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Est-ce le premier vrai portrait de Jésus-Christ?


Aurore234

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Membre, 63ans Posté(e)
Aurore234 Membre 1 055 messages
Forumeur survitaminé‚ 63ans‚
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145.jpg

 

Après 30 ans d’études et de recherches, Ralph Ellis, un spécialiste de la Bible, a conclu que Manu VI et Jésus-Christ était la même personne.

Jusqu’ici, le portrait de Jésus-Christ n’était représenté que sur des icônes et dans des livres religieux. Mais Ralph Ellis, historien britannique, se dit prêt à dévoiler un mystère. Selon le Daily Mail, il assure avoir trouvé une vraie image du Christ sur une pièce datant du Ier siècle.

Une seule et même personne
Par le passé, les experts supposaient que le visage barbu sur cette pièce, dont le diamètre ne fait que 24 millimètres, appartenait à Manu VI, souverain de l’Osroène (nord-ouest de la Mésopotamie).

Après 30 ans d’études et de recherches, Ralph Ellis a conclu que Manu VI et Jésus-Christ était la même personne. Il existe trop de coïncidences dans leurs biographies respectives. Le scientifique britannique a publié ses déductions dans un livre sorti récemment « Jésus, roi d’Édesse » (« Jesus, King of Edessa »).

https://jack35.wordpress.com/2017/03/31/est-ce-le-premier-vrai-portrait-de-jesus-christ-video/

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 128 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Etre roi sur terre pour quelqu'un ui affirme "mon royaume n'est pas de ce monde" je trouve ça fort de café, tout de même!

D'autant qu'en Israêl  lorsqu Jésus a eu une explication avec les imposés par les romains il sort une pièce qui n'est pas à son effigie mais une pièce à l'effigie de l'empereur puisqu'il dit;'rends à César, ce qui appartient à César"

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

C'est en anglais.  :D

Ceci dit; étant chercheur moi-même dans un autre domaine, je pense qu'il y a manque d'indices exposés. Et après 30 ans de recherches,

 il arrive qu'on prenne ses rêves pour des réalités.

Je vais quand même regarder sur Gallica si je trouve quelque chose sur Manu IV. Il régna peu. Son frère lui succéda.

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Membre, Posté(e)
Cressida Membre 1 948 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, querida13 a dit :

Etre roi sur terre pour quelqu'un ui affirme "mon royaume n'est pas de ce monde" je trouve ça fort de café, tout de même!

D'autant qu'en Israêl  lorsqu Jésus a eu une explication avec les imposés par les romains il sort une pièce qui n'est pas à son effigie mais une pièce à l'effigie de l'empereur puisqu'il dit;'rends à César, ce qui appartient à César"

Et puis, Ponce Pilate (personnage bien réel lui :D ) ne l'aurait pas su ??? Un roi terrestre caché dans un quidam à l'insu des romains ? Et les gens de Nazareth, sa famille, ses amis, ne l'auraient pas su non plus ? Et même les pharisiens, ses ennemis, des rabbins, qui discutaient quand même avec lui comme avec un de leurs pairs ? Non mais quel complot :hehe:

A part ça, les "coincidences dans les biographies respectives", c'est un peu comme l'abstention pour le vote, puisqu'on ne sait strictement RIEN de la vie de Jésus entre 13 et 30 ans....(vie cachée comme on dit).

Voici une description d'une personne de l'époque, un profane : " il avait “ jusqu’au niveau des oreilles les cheveux lisses et couleur noisette immature [châtain clair], mais plus bas des mèches bouclées un peu plus sombres et plus brillantes qui lui tombaient sur les épaules. Il avait la raie au milieu [...] et une barbe de la couleur de ses cheveux, qui n’était pas longue mais un peu pointue sur le menton. [...] Les yeux étaient gris [...] et clairs ”.http://pensees.bibliques.over-blog.org/article-2471596.html ça ressemble à l'effigie de la pièce non ? :rofl:

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Membre, Posté(e)
Cressida Membre 1 948 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Cressida a dit :

Et puis, Ponce Pilate (personnage bien réel lui :D ) ne l'aurait pas su ??? Un roi terrestre caché dans un quidam à l'insu des romains ? Et les gens de Nazareth, sa famille, ses amis, ne l'auraient pas su non plus ? Et même les pharisiens, ses ennemis, des rabbins, qui discutaient quand même avec lui comme avec un de leurs pairs ? Non mais quel complot :hehe:

A part ça, les "coincidences dans les biographies respectives", c'est un peu comme l'abstention pour le vote, puisqu'on ne sait strictement RIEN de la vie de Jésus entre 13 et 30 ans....(vie cachée comme on dit).

