Programme de Mélenchon : l'alliance bolivarienne

Il y a 3 heures, Titsta a dit :

Essaye de parler du sujet stvi.

On sait tous ici que le programme de Mélanchon est parfaitement ficelé et que tu n'a jamais su montrer la moindre faille dans son chiffrage.

Le figaro prouve d'ailleurs, j'espère que tu le remarques, que bien qu'ils essayent, ils n'ont absolument RIEN trouvé non plus.

 

Alors, ils sombrent dans l'invective, pour essayer de combler le vide. Et surtout, ils nous prennent quand même clairement pour des imbéciles, j'espère que tu t'en rend compte. Sinon, méfie toi pour ton propre cerveau.

Ils essayent de faire passer la proposition d'une constituante pour une 6ème république pour une sorte de projet bolchévique vénézuélien…

Ou parlent d'une "massue fiscale"… alors que les impôts vont baisser pour 99% des gens et pour l'immense majorité des entreprises. Tu entends ? Les impôts vont baisser ! Elle est bizarre ta massue.

Essaye de m'expliquer comment des baisses d'impôts pourront gêner les entreprises ?

Et si tu ne me crois pas, va vérifier toi même plutôt que de troller : Là

 

Bref… à défaut de rester digne, essaye au moins de rester dans le sujet.

 

J'ai largement débattu du chiffrage sur un autre topic . Sur les questions de fond on m'a conseillé de demander directement à JLM lol . Le chiffrage en euro qui n'existerait plus n'est pas le sujet . Ici on parle partenariat stratégique, commercial, culturel , ... Du programme de Mélenchon. A l'heure où le monde se tourne vers l'Asie , JLM ne nous en parle pas , il propose l'alliance bolivarienne à mettre au regard , non pas de mon opinion , mais de celle partagée aussi par Hamon d'un programme qui nous fera sortir inévitablement de l'Europe ou en tout cas très probablement. Bref une vraie rupture de l'ancrage de la France qui se rapprochera de l'Amerique du Sud castriste et de la Russie si l'on lit les propos de JLM sur l'Ukraine , la Syrie , les pays baltes ,... Syrie qui est membre observateur de cette alliance .Et Russie qui est pilier du Brics dont Melenchon veut se rapprocher dans son programme .

Il y a 7 heures, Titsta a dit :

Voué, j'admet que c'est trompeur, et que je me serai probablement fait avoir aussi. ^^

Au passage, est-ce que tu pourrais arrêter de troller ton propre sujet avec des photos qui ne parle ni de Mélanchon, ni même de l'ALBA ?

 

Et encore une fois, des membres observateurs sont des membres qui ne participent pas.

Donc arrête avec tes bêtises s'il te plait, tu te ridiculise à parler uniquement des pays qui ne font pas partit du groupe…

Le programme parle d'entrer diplomatiquement dans une alliance économique et culturelle de 11 pays membres alter-mondialistes d'amérique du sud.  C'est ton sujet. Si tu commençais par essayer de parler des membres ?

 Antigua-et-Barbuda
 Bolivie
 Cuba
 Dominique
 Équateur
 Grenade
 Nicaragua
 Sainte-Lucie
 Saint-Christophe-et-Niévès
 Saint-Vincent-et-les Grenadines
 Venezuela

Si tu pouvais arrêter avec tes accords aux deuxièmes degrés avec quelques membres en pleine crises politique au seins de cette alliance… On le sait que les pays d'Amérique du sud sont instable. Et alors ? Tu penses tenir un scoop ?

L'ambition de FI, c'est justement d'essayer de faire de la France un pays stabilisateur du monde et de la paix. Donc forcément il faut commencer par essayer de commercer avec des pays en proie aux troubles politiques, troubles orchestrés par les états unis.

ça n'est pas valable qu'avec l'amérique du sud, il parle aussi de l'affrique.

 

L'Alba c'est Chavez , la photo explique pourquoi la Syrie est pays observateur de l'Alba , tout comme l'Iran. Cette fois ci mon lien est officiel ....

Certains pays ne sont pas qu'instables, selon Melenchon ce ne sont pas des démocraties au sens où nous l'entendons.

Elles le sont dans quel sens alors ?

Langue de bois pour ne pas reconnaître les errances de ses modèles autoritaires ou populistes ?

Il y a 7 heures, Titsta a dit :

Bon, puisque tu ne parles pas de ton propre sujet, je décris un peu cette alliance aux lecteurs.

