Programme de Mélenchon : l'alliance bolivarienne

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Après libre à vous de vous fier à la presse non mainstream diffusant la bonne parole des camarades . Chacun son missel .

il ne faut pas se "fier" à l'un ou à l'autre, il faut écouter plusieurs sons de cloches, écouter plusieurs propagandes, celle de RT et celle de Le Monde. Pour essayer de procéder à une espèce de "triangulation".

Par rapport à ça, vu qu'on baigne littéralement dans la propagande pro-Washington, pas besoin de lire le Monde plus que ça, par contre il peut être judicieux de faire l'effort de lire Sputnik.

Personnellement je ne lis pas les médias qui appartiennent à des miliardaires ou à des états (le Monde appartient aux deux, puisque propriété de milliardaires mais subventionné par l'état français), du moins j'essaye, parce que l'anonymat d'internet rend aidé le le déguisement en indépendant (cf la cohorte de sites de fake antifas). Les médias indépendants, bien que ne disposant que de peux de moyens, semblent moins susceptibles d'être influencés par les puissances d'argent.

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Alors dire que le travail est un moyen d'insertion par la langue....

c'est vrai qu'il y en a un paquet de français expatriés qui ne se mettent jamais à la langue locale (sauf si c'est l'anglais ou l'espagnol). Les français auraient très peu de leçons à faire par rapport à l'apprentissage de langues étrangères, ou d'accueil.

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

J'ai eu des collaborateurs vénézuéliens

et vous faisiez les récoltes avec eux ou alors vous bossiez sur les chantiers, ou en usine ? ou alors c'étaient plutôt des "riches", bien intégrés à cette société globalisée, avec un anglais meilleur que le votre ?

il y a 10 minutes, ouest35 a dit :

zavez pas de pot chanou :

"Macron défend sa méthode de changement par «le peuple»

"Fillon s'en remet au peuple de droite" ...

" Nicolas Dupont-Aignan, a invité les électeurs déçus par François Fillon à le rejoindre. Ce dernier voit « surtout un peuple de droite orphelin »,

(dans les 2 cas  ya restriction si vous êtes pas de droite zavez qu'à circuler !)

"Marine Le Pen en appelle “au peuple”...

 

Je vais pas tous les faire ....

 

 

 

 

je dirais plutôt  les centristes de droite  orphelin concernant nicolas dupont Aignan! concernant macron  il prend ceux et celles de l'ump et du ps  aussi!!!bref il est le barrage qui c'est fait naturellement  avec le bénévolat de ceux et celles qui ne ce ressentent plus dans la lignée du parti républicain (sous le logo françois  fillon) et du parti socialiste (sous la bannière de benoit hamon) 

il y a 59 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

la méthode de tous les candidats -ter repetita): tous les candidats sauf Macron ne veulent plus de cette directive en l'état.

 

Pour le coup, ce sont des arguments que je peux entendre.

Le mot "peuple" est ambigu , à mon sens, d'ailleurs je ne l'emploie personnellement quasiment jamais, en tous cas dans un contexte politique.

Toujours personnellement, j'aurais préféré qu'on parle de force citoyenne, surtout que selon le programme c'est bien de ça qu'il s'agit :

d'une égalité citoyenne -pas du "peuple" décapitant des aristocrates  -ni une embrouille faisant semblant(genre ex-URSS)  -ni un "peuple" n'étant en fait qu'une catégorie très ciblée selon un formatage des plus rigoureux..(genre MPL..) .

 

Et bon, je sais très bien que c'est mon ressenti perso sur ce mot, à cause de ma réticence sur cette instrumentalisation faite hier et aujourd'hui par certains. Et donc ressenti subjectif. C'est pas parce que j'ai cette réticence qu'elle est justifiée à chaque fois et par chacun qui l'utilise... je relativise donc simplement par raison basique.

C'est ce que ce mot désigne pour celui qui en parle qui compte, soit, ici, le programme FI. Et le programme est bel et bien un programme citoyen incontestablement : soit une oligarchie moins intouchable qu'aujourd'hui, et les citoyens lambdas plus de participation vraiment, plus de justice et moins d'opacité... tout simplement.

