La Sécurité sociale, une assistance ou un droit ?

il y a 14 minutes, Solaire a dit :

L'addiction est un vice par définition, petite précision.

Fichtre ...
Faire du sport pourrait donc être un vice ?

Désormais reconnue par l’OMS (Organisation Mondiale de la Santé), la bigorexie résume l’addiction au sport dont souffrent de nombreux athlètes professionnels et amateurs.
 
L’addiction au sport touche un pourcentage sans cesse plus important de runners. Première constatation : la bigorexie ne concerne pas que les pros. Loin de là. Des coureurs de tous niveaux, même modestes, peuvent plonger dans une passion obsessionnelle qui entame petit à petit des pans entiers de leur existence.

Les chercheurs et autres thérapeutes qui travaillent sur le sujet de la bigorexie et soignent les personnes atteintes estiment que 10 à 15% des sports ayant une pratique intensive souffrent en réalité d’une véritable dépendance.

Comme les autres formes de dépendance (alcool, tabac, anti-douleurs), la bigorexie est désormais prise en compte et soignée. 

Il y a 2 heures, Solaire a dit :

L'addiction est un vice par définition, petite précision.

Faux. Médicalement faux, psychologiquement faux, psychiatriquement faux.

L'Etat pourrait faire de la prévention sur certaines mauvaises habitudes, mais comme t'en as qui assènent quotidiennement la-dette la-dette, tout en mettant la priorité sur "la croissance", l'entreprise... N'allons pas heurter les sensibilités du business du médicament ^^'

Je suis toujours frappé de voir le problème de la sécurité sociale abordé sous l'angle du coût pécuniaire, plutôt que sous celui des économies réalisées sur des salariés maintenus en bonne santé. D'ailleurs, en terme de maladie du travail, la caisse est excédentaire.

Le déficit provient essentiellement du phénomène d'allongement de l'espérance de vie, tandis que l'espérance de vie en bonne santé stagne voire s'érode, du chômage élevé. La simple création d'une légitime contribution sociale sur les revenus des placements financiers des entreprises résoudrait le problème. Seulement faut pas toucher au pactole spéculatif dans c'pays.

Il y a 3 heures, Out of Paprika a dit :

C'est interdit depuis longtemps, et elle est tombée sur des abrutis. 

Il y a aussi des burn out à cause des patrons : on les tue ou il vaut mieux euthanasier les dépressifs?

 

 

 

 

Des fonctionnaires, les abrutis, elle travaillait "au gaz de France" à Paris! mdr

il y a une heure, frunobulax a dit :

Fichtre ...
Faire du sport pourrait donc être un vice ?

Désormais reconnue par l’OMS (Organisation Mondiale de la Santé), la bigorexie résume l’addiction au sport dont souffrent de nombreux athlètes professionnels et amateurs.
 
L’addiction au sport touche un pourcentage sans cesse plus important de runners. Première constatation : la bigorexie ne concerne pas que les pros. Loin de là. Des coureurs de tous niveaux, même modestes, peuvent plonger dans une passion obsessionnelle qui entame petit à petit des pans entiers de leur existence.

Les chercheurs et autres thérapeutes qui travaillent sur le sujet de la bigorexie et soignent les personnes atteintes estiment que 10 à 15% des sports ayant une pratique intensive souffrent en réalité d’une véritable dépendance.

Comme les autres formes de dépendance (alcool, tabac, anti-douleurs), la bigorexie est désormais prise en compte et soignée. 

Parlent pas de l'addiction au sexe....remboursée aussi?

En Amérique en tout cas, ça se soigne! je me souviens de Michael Douglas.....

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Histoire

L'assurance maladie a vu le jour en 1928, sous le ministère de Raymond Poincaré de l'Alliance démocratique (centre-droit). Cette création fut, à l'époque, vivement critiquée dans les colonnes de La Vie ouvrière, l'organe de la CGT : « A bas la loi fasciste des assurances sociales »² car elle affaiblissait les mutuelles volontaires de prévoyance auto-gérées (essentiellement ouvrières) au profit d'une cotisation obligatoire sous le contrôle de l'État.

La loi en date du 30 octobre 1946 intègre la réparation des accidents du travail à la Sécurité sociale³.

Frunobulax, vous avez ignoré le plus important.....

Il y a 8 heures, Foraveur a dit :

Peu importe...sur ça je ne changerai pas ma façon de penser ....

Non mais ça on a bien compris, mais je commence à mieux comprendre. Aurais-tu l'amabilité de dire de quel pays tu parles quand tu dis "mon pays" stp? Ce n'est pas un piège ni une attaque personnelle.

Il y a 6 heures, Morfou a dit :

Des fonctionnaires, les abrutis, elle travaillait "au gaz de France" à Paris! mdr

Oui dis-donc qu'est ce que c'est drôle....et les fumeurs sont morts eux? 

Il y a 8 heures, frunobulax a dit :

Il n'aura pas fallu attendre très longtemps pour que le mot "assisté" resurgisse.