J'espère qu'ils pourront ainsi bien voir la différence entre ta désinformation et de la véritable information.

Et qu'ils comprendrons peut-être l'intérêt de soutenir ce genre d'alliance, même si les pays ne sont pas tous stables politiquement. ça montrera aussi l'intérêt de ces pays pour le bien être de leur peuple. Malgré les déstabilisation politique des états unis qui obligent à des forces totalitaires.

 

 

Pour bien comprendre le sujet, il faut comprendre qu'il s'agit d'une tentative de stabilisation politique, économique, sociale et sanitaire du sous-continent américain.

Donc précisément une alliance qui a pour but d'empêcher les états-unis de déstabiliser en permanence la région pour en exploiter les ressources.

On voit bien que le soutiens de la France dans ce genre d'initiative est plutôt bienvenue pour la paix, en Amérique du sud, et dans le monde.

( par contre, oui, ça fait chier les états unis. )

Merci donc de confirmer que cette alliance dans laquelle on retrouve Iran et Syrie en pays observateurs de cette ensemble castro-chaviste n'est pas une simple alliance culturelle et commerciale insignifiante comme tu le laissais sous entendre en début de topic . C'est bien une alliance stratégique et politique à corréler avec les propos de Melenchon sur La Défense européenne ou l'OTAN . Il n'est finalement pas question de commerce ou de culture , il suffit de te lire ....

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

"Vous sortez du Traité européen, vous sortez de l'OTAN, vous sortez de l'OMC mais la France ne reste pas seule, a lancé le journaliste à son invité. Nous adhérons à l'Alliance bolivarienne dont les principaux pays membres sont Cuba et le Venezuela et les pays observateurs, la Russie et l'Iran... (...) Vous voyez bien le symbole. Vous voulez sortir de l'OTAN pour faire une alliance avec des pays comme le Vénézuela, l'Iran ou la Russie."

Le porte-parole de la France insoumise n'a visiblement pas apprécié d'être interrogé sur le sujet. "J’aimerais, chaque fois que l’on se parle cher Patrick Cohen, ne pas être obligé de (...) me justifier sur ces pays-là qui ne sont pas mes modèles", a répliqué Alexis Corbière. "Ne dites pas que je vous harcèle avec ça, personne ne lui parle de ça à Jean-Luc Mélenchon, a répondu Patrick Cohen à son interlocuteur. Ce n'est pas une agression."

Dès qu'on aborde les sujets qui fâchent, il s'emporte, et tous ces Français qui voient rien et sont prêts à en faire le président de la République ! Pourtant, vouloir se désunir de l'Europe pour se rapprocher de pays comme ça, mais ce type marche complètement sur la tête ! Et en plus il a l'audace de se sentir agressé ! Agressé par un journaliste en attente d'une réponse que chacun est en droit de connaître ! Un journaliste qui a bien flairé le tyran...

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Merci donc de confirmer que cette alliance dans laquelle on retrouve Iran et Syrie en pays observateurs de cette ensemble castro-chaviste n'est pas une simple alliance culturelle et commerciale insignifiante comme tu le laissais sous entendre en début de topic . C'est bien une alliance stratégique et politique à corréler avec les propos de Melenchon sur La Défense européenne ou l'OTAN . Il n'est finalement pas question de commerce ou de culture , il suffit de te lire ....

 

C'est votre interprétation DDR ...

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Notre futur partenariat après la sortie de l'OMC ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Alliance_bolivarienne_pour_les_Amériques#/media/File:Bolivarian_Alliance_for_the_Peoples_of_Our_America_(orthographic_projection)_Without_Honduras.svg

 

http://www.francetvinfo.fr/politique/melenchon/video-ce-n-est-pas-une-agression-echange-tendu-entre-alexis-corbiere-et-patrick-cohen-dans-c-a-vous_2140766.html

 

Le porte-parole de Jean-Luc Mélenchon et le journaliste se sont écharpés, lundi, sur la question de l'Alliance bolivarienne, qui figure dans le programme du candidat de la France insoumise.

 

Mis à jour le 11/04/2017 | 15:56
publié le 11/04/2017 | 15:56

2374 partages

PartagerTwitterPartagerEnvoyer

LA NEWSLETTER ACTUNous la préparons pour vous chaque matin

La mesure figure noir sur blanc dans le programme de Jean-Luc Mélenchon. Dans sa proposition n°62, le candidat de la France insoumise à la présidentielle propose de "construire des coopérations altermondialistes et internationalistes". S'il arrive à l'Elysée, l'eurodéputé préconise donc d'"instaurer une politique de codéveloppement avec l'Amérique latine et les Caraïbes en adhérant à l'ALBA", l'Alliance bolivarienne pour les Amériques.