Société qui ne sera pas déstructurée pour autant -pas du tout. Ni dirigée par un "tiers-Etat" surpuissant qui n'en fera qu'à sa tête en croyant avoir toujours raison. Ni par un totalitarisme d'Etat non plus..

 

Donc, c'est pas un gros mot...

D'ailleurs, même Macron l'emploie...

 

Par contre,  on remarque très facilement que ceux qui le brandisse à tout va comme synonyme de propagande sovetio/robespierro/chavisto/piege à gogos, n'ont que de forts faibles arguments sur le fond, soit le programme...  Qui manipule ici ?

@ tiens, voilà qu'un post suivant confirme...

Cette directive est en cours de nego et fait partie de traités signés . Après on peut comme Mr Melenchon dire qu'on s'asseoit dessus unilatéralement mais alors de grâce que l'insoumis ne nous parle plus de droit international .

Votre propos sur macron est inexact

https://www.francebleu.fr/infos/politique/emmanuel-macron-est-contre-la-fin-de-la-directive-travailleurs-detaches-et-veut-renforcer-les-controles-1490260989

evidemment ca ne flatte pas le populisme et le culte du chef à couilles

il y a 17 minutes, zebusoif a dit :

il ne faut pas se "fier" à l'un ou à l'autre, il faut écouter plusieurs sons de cloches, écouter plusieurs propagandes, celle de RT et celle de Le Monde. Pour essayer de procéder à une espèce de "triangulation".

Par rapport à ça, vu qu'on baigne littéralement dans la propagande pro-Washington, pas besoin de lire le Monde plus que ça, par contre il peut être judicieux de faire l'effort de lire Sputnik.

Personnellement je ne lis pas les médias qui appartiennent à des miliardaires ou à des états (le Monde appartient aux deux, puisque propriété de milliardaires mais subventionné par l'état français), du moins j'essaye, parce que l'anonymat d'internet rend aidé le le déguisement en indépendant (cf la cohorte de sites de fake antifas). Les médias indépendants, bien que ne disposant que de peux de moyens, semblent moins susceptibles d'être influencés par les puissances d'argent.

 

c'est vrai qu'il y en a un paquet de français expatriés qui ne se mettent jamais à la langue locale (sauf si c'est l'anglais ou l'espagnol). Les français auraient très peu de leçons à faire par rapport à l'apprentissage de langues étrangères, ou d'accueil.

 

 

et vous faisiez les récoltes avec eux ou alors vous bossiez sur les chantiers, ou en usine ? ou alors c'étaient plutôt des "riches", bien intégrés à cette société globalisée, avec un anglais meilleur que le votre ?

C'était du genre qui n'a pas voté Maduro aux législatives , comme la majorité des vénézuéliens . 

Par ailleurs le thermomètre de mesure de la pauvreté indique que le système chaviste n'a pas fait mieux que les démocraties d'Amérique latine , et est désormais en train de sous performer et ce malgré ses ressources pétrolières . En conséquence en faire une nième icône de gauche , alors même que @Titsta nous explique que la gauche ne supporte pas le culte du chef , c'est juste risible . 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C'était du genre qui n'a pas voté Maduro aux législatives , comme la majorité des vénézuéliens . 

c'était du genre populo ou plutôt moyenne bourgeoisie ?

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Par ailleurs le thermomètre de mesure de la pauvreté indique que le système chaviste n'a pas fait mieux que les démocraties d'Amérique latine

lequel ? (excusez-moi de demander des sources mais des fois les votres peuvent prêter à sourire cf discussion sur Castro)

il y a une heure, 'moiselle jeanne a dit :

 

 

 

Toujours personnellement, j'aurais préféré qu'on parle de force citoyenne, surtout que selon le programme c'est bien de ça qu'il s'agit :

 

 

 

 

"Force Citoyenne" oui c'est un bon Mot..................Comme "Parole Citoyenne" aussi!!

il y a une heure, 'moiselle jeanne a dit :

Pour le coup, ce sont des arguments que je peux entendre.

.....................

 

Donc, c'est pas un gros mot...