Dans le même genre, je propose donc qu'on dérembourse aussi les soins à tous les accidentés de la route en excès de vitesse, à tous les gens qui se cassent une jambe au ski, à tous les irresponsables qui se polluent les bronches en habitant en ville, etc.

là pour une fois il ne s'agit pas d'assister financièrement ....on est plus dans la prise en charge de sa petite personne pour des pathologies bénignes ...

les cinq premières causes de consultation sont dans l'ordre 

1 examen de prévention et renouvellement d'ordonnance 

2. état fébrile ( peu importe la cause)

3.Rhume ,rhinopharyngite 

4.hyper tension artérielle 

5.hyperlipidémie 

les deuxièmes et troisièmes causes sont celles qui posent le problème de la consultation abusive ,et c'est pour ça que même les médecins eux même estiment que trois patients sur dix viennent les voir pour rien ....

en Scandinavie ,les cabinets de médecin généralistes n'existent pas ....ce sont des structures de santé qui trient les malades pour les orienter vers des spécialistes ...que je sache l'espérance de vie est similaire à la notre ....

dans ces structures des infirmiers(res) se chargent des pathologies bénignes et des médecins du tri vers les spécialistes ...

Il y a 8 heures, frunobulax a dit :

Fichtre ...
Faire du sport pourrait donc être un vice ?

Désormais reconnue par l’OMS (Organisation Mondiale de la Santé), la bigorexie résume l’addiction au sport dont souffrent de nombreux athlètes professionnels et amateurs.
 
L’addiction au sport touche un pourcentage sans cesse plus important de runners. Première constatation : la bigorexie ne concerne pas que les pros. Loin de là. Des coureurs de tous niveaux, même modestes, peuvent plonger dans une passion obsessionnelle qui entame petit à petit des pans entiers de leur existence.

Les chercheurs et autres thérapeutes qui travaillent sur le sujet de la bigorexie et soignent les personnes atteintes estiment que 10 à 15% des sports ayant une pratique intensive souffrent en réalité d’une véritable dépendance.

Comme les autres formes de dépendance (alcool, tabac, anti-douleurs), la bigorexie est désormais prise en compte et soignée. 

Well si on veut être correct dans la définition, faire du sport n'est pas un vice mais être addict au sport en est un.

Il y a 8 heures, Alain75 a dit :

Faux. Médicalement faux, psychologiquement faux, psychiatriquement faux.

 

Renseignez-vous ou plaignez vous à l'académie française alors... Ce n'est pas moi qui écrit les définitions...

http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/vice/81819

Par définition donc un vice n'est pas forcément une addiction mais une addiction est un vice.

Il y a 12 heures, fx. a dit :

j'emmerde joyeusement ta caricature de type qui croit tout savoir alors que de par son alimentation il est plus soumis à surveillance que moi.

mon alimentation t'emmerde ,et je suis végétarien ,pas végan ,donc sans carences ....tes approximations ,et suppositions tu peux ..............

Il y a 2 heures, Solaire a dit :

Renseignez-vous ou plaignez vous à l'académie française alors... Ce n'est pas moi qui écrit les définitions...

Renseigne toi auprès d'un toubib.

C'est pas moi qui écrit les cours de Médecine.....

De toute façon le déficit de la sécu vient essentiellement des fraudes en tout genre, y compris les fausses déclarations de kilométrages d'ambulanciers et j'en passe. 

Tuer fumeurs ou heroinomanes ne changera rien. Pas plus que les accro au chocolat et vices en tout genre  (big smile).

Il y a 9 heures, Foraveur a dit :

Qualifier les addictions de maladies c'est juste pour déresponsabiliser les gens et les faire sentir moins coupables de leur comportement......

Tu joues sur les mots et tu manipules les idées ! Tu as l'air de dire que certains sont responsables de leur maladie ! Je te glisse en  passant d'essayer de ne pas pourchasser les irresponsables atteints de la maladie d'amour !  Ceux-là ont au cœur autre chose que du dollars (ou de l'euro)

Le diabétique, l'hypertendu, l'insuffisant cardiaque, l'obèse, le fumeur et autres toxicos .... devraient donc selon toi être abandonnés à leur sort ! Ils n'ont qu'à changer de comportement ! 

Et si on fermait Mc do, Coca, Kellogs, General mills, Danone, Mars, Unilever, Pepsi ... Ils n'ont qu'à changer de comportement ! 

Et si on fermait https://www.challenges.fr/entreprise/sante/medecins-du-monde-en-lutte-contre-les-profits-de-l-industrie-pharmaceutique_14279  ils n'ont qu'à changer de comportement !

Tu crois http://www.ouvertures.net/les-profits-hors-norme-de-l´industrie-pharmaceutique-font-debat/ qu'ils vont changer de comportement ? 