Un possible changement de cap diplomatique ? Le journaliste Patrick Cohen a interrogé Alexis Corbière, porte-parole de la France insoumise, sur la plateau de "C à vous" sur France 5, lundi 10 avril. Et l'échange a été pour le moins tendu entre les deux hommes.

"Ne dites pas que je vous harcèle avec ça"

"Vous sortez du Traité européen, vous sortez de l'OTAN, vous sortez de l'OMC mais la France ne reste pas seule, a lancé le journaliste à son invité. Nous adhérons à l'Alliance bolivarienne dont les principaux pays membres sont Cuba et le Venezuela et les pays observateurs, la Russie et l'Iran... (...) Vous voyez bien le symbole. Vous voulez sortir de l'OTAN pour faire une alliance avec des pays comme le Vénézuela, l'Iran ou la Russie."

Le porte-parole de la France insoumise n'a visiblement pas apprécié d'être interrogé sur le sujet. "J’aimerais, chaque fois que l’on se parle cher Patrick Cohen, ne pas être obligé de (...) me justifier sur ces pays-là qui ne sont pas mes modèles", a répliqué Alexis Corbière. "Ne dites pas que je vous harcèle avec ça, personne ne lui parle de ça à Jean-Luc Mélenchon, a répondu Patrick Cohen à son interlocuteur. Ce n'est pas une agression."

 

 

=====================================================

En cas de Frexit nos futurs partenaires : Venezuela, Russie, Iran, Cuba, ... Nous ne serons pas seuls .

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Alliance_bolivarienne_pour_les_Amériques

 

Pays membres[modifier | modifier le code]

• Antigua-et-Barbuda
• Bolivie
• Cuba
• Dominique
• Équateur
• Grenade
• Nicaragua
• Sainte-Lucie
• Saint-Christophe-et-Niévès
• Saint-Vincent-et-les-Grenadines
• Venezuela

Pays observateurs[modifier | modifier le code]

• Iran
• Haïti
• Russie^[18]
• Suriname
• Uruguay

 

Ca facilitera les échanges suriname / Guyane camarades .

ça par exemple!!! ce pauvre homme est un peu bredin, dirai-je! manquerait plus que ça! 

Un menteur ? Jean-Luc Mélenchon qui promet de renégocier ? « Jean-Luc Mélenchon sait très bien que ce n'est pas vrai, il ment aux Français comme Mme Le Pen, qui propose aussi de renégocier les traités ».

il y a 38 minutes, Loargan a dit :

Dès qu'on aborde les sujets qui fâchent, il s'emporte, et tous ces Français qui voient rien et sont prêts à en faire le président de la République ! Pourtant, vouloir se désunir de l'Europe pour se rapprocher de pays comme ça, mais ce type marche complètement sur la tête ! Et en plus il a l'audace de se sentir agressé ! Agressé par un journaliste en attente d'une réponse que chacun est en droit de connaître ! Un journaliste qui a bien flairé le tyran...

Vous trouvez mieux de s'unir a Trump pour aller en Guerre au Moyen Orient voir aller floper Poutine a cause de l'Ukraine et faire de la Pologne pays sous dictature d'un fou, où stationnent les soldats de l'Otan à la frontière de l'URSS , redevenir un sujet de conflits en Europe (sans oublier les Balkans de nouveau en ébullition et l'adorable Erdogan a nos portes) ?

Je n'ai pas la réponse mais effectivement la position de Mélanchon est de tout faire pour éviter la guerre. Même si ça vous parait utopique ... sa philosophie pour la paix ne me semble pas condamnable ni risible ! Quand nos gouvernements successifs ont fait amis amis avec ceux qu'ils veulent flopper aujourd'hui dites moi où se trouve l'indépendance et l'honneur de la France ? Dans l'objectif de liquider notre stock d'armes ? Dans l'objectif de recevoir le gaz de l'Est et le pétrole de l'Orient ...? quand on me propose des énergies alternatives je réfléchis aux avantages non seulement économiques mais pour la Paix de mon pays !!!! Je réfléchis parce je n'aime pas la guerre et la crains terriblement !! tout tenter pour l'éviter c'est un pari mais un pari a ne pas négliger !!!! A moins que de jouer les fanfan la Tulipe vous plaise pour vous et vos enfants !