 

C'est pas un gros mot. C'est juste un mot que je ne peux plus lire ni entendre dans son sens politique. Ca passera peut-être mais pour l'instant, chaque fois que je vois et entends un politique l'utiliser en meeting, j'ai des souvenirs qui surgissent...Chacun de nous fait avec son passé, avec son vécu. Je n'y peux rien. Mais merci quand même pour votre argumentation.

il y a une heure, zebusoif a dit :

 par contre il peut être judicieux de faire l'effort de lire Sputnik.

Dans le genre neutre, ça se pose un peu là...

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Cette directive est en cours de nego et fait partie de traités signés . Après on peut comme Mr Melenchon dire qu'on s'asseoit dessus unilatéralement mais alors de grâce que l'insoumis ne nous parle plus de droit international .

Votre propos sur macron est inexact

1- comme tous les candidats sauf un qui veulent abroger ou minimum refonder la directive.

Quater repetita.

Le "en cours de nego"  est pour l'instant bloqué, et en attente du résultat des élections françaises et allemandes ; et ce qui est demandé dans "le cours de nego" ne correspond pas à ce que souhaite chaque candidat.

Libre à vous de vous satisfaire de ce qu'elle est ; mais merci de pas prendre ceux qui ne s'en satisfont pas pour des billes et des hors-la loi ; ni de vous obstiner dans la pure mauvaise foi en ne désignant toujours et encore qu'une seule et même personne comme si elle était l'unique. (manière de sous-entendre un seul imbécile qui par-dessus le marché viole la loi)

Fin du sujet pour moi vais pas répéter encore 50 fois.

2- Ex :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/03/16/97001-20170316FILWWW00301-pourquoi-nous-sommes-un-peuple-la-tribune-d-emmanuel-macron-dans-le-figaro.php

http://www.humanite.fr/macron-sapproprie-lenergie-du-peuple-606586

http://www.atlantico.fr/pepites/direct-presidentielle-2017-emmanuel-macron-en-meeting-lyon-pour-affirmer-identite-politique-2955245.html

Il y a 1 heure, 'moiselle jeanne a dit :

 

 

 

Le mot "peuple" est ambigu , à mon sens, d'ailleurs je ne l'emploie personnellement quasiment jamais, en tous cas dans un contexte politique.

 

 

 

 

Ambigu et de plus pas Approprié en l'a circonstance

"Peuple Palestinien" par exemple OUI

"Peuple" Pour parler des Opprimés Colonisés Exploités Terrorisés par L’Impérialisme ou des "Impérieux" OUI

Il y a 4 heures, chanou 34 a dit :

Et pourtant...il y a des bonnes idées. Vraiment. Faut pas tout jeter sous prétexte que l'orientation politique du bonhomme ne convient pas.

De bonnes idées pratiquées par Mélenchon? Faut réfléchir à deux fois avant d'y adhérer!

Ce type est sectaire...ses idées bien trop orientées!

Lire le lien de Ouest de son blog...il ne fréquente que sa caste politique, celle qu'il a mis entre parenthèse en 2016 pour se refaire une santé politique pour les élections présidentielles...

il y a 4 minutes, zebusoif a dit :

c'était du genre populo ou plutôt moyenne bourgeoisie ?

lequel ? (excusez-moi de demander des sources mais des fois les votres peuvent prêter à sourire cf discussion sur Castro)

Les classements sur la pauvreté sont dispos ...

il y a 58 minutes, Pales a dit :

Ambigu et de plus pas Approprié en l'a circonstance

"Peuple Palestinien" par exemple OUI

"Peuple" Pour parler des Opprimés Colonisés Exploités Terrorisés par L’Impérialisme ou des "Impérieux" OUI

ben non, par forcement justement...

ça c'est votre ressenti de ce mot.. le sens que vous lui donnez ..   Y a pas un seul sens... c'est pourquoi il peut être ambigu ce mot.

http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/peuple/60039

Le sens de la FI c'est ça :

"Ensemble des citoyens d'un pays par rapport aux gouvernants"

C'est exactement le programme de la 6° République - l'expression aux citoyens aussi, et pas seulement réservé aux gouvernants. Donc parfaitement approprié.

il y a une heure, chanou 34 a dit :

C'est juste un mot que je ne peux plus lire ni entendre dans son sens politique. Ca passera peut-être mais pour l'instant, chaque fois que je vois et entends un politique l'utiliser en meeting, j'ai des souvenirs qui surgissent...Chacun de nous fait avec son passé, avec son vécu. Je n'y peux rien. Mais merci quand même pour votre argumentation.

