd’hui environ 16 000 fiches dont 4 000 « objectifs » des services. Karim Cheurfi n’a toutefois pas fait l’objet d’une fiche S.

Le 23 février, Karim Cheurfi est interpellé, mais sa garde à vue ne donne rien. Même chose pour la perquisition réalisée à son domicile. C’est seulement en mars, tout récemment, que le basculement va s’accélérer, et que Karim Cheurfi va entrer dans les radars de la direction générale de la sécurité intérieure (DGSI). L’enquête suivie par la PJ de Meaux bascule au pôle antiterroriste du parquet de Paris.

http://www.lemonde.fr/politique/article/2017/04/21/hommage-enquete-et-dernier-jour-de-campagne-au-lendemain-de-l-attaque-des-champs-elysees_5114992_823448.html

Quelle différence avec la fiche S ?

Les fichés S et le FSPRT sont deux listes distinctes. La première est une sous-catégorie du Fichier des personnes recherchées (FPR), où se trouvent, en plus des individus signalés pour “atteinte à la sûreté de l’état” (pour “S”), les évadés (“V”), les interdits de territoire (IT), ou encore les mineurs fugueurs (M). 

Par ailleurs ceux qui figurent dans un document, peuvent ne pas apparaître dans l’autre. Ce qui explique des chiffres discordants. Si 15.000 apparaissent dans le FSPRT, 20.000 environ font l’objet d’une fiche S. Mais ces derniers ne sont pas tous des personnes radicalisées, puisqu’il est également possible d’y trouver des hooligans ou encore des manifestants particulièrement actifs.

http://www.lci.fr/societe/ce-fichier-des-radicalises-beaucoup-moins-connu-que-la-fiche-s-2006817.html

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000030313552&categorieLien=id

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

A quoi sert une probation , si tu peux ressortir d'une garde à vue et aller buter des flics ?

A minima en sortant de la garde à vue il aurait dû être fiché S++ non ?