Des compromis à envisager n'est pas se compromettre ... !

Bonne journée

il y a 14 minutes, ouest35 a dit :

Vous trouvez mieux de s'unir a Trump pour aller en Guerre au Moyen Orient voir aller floper Poutine a cause de l'Ukraine et faire de la Pologne pays sous dictature d'un fou, où stationnent les soldats de l'Otan à la frontière de l'URSS , redevenir un sujet de conflits en Europe (sans oublier les Balkans de nouveau en ébullition et l'adorable Erdogan a nos portes) ?

Je n'ai pas la réponse mais effectivement la position de Mélanchon est de tout faire pour éviter la guerre. Même si ça vous parait utopique ... sa philosophie pour la paix ne me semble pas condamnable ni risible ! Quand nos gouvernements successifs ont fait amis amis avec ceux qu'ils veulent flopper aujourd'hui dites moi où se trouve l'indépendance et l'honneur de la France ? Dans l'objectif de liquider notre stock d'armes ? Dans l'objectif de recevoir le gaz de l'Est et le pétrole de l'Orient ...? quand on me propose des énergies alternatives je réfléchis aux avantages non seulement économiques mais pour la Paix de mon pays !!!! Je réfléchis parce je n'aime pas la guerre et la crains terriblement !! tout tenter pour l'éviter c'est un pari mais un pari a ne pas négliger !!!! A moins que de jouer les fanfan la Tulipe vous plaise pour vous et vos enfants !

Des compromis à envisager n'est pas se compromettre ... !

Bonne journée

Ce qui me gêne, c'est ce refus permanent de répondre aux sujets qui fâchent de la part de Mélenchon, ou Corbières, c'est selon. Désolée mais moi je ne tiens pas à voir des gens comme ça au pouvoir. Je pense qu'ils représentent un risque pour la démocratie. Pour l'heure on est en train de vivre la fable de la fontaine : Les Grenouilles qui demandent un roi. Les électeurs se tournent vers les grandes gueules, ceux qui promettent le plus de dureté, comme si cela faisait d'eux des hommes ou femme providentiels, au lieu de réfléchir où cela va les mener, d'élire quelqu'un qui exigera des sacrifices comme Fillon, ou comme Mélenchon ne veut pas répondre à tout, s'énerve sur certaines questions, décide de tourner le dos à l'Europe (tout comme M. Le Pen d'ailleurs) pour ouvrir les bras à des pays encore pire. Enfin, si cela arrivait, Corbière pourrait toujours se payer un bon détartrage (son sourire est ignoble).

il y a 20 minutes, Loargan a dit :

Ce qui me gêne, c'est ce refus permanent de répondre aux sujets qui fâchent de la part de Mélenchon, ou Corbières, c'est selon. Désolée mais moi je ne tiens pas à voir des gens comme ça au pouvoir. Je pense qu'ils représentent un risque pour la démocratie. Pour l'heure on est en train de vivre la fable de la fontaine : Les Grenouilles qui demandent un roi. Les électeurs se tournent vers les grandes gueules, ceux qui promettent le plus de dureté, comme si cela faisait d'eux des hommes ou femme providentiels, au lieu de réfléchir où cela va les mener, d'élire quelqu'un qui exigera des sacrifices comme Fillon, ou comme Mélenchon ne veut pas répondre à tout, s'énerve sur certaines questions, décide de tourner le dos à l'Europe (tout comme M. Le Pen d'ailleurs) pour ouvrir les bras à des pays encore pire. Enfin, si cela arrivait, Corbière pourrait toujours se payer un bon détartrage (son sourire est ignoble).

Vous avez des arguments et j'en ai des contraires mais au moins l'échange est possible !

Je ne suis pas a faire l'apologie d'un candidat contre les autres ... je fais remarquer en somme que JLM est le seul d'entre eux à nous parler de paix au lieu de guerre et j'y tiens à cette paix mais je n'ai pas dit qu'il réussira (nuance) !

à l’instant, ouest35 a dit :

Vous avez des arguments et j'en ai des contraires mais au moins l'échange est possible !

Je ne suis pas a faire l'apologie d'un candidat contre les autres ... je fais remarquer en somme que JLM est le seul d'entre eux à nous parler de paix au lieu de guerre et j'y tiens à cette paix mais je n'ai pas dit qu'il réussira (nuance) !