Je comprends parfaitement et je dénie pas du tout que votre ressenti soit justifié par ce que vous avez pu vivre.

Je cherche pas à vous le faire changer  - c'est certes pas à moi de le faire.. ça vous appartient..-  ni à vous convaincre de vous forcer à voter FI quand même :-)

Je voulais juste expliquer (pour tous les lecteurs d'ailleurs, car trop nombreux sont ceux qui le diabolisent intentionnellement par manoeuvre politicienne)  que pour la FI aujourd'hui, il a un autre sens  - celui de citoyens.

Perso, comme dit, j'en aurais choisi un autre -pour éviter l'ambiguité. Mais pour la plupart il convient très bien, car pour eux il est très clair justement : le peuple citoyen dans son ensemble.

Il y a 4 heures, LouiseAragon a dit :

 

Jean Luc Mélenchon n'est, il le dit à chaque rencontre, à chaque occasion, que le représentant de la France Insoumise porteuse de la 6° République et du programme discuté et rédigé en commun

" L'avenir en Commun' ... 

Tout commence par le pouvoir des citoyens. Comment rendre le pouvoir au peuple et en finir avec le système de la caste ?

lire ici : http://f-i.jlm2017.fr/convoquer_assemblee_constituante_et_passer_a_la_6e_republique   ou  ici    https://jlm2017.fr/category/programme/ 

et éviter le trollage mesquin !

Joyeuses Pâques aux gens de bonne volonté, hein ! 

https://www.info-bible.org/textes/dix-commandements.htm

 

Mélenchon représente la caste par excellence...

Mais vous êtes tellement formatée que vous êtes bien incapable de comprendre que d'autres n'ont absolument pas envie d'y adhérer!

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les classements sur la pauvreté sont dispos ...

http://www.journaldunet.com/patrimoine/finances-personnelles/1164746-pays-pauvres/

Il y a 2 heures, 'moiselle jeanne a dit :

la méthode de tous les candidats -ter repetita): tous les candidats sauf Macron ne veulent plus de cette directive en l'état.

 

Pour le coup, ce sont des arguments que je peux entendre.

Le mot "peuple" est ambigu , à mon sens, d'ailleurs je ne l'emploie personnellement quasiment jamais, en tous cas dans un contexte politique.

Toujours personnellement, j'aurais préféré qu'on parle de force citoyenne, surtout que selon le programme c'est bien de ça qu'il s'agit :

d'une égalité citoyenne -pas du "peuple" décapitant des aristocrates  -ni une embrouille faisant semblant(genre ex-URSS)  -ni un "peuple" n'étant en fait qu'une catégorie très ciblée selon un formatage des plus rigoureux..(genre MPL..) .

 

Et bon, je sais très bien que c'est mon ressenti perso sur ce mot, à cause de ma réticence sur cette instrumentalisation faite hier et aujourd'hui par certains. Et donc ressenti subjectif. C'est pas parce que j'ai cette réticence qu'elle est justifiée à chaque fois et par chacun qui l'utilise... je relativise donc simplement par raison basique.

C'est ce que ce mot désigne pour celui qui en parle qui compte, soit, ici, le programme FI. Et le programme est bel et bien un programme citoyen incontestablement : soit une oligarchie moins intouchable qu'aujourd'hui, et les citoyens lambdas plus de participation vraiment, plus de justice et moins d'opacité... tout simplement.

Société qui ne sera pas déstructurée pour autant -pas du tout. Ni dirigée par un "tiers-Etat" surpuissant qui n'en fera qu'à sa tête en croyant avoir toujours raison. Ni par un totalitarisme d'Etat non plus..

 

Donc, c'est pas un gros mot...

D'ailleurs, même Macron l'emploie...

 

Par contre,  on remarque très facilement que ceux qui le brandisse à tout va comme synonyme de propagande sovetio/robespierro/chavisto/piege à gogos, n'ont que de forts faibles arguments sur le fond, soit le programme...  Qui manipule ici ?

@ tiens, voilà qu'un post suivant confirme...