"L’industrie pharmaceutique se concentre à toute allure, Américains en tête, les anciennes « grandes nations » européennes réussissant à préserver quelques leaders (le Royaume-Uni avec GSK, l’Allemagne, avec Bayer et Boehringer, mais qui a toutefois perdu Hoeschst, et la France, grâce à la fusion Aventis-Sanofi). "   ....  Les « monstres » ainsi créés deviennent des « empires financiers, disposant de trésoreries se comptant en milliards voire en dizaines de milliards pour les plus grands, leur permettant de ne plus toujours « chercher » mais de racheter les petits qui innovent ....

Tu crois qu'ils vont changer de comportement les profiteurs de misère humaine ? Tu crois que l'industrie agroalimentaire est associée à l'industrie pharmaceutique ? Ca rapporte la maladie ....

Il y a 10 heures, Foraveur a dit :

@Chanou…..

D’autre part vous savez pertinemment que, dans mon pays, (je ne sais pas si c’est identique en France), les hôpitaux et les services communautaires disposent de fonds d’urgence destinés justement à régler les frais des cas les plus urgents et les plus défavorisés.

Fonds d'urgence qui sont alimentés par les impôts, donc la solidarité nationale. Donc vous aussi payez de facto pour que tout le monde soit soigné.

Il y a 13 heures, Solaire a dit :

Vous vous trompez. Vous êtes en train de faire l'apologie d'une pratique que nuit justement à ce que vous tentez de défendre. Imaginez, le coût monstrueux que les fumeurs représente pour la sécu pourrait être utilisé pour financier des opérations très lourdes, souvent très mal prises en charge, pour des patients qui en ont impérativement besoin ! Les familles ne peuvent pas toujours financer ce genre de choses. Vous osez me parler de droit en défendant un système qui aide ceux qui le sabote ? Comment osez-vous parler de devoir en tenant cette position ?

Les fumeurs si. Ils coûtent cher, empêchant le financement de soins qui pourraient être nécessaire. On n'a jamais assez d'argent en médecine, on a pas besoin de personnes pour en voler d'avantage.

 

Je comprends la position de certains comme quoi "Il faut aider tout le monde c'est notre devoir..." Douce utopie. La force d'un système commun se trouve dans la participation de tout le monde pour aider tout le monde. Du moins que les plus "forts" aident les plus "faibles" pour garder un système égalitaire. Ce système ne peut tenir debout que si personne ne triche. Je défends ce système qui a le désir d'aider tout le monde. Mais les fumeurs le sabotent à un tel point que c'en est criminel moralement.

Vous ne pouvez défendre les fumeurs et supporter le système de santé actuel. Sinon va falloir m'expliquer en quoi les fumeurs ne sont pas une chose à supprimer.

L'état empoche 1 milliards d'euros par an pour le tabac. Tu crois que lorsqu'ils augmentent le prix des clopes c'est pour le bien des fumeurs ou quoi? Un fumeur contribue aux finances publics.  

il y a 31 minutes, chanou 34 a dit :

Fonds d'urgence qui sont alimentés par les impôts, donc la solidarité nationale. Donc vous aussi payez de facto pour que tout le monde soit soigné.

 

Oui, en fonction des pays les bailleurs de fonds type banques de développement ou organismes internationaux participent en grande partie aux fonds d'urgence. C'est à plus grande échelle que le pays, donc finalement toutes les nations y participent.

Il y a 13 heures, stvi a dit :

oui d'accord ..ce qui n'empêche pas d'avoir un minimum de civisme pour ne prendre des arrêts de travail que si on en a besoin ,ou ne pas aller chez le médecin pour des broutilles ...

si à l'inverse on s'en fout il ne faut pas s'étonner que ce système qui repose sur la solidarité prenne l'eau ....les contributeurs sont déjà taxés au maximum ,et chaque année l'état bouche les trous jusqu'à hauteur de 37 milliards en 2010 ...on est content ,pour 2017 le trou ne serait que de 4 à 5 milliards .....

ils seaient mieux utilisés pour rembourser la dette que pour financer une gabegie ... 

Le civisme quand ca vous arrange.Quand une Personne décède dans  l'entourage d'un salarié  le patron accorde gentillement 3 jours et ca c'est le maximum sans tenir compte des réels besoins du salarié. Ca c'est pas du civisme.Beaucoup sont obligés d'aller dans ces cas là faire un arrêt maladie Et Dieu que Je les comprends. 

Les médecins corrompus d'ailleurs qui taffent pour le bien de leurs patients et Non de la sécu sont les meilleurs. 

De toute facon j'aime bien les corrompus 

il y a 58 minutes, Alain75 a dit :

Renseigne toi auprès d'un toubib.

C'est pas moi qui écrit les cours de Médecine.....

Donnez alors les définitions liées ça ira plus vite

il y a 10 minutes, Solaire a dit :

Donnez alors les définitions liées ça ira plus vite

Osef des définitions, on ne laisse pas les gens crever sous prétexte qu'ils sont "coupables"