" Enfin, si cela arrivait, Corbière pourrait toujours se payer un bon détartrage (son sourire est ignoble). "

Moi je ne supporte pas le sourire fouteur de gueule de Fillon vous voyez ! si le vote ne tenait qu'à une dentition bin cha alors .... Trump qui n'a rien de Brad Pitt a été élu !

il y a 18 minutes, ouest35 a dit :

Moi je ne supporte pas le sourire fouteur de gueule de Fillon vous voyez !

Moi non plus, je trouve que Fillon ressemble d'ailleurs pleinement à ce qu'il est vraiment.

il y a une heure, ouest35 a dit :

C'est votre interprétation DDR ...

Je ne fais que lire le post de Tsita , chacun peut faire de même. Si mon interprétation n'est pas bonne, que le fait de mettre dans son programme une alliance avec l'ALBA , lilliputien planétaire sans évoquer l'asean ou que sais-je , n'est que pur hasard , je suis prêt à en débattre .

il y a 28 minutes, ouest35 a dit :

 

Je ne suis pas a faire l'apologie d'un candidat contre les autres ... je fais remarquer en somme que JLM est le seul d'entre eux à nous parler de paix au lieu de guerre et j'y tiens à cette paix mais je n'ai pas dit qu'il réussira (nuance) !

 

De paix munichoise , j'invite chaque électeur à écouter et lire  Mélenchon sur la CED , les pays baltes , ....  Et à le relire également sur la Syrie .

http://lelab.europe1.fr/video-clementine-autain-apprend-en-direct-que-jean-luc-melenchon-veut-faire-entrer-la-france-dans-lalliance-bolivarienne-3293270

Amusez vous bien...Et ça veut gouverner la France ? melenchon est un danger pour la France et pour le monde, fuyez braves gens et n'écoutez pas ce que raconte ce bonni-menteur de foire.

il y a 59 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je ne fais que lire le post de Tsita , chacun peut faire de même. Si mon interprétation n'est pas bonne, que le fait de mettre dans son programme une alliance avec l'ALBA , lilliputien planétaire sans évoquer l'asean ou que sais-je , n'est que pur hasard , je suis prêt à en débattre .

De paix munichoise , j'invite chaque électeur à écouter et lire  Mélenchon sur la CED , les pays baltes , ....  Et à le relire également sur la Syrie .

Et vous remettez ça avec Munich ....

Petit rappel : en 1938 lors des accords de Munich Hitler venait d'annexer l'Autriche et le 30 septembre Français et Anglais livrent à Hitler la Tchécoslovaquie Ce fut une ignominie !!!!

Permettant au  dictateur allemand de tirer de son succès la conviction que tout lui est permis.

Sommes-nous en situation de 1938 ?

Oui si vous considérez que ce qui se passe entre Poutine et l'Ukraine l'est , ce qui serait faux quand aux motivations  ! Mais Poutine est-il Hitler ?

Et justement JLM vous explique que cette situation et le Moyen Orient doivent être discuté avec Poutine (et les intéressés pour MO) non pas pour provoquer une guerre ou céder un autre pays en échange ou faire quoi que ce soit comme compromis ignomineux mais pour que les conflits s'arrêtent ... Il croit a la diplomatie c'est réprobateur ? la diplomatie n'est pas la négociation de ne je ne sais quelles obscures filouteries !

Nous n'avons pas la même écoute et lecture : j'aurais  zappé quelque chose ? (votre poulain est pour partir en guerre suivant son mentor Hollande, lui-même explique qu'il se voit en chef de guerre ... ça voyez-vous ça me fiche la trouille !)

C'est mon ultime réponse a vous sur le sujet pour lequel il est prudent de ne pas tomber dans les clichés a la Soral ou Valeurs actuelles ! Ce n'est que mon avis sur ce poinr du programme de JLM ! (je vous redis je vote toujours Poutou au 1er tour non par conviction mais pour mérite pour son courage a affronter le mépris !)

Il y a 3 heures, Loargan a dit :

Dès qu'on aborde les sujets qui fâchent, il s'emporte, et tous ces Français qui voient rien et sont prêts à en faire le président de la République ! Pourtant, vouloir se désunir de l'Europe pour se rapprocher de pays comme ça, mais ce type marche complètement sur la tête ! Et en plus il a l'audace de se sentir agressé ! Agressé par un journaliste en attente d'une réponse que chacun est en droit de connaître ! Un journaliste qui a bien flairé le tyran...

Sauf que tout cela est faux.

Il n'y a aucunement la volonté de se désunir de l'europe déjà. Il y a au contraire la volonté de sauver l'union européenne en réorientant sa politique vers la coopération entre les pays européens plutôt que de continuer avec le système qui a poussé au BRexit et qui fait monter les nationalistes au pouvoir.