C'est pourtant un totalitarisme d'état que prône Mélenchon...son programme sur la santé nous le crache à la figure....

il y a 10 minutes, Morfou a dit :

C'est pourtant un totalitarisme d'état que prône Mélenchon...son programme sur la santé nous le crache à la figure....

Tu parles de la sécurité sociale à 100% ? Quelle tyrannie!  

Si c'est pas ça j'aimerais bien que tu développes.

il y a 9 minutes, cricket a dit :

Tu parles de la sécurité sociale à 100% ? Quelle tyrannie!  

Si c'est pas ça j'aimerais bien que tu développes.

Morfou est amoureuse du Vicomte de la Sarthe son voisin ... que voulez-vous comme toute amoureuse elle ne voit que lui

à l’instant, ouest35 a dit :

Morfou est amoureuse du Vicomte de la Sarthe son voisin ... que voulez-vous comme toute amoureuse elle ne voit que lui

Contrairement aux gens de gauche, je reste fidèle à MA droite! Peu importe qui la représente!

Et vous faites erreur, je préfère toujours Sarko!

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Appel au peuple , plébiscite , largement utilisés par Chavez icône insoumise . Le peuple est toujours divers et heureusement c'est donc dans une démocratie de la pluralité , de la société civile et du lobbying correctement régulé par des représentants de toutes ses composantes , qu'il peut avoir une existence effective , et non dans le plébiscite , un intérêt collectif niant les parties au profit du tout .

La route sera longue .

 

Il y a 4 heures, aPOTRE a dit :

qu''entend t'il , par cette formule imaginaire ou magie noire  de son slogan La France Iinsoumise  , le  représentant  pour  les délinquant(e)s et voyous des quartiers  de France et de Navarre ,des hors la loi , ou les autres???, rien que ce slogan me choque ! qui est sa clé de voute DE son programme !!

Il y a 4 heures, chanou 34 a dit :

Répéter ça comme un mantra ne le rendra pas moins

- semblable aux appels de MLP ( qui dans tous ses meetings tient le même discours...elle en appelle au peuple, elle aussi...pas ma faute, hein!)

- semblable aux appels lus sur trop d'affiches de propagande dans ce qui était encore l'URSS...et je ne parle que de ce que je connais bien. Pas mal traumatisant...

C'est pas du trollage, c'est le rappel de faits que n'importe qui peut vérifier. Qu'ils ne vous conviennent pas n'y change rien.

JAMAIS je ne donnerai ma voix à quelqu'un qui en appelle au peuple, même si je suis d'accord ( et c'est le cas) avec une partie de son programme, comme dit plus haut. Me reste plus grand monde je reconnais. Mais je préfère encore voter blanc.

Joyeuses Pâques à vous aussi.

 

Il y a 5 heures, chanou 34 a dit :

Pfff...vous avez pas remarqué que MLP dit la même chose?

On trouve ces appels au peuple ici aussi ; https://robertgraham.files.wordpress.com/2012/03/october-propaganda-poster.jpg

Mais quand les politiques cesseront-ils d'en appeler au "peuple"?

Et quand ce "peuple" cessera-t-il de se laisser avoir par ces appels nom d'un chien??

 

Quelle jolie réunion ! Sont-ce des enfumés ou des enfumeurs ? Connaissent-ils la langue française ? 

Définition de peuple Etymologie : du latin populus.

Sens 1 :
Un peuple est une communauté vivant sur un même territoire ou, par extension, unie par des caractéristiques communes comme la culture, les moeurs, la langue...

Sens 2 :
Le peuple est l'ensemble des citoyens d'un Etat ou des personnes constituant une nation, par rapport aux gouvernants et en référence aux principes de citoyenneté. Exemple : "Le peuple souverain".

Sens 3 :
Le peuple désigne l'ensemble des citoyens de condition modeste ou humble, par opposition aux groupes ou classes privilégiées par la naissance (Noblesse), par la fortune, la culture, l'éducation...
 

Les cloches libres  carillonnent !

https://www.culture-generale.fr/croyances/12-origine-des-cloches-de-paques

Il y a 1 heure, Pales a dit :

"Force Citoyenne" oui c'est un bon Mot..................Comme "Parole Citoyenne" aussi!!

 j'aime bien mais au pluriel .