Ca c'est déjà le premier mensonge.

Le deuxième concerne effectivement la mise en exergue de cette volonté d'adhérer à l'Alba et qui est une alliance régionale.

Je vous rappelle que la France possède un vaste territoire en Amérique du sud / centrale, la guyanne et les iles dans les carraïbes. Et c'est essentiellement ce territoire qui est concerné par cette alliance.

Et oui il y a clairement une volonté altermondialiste de la part de la FI, à la fois au niveau de l'UE en proposant une autre organisation pour l'UE basée sur le co développement.

Une coopération avec la chine pour mettre à mal l'hégémonie du dollars sur le reste du monde, et développer l'idée d'une monnaie beaucoup plus internationale et équilibrée comme monnaie de référence, à défaut l'euro.

La volonté de développer une coopération méditerranéenne et ainsi éviter de se retrouver comme nous le sommes actuellement mis à mal économiquement par l'hégémonie allemande sur l'Europe centrale et l'Europe de l'est.

Rompre avec la Franceafrique et établir un véritable commerce équitable plutôt que de piller leurs ressources, se désengager par ailleurs de notre dépendance au pétrole et à l'uranium.

Et au niveau diplomatique effectivement rompre avec l'OTAN et faire valoir la diplomatie française, l'ONU et la paix.

Donc perso tout cela me semble plutôt pertinent.

Et la façon dont c'est détourné pour tenter de faire croire que Mélenchon aime les dictateurs est assez fun.

Ils ont déjà essayé de le faire en 2012.

Maintenant Chavez et Castro sont morts.

Bien sûr toutes ces personnes bien intentionnées comme DDR auront oublié que Mélenchon et Chavez n'étaient pas dutout d'accord sur les choix d'alliance de ce dernier, Mélenchon ayant déjà largement expliqué qu'il comprennait la logique de Chavez qui cherche des alliés anti américains partout où il peut vu le contexte dans lequel se trouve son pays, mais que c'était une erreur, qu'on ne pouvait pas fermer les yeux sur les intentions politiques internationales, et la nature de leur régime, que la France n'avait clairement pas vocation à s'allier avec des dictateurs, qu'elle était là pour défendre au contraire la république, la démocratie et les valeurs de liberté d'égalité et de fraternité.

Mais cela ne les empêche pas pourtant de vouloir créer des liens qui n'existent pas par amitiés interposées !

il y a 44 minutes, ouest35 a dit :

Et vous remettez ça avec Munich ....

Petit rappel : en 1938 lors des accords de Munich Hitler venait d'annexer l'Autriche et le 30 septembre Français et Anglais livrent à Hitler la Tchécoslovaquie Ce fut une ignominie !!!!

 

Avant Munich il y avait aussi eu la remilitarisation de 1936, Hitler avait donné l'ordre de battre en retraite si les français bronchaient , Pie XI le va t'en guerre protesta , mais les pacifiques français ne bronchèrent pas . On connait la suite . Voilà où la paix , la paix , plus jamais ça mène . Quand j'entends Mélenchon nous expliquer qu'il est hors de question de faire une CED et de défendre les baltes au nom de la paix, j'entends les bottes , navré .

Citation

Permettant au  dictateur allemand de tirer de son succès la conviction que tout lui est permis.

Sommes-nous en situation de 1938 ?

Oui si vous considérez que ce qui se passe entre Poutine et l'Ukraine l'est , ce qui serait faux quand aux motivations  ! Mais Poutine est-il Hitler ?

 

C'est la question que se posait des Français à l'époque , Hitler est il réellement dangereux ? La question me parait inutile, Poutine est à l'évidence un risque pour l'Europe , il doit se gérer comme un risque . Se n'est pas en démilitarisant et en mettant l'Europe à poil qu'on gère ce risque.

Citation

Et justement JLM vous explique que cette situation et le Moyen Orient doivent être discuté avec Poutine (et les intéressés pour MO) non pas pour provoquer une guerre ou céder un autre pays en échange ou faire quoi que ce soit comme compromis ignomineux mais pour que les conflits s'arrêtent ... Il croit a la diplomatie c'est réprobateur ? la diplomatie n'est pas la négociation de ne je ne sais quelles obscures filouteries !

 

On parle du Mélenchon pour l'intervention en Lybie, où du Mélenchon qui applaudit les bombardements russes mais pas américains ?

Pour la filouterie arrêtez , Mélenchon soutient les Russes en Syrie, chacun sait l'importance de Tartous, quelle tartuferie

http://www.opex360.com/2016/10/10/syrie-le-port-militaire-de-tartous-va-changer-de-statut/

Citation

Nous n'avons pas la même écoute et lecture : j'aurais  zappé quelque chose ? (votre poulain est pour partir en guerre suivant son mentor Hollande, lui-même explique qu'il se voit en chef de guerre ... ça voyez-vous ça me fiche la trouille !)

 

Alors donnons un blanc seing à Poutine , pour les pays baltes et l'Ukraine , help youserself welcome, moi je regarde de l'autre côté vers le Venezuela .

Tant qu'on y est évitons aussi les suédois ils sont dangereux ils pourraient nous entrainer dans une guerre

http://www.opex360.com/2015/09/12/la-russie-menace-la-suede-de-represailles-en-cas-dadhesion-lotan/

Citation

C'est mon ultime réponse a vous sur le sujet pour lequel il est prudent de ne pas tomber dans les clichés a la Soral ou Valeurs actuelles ! Ce n'est que mon avis sur ce poinr du programme de JLM ! (je vous redis je vote toujours Poutou au 1er tour non par conviction mais pour mérite pour son courage a affronter le mépris !)

 

Il 'y a pas de cliché, Mélenchon dans son programme parle de quitter beaucoup de choses, ne parle pas d'asean ou que sais je mais mentionne spécifiquement que l'on rejoigne l'Alliance bolivarienne , c'est au programme , c'est un fait qui ne peut être fortuit .

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Avant Munich il y avait aussi eu la remilitarisation de 1936, Hitler avait donné l'ordre de battre en retraite si les français bronchaient , Pie XI le va t'en guerre protesta , mais les pacifiques français ne bronchèrent pas . On connait la suite . Voilà où la paix , la paix , plus jamais ça mène . Quand j'entends Mélenchon nous expliquer qu'il est hors de question de faire une CED et de défendre les baltes au nom de la paix, j'entends les bottes , navré .

 

 

 

C'est la question que se posait des Français à l'époque , Hitler est il réellement dangereux ? La question me parait inutile, Poutine est à l'évidence un risque pour l'Europe , il doit se gérer comme un risque . Se n'est pas en démilitarisant et en mettant l'Europe à poil qu'on gère ce risque.

 

 

 

On parle du Mélenchon pour l'intervention en Lybie, où du Mélenchon qui applaudit les bombardements russes mais pas américains ?

 

Alors donnons un blanc seing à Poutine , pour les pays baltes et l'Ukraine , help youserself welcome, moi je regarde de l'autre côté vers le Venezuela .

Tant qu'on y est évitons aussi les suédois ils sont dangereux ils pourraient nous entrainer dans une guerre

http://www.opex360.com/2015/09/12/la-russie-menace-la-suede-de-represailles-en-cas-dadhesion-lotan/

 

Il 'y a pas de cliché, Mélenchon dans son programme parle de quitter beaucoup de choses, ne parle pas d'asean ou que sais je mais mentionne spécifiquement que l'on rejoigne l'Alliance bolivarienne , c'est au programme , c'est un fait qui ne peut être fortuit .

L'échange "raisonnable" est impossible entre nous ! Acceptons-le et ne discourons plus ensemble !

Bon après-midi

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

L'échange "raisonnable" est impossible entre nous ! Acceptons-le et ne discourons plus ensemble !

Bon après-midi

Je ne vois pas ce qui dans ma réponse justifie cette sortie sur l'impossibilité . Je vous réponds de façon argumentée , rien de plus .

Bonne journée

Il s'agit pour cette partie du programme JLM de "la France d'Outre-mer" mais faisant partie de l'entité France. Donc oui l'amérique latine et du sud est proche de la France par ses teritoires outre mer !  La Guyanne par exemple est-elle plus proche culturellement de la Norvège ou de Cuba ???

La réflexion de JLM  n'est pas un rot en l'air ! .... On adhère ou pas mais on ne ramène pas tout au "communisme" terme  très ringard pour les générations actuelles et a venir !

" Ce projet figure à deux reprises dans le livre-programme de Jean-Luc Mélenchon. Dans le chapitre 62, «Construire des coopérations altermondialistes et internationalistes», où il est stipulé qu’il faut «instaurer une politique de codéveloppement avec l’Amérique latine et les Caraïbes en adhérant à l’Alba (Alliance bolivarienne pour les peuples de notre Amérique)». Mais aussi dans le chapitre 15, consacré à l’outre-mer, où il est prévu de «rejoindre les coopérations régionales dans une démarche de codéveloppement écologique, social et de progrès humain : par exemple l’Alba (Alliance bolivarienne pour les peuples de notre Amérique) pour les Antilles et la Guyane française, l’Afrique australe pour Mayotte et la Réunion, etc.». Dans son livret thématique consacré à outre-mer, il est précisé que ce sont la Guyane et les Antilles françaises qui rejoindront l’Alba, tout comme la Communauté d’États latino-américains et caraïbes (Celac).

http://www.liberation.fr/elections-presidentielle-legislatives-2017/2017/04/13/qu-est-ce-que-l-alliance-bolivarienne-que-souhaite-rejoindre-melenchon_1562258

Bye

il y a 10 minutes, ouest35 a dit :

Il s'agit pour cette partie du programme JLM de "la France d'Outre-mer" mais faisant partie de l'entité France. Donc oui l'amérique latine et du sud est proche de la France par ses teritoires outre mer !  La Guyanne par exemple est-elle plus proche culturellement de la Norvège ou de Cuba ???

La réflexion de JLM  n'est pas un rot en l'air ! .... On adhère ou pas mais on ne ramène pas tout au "communisme" terme  très ringard pour les générations actuelles et a venir !

 

" Ce projet figure à deux reprises dans le livre-programme de Jean-Luc Mélenchon. Dans le chapitre 62, «Construire des coopérations altermondialistes et internationalistes», où il est stipulé qu’il faut «instaurer une politique de codéveloppement avec l’Amérique latine et les Caraïbes en adhérant à l’Alba (Alliance bolivarienne pour les peuples de notre Amérique)». Mais aussi dans le chapitre 15, consacré à l’outre-mer, où il est prévu de «rejoindre les coopérations régionales dans une démarche de codéveloppement écologique, social et de progrès humain : par exemple l’Alba (Alliance bolivarienne pour les peuples de notre Amérique) pour les Antilles et la Guyane française, l’Afrique australe pour Mayotte et la Réunion, etc.». Dans son livret thématique consacré à outre-mer, il est précisé que ce sont la Guyane et les Antilles françaises qui rejoindront l’Alba, tout comme la Communauté d’États latino-américains et caraïbes (Celac).

 

http://www.liberation.fr/elections-presidentielle-legislatives-2017/2017/04/13/qu-est-ce-que-l-alliance-bolivarienne-que-souhaite-rejoindre-melenchon_1562258

Bye

Amusant de mettre en gras ce qui vous arrange

. Dans le chapitre 62, «Construire des coopérations altermondialistes et internationalistes», où il est stipulé qu’il faut «instaurer une politique de codéveloppement avec l’Amérique latine et les Caraïbes en adhérant à l’Alba (Alliance bolivarienne pour les peuples de notre Amérique)».

Là il n'est pas question d'asean , ou autre pour nos territoires d'outre-mer , et pourquoi pas pour St Pierre et Miquelon une alliance avec l'Amérique du Nord ?

Quant à la Guyane elle n'est pas très chaude pour le Suriname . Donc pourquoi l'ALBA et non l'ALEAC ou ZLEA par exemple ?

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

S'il arrive à l'Elysée, l'eurodéputé préconise donc d'"instaurer une politique de codéveloppement avec l'Amérique latine et les Caraïbes en adhérant à l'ALBA", l'Alliance bolivarienne pour les Amériques.

Dans le livret outre-mer :

"Rejoindre les coopérations régionales : l’ALBA (Alliance bolivarienne pour les peuples de notre Amérique) et la CELAC pour les Antilles et la Guyane française, l’Union Africaine pour Mayotte et la CDAA pour La Réunion."

Il y a 16 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Alliance_bolivarienne_pour_les_Amériques

Pays membres[modifier | modifier le code]

• Antigua-et-Barbuda
• Bolivie
• Cuba
• Dominique
• Équateur
• Grenade
• Nicaragua
• Sainte-Lucie
• Saint-Christophe-et-Niévès
• Saint-Vincent-et-les-Grenadines
• Venezuela

Pays observateurs[modifier | modifier le code]

• Iran
• Haïti
• Russie^[18]
• Suriname
• Uruguay

C'est fort curieux, car d'après Wikipédia, il n'y a ni l'Iran, ni la Russie comme membres observateurs.

PS : Chavez et Castro sont morts.