Voici une description d'une personne de l'époque, un profane : " il avait “ jusqu’au niveau des oreilles les cheveux lisses et couleur noisette immature [châtain clair], mais plus bas des mèches bouclées un peu plus sombres et plus brillantes qui lui tombaient sur les épaules. Il avait la raie au milieu [...] et une barbe de la couleur de ses cheveux, qui n’était pas longue mais un peu pointue sur le menton. [...] Les yeux étaient gris [...] et clairs ”.http://pensees.bibliques.over-blog.org/article-2471596.html ça ressemble à l'effigie de la pièce non ? :rofl:

21664811.jpg

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)

 

 

jesus-real-last.jpg

 

Il parait que Jésus ne ressemblait pas du tout à cet homme, à droite, châtain aux yeux clairs mais plutôt à celui de gauche.

Des spécialistes ont analysé les couleurs de peau, les formes du crâne, représentées sur les ouvrages sémites de l'époque.

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Membre, Posté(e)
Cressida Membre 1 948 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Barbara lebol a dit :

 

 

jesus-real-last.jpg

 

Il parait que Jésus ne ressemblait pas du tout à cet homme, à droite, châtain aux yeux clairs mais plutôt à celui de gauche.

Des spécialistes ont analysé les couleurs de peau, les formes du crâne, représentées sur les ouvrages sémites de l'époque.

N'importe quoi ! vous connaissez des juifs ? Même sans qu'ils soient le Christ, c'est leur faire injure que de les comparer au type de gauche ; les juifs sont souvent très beaux justement :) (sans parler de leur charme et de l'intelligence qui émane de leur personne) -idem pour les femmes juives- donc je pense qu'il faut se donner la peine de lire attentivement cette description de Lentulus (sur le journal).

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 62ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
62ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Barbara lebol a dit :

 

 

jesus-real-last.jpg

 

Il parait que Jésus ne ressemblait pas du tout à cet homme, à droite, châtain aux yeux clairs mais plutôt à celui de gauche.

Des spécialistes ont analysé les couleurs de peau, les formes du crâne, représentées sur les ouvrages sémites de l'époque.

touchepasamonposte20151.jpeg

:D

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, Cressida a dit :

N'importe quoi ! vous connaissez des juifs ? Même sans qu'ils soient le Christ, c'est leur faire injure que de les comparer au type de gauche ; les juifs sont souvent très beaux justement :) 

Il y a ... ce que l'on souhaiterait ... et la réalité !

Les Juifs sont des sémites et l'image de gauche me parait beaucoup plus réaliste. Mais perso, peu m'importe qu'il soit blond aux yeux bleus ou brun !

 

https://www.infochretienne.com/decouvrez-a-quoi-ressemblait-vraiment-jesus/

il y a 3 minutes, Alain75 a dit :

touchepasamonposte20151.jpeg

:D

Tous les phraseurs n'ont pas le même talent ! :D

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Membre, Posté(e)
Cressida Membre 1 948 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
il y a une heure, Barbara lebol a dit :

Il y a ... ce que l'on souhaiterait ... et la réalité !

Les Juifs sont des sémites et l'image de gauche me parait beaucoup plus réaliste. Mais perso, peu m'importe qu'il soit blond aux yeux bleus ou brun !

 

https://www.infochretienne.com/decouvrez-a-quoi-ressemblait-vraiment-jesus/

Tous les phraseurs n'ont pas le même talent ! :D

C'est ce que je disais, vous ne connaissez pas de juifs, de toute évidence :D:D et comparer Jésus à un représentant de commerce, vu ce que l'on sait de lui, c'est, disons... moyen

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Membre, Posté(e)
castet-barou Membre 1 903 messages
Mentor‚
Posté(e)

Vu de profil pourquoi pas , mais bon celui du haut est un visage reconstitué par rapport à un crane d'un habitant de Jérusalem contemporain de l'époque de Jésus .

90bcb0f0-a304-11e5-9e0f-cb65efef68b3_faceofjesus.PNG.cf_.jpg

imageproxy.php.jpg

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 423 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Cressida a dit :

N'importe quoi ! vous connaissez des juifs ? Même sans qu'ils soient le Christ, c'est leur faire injure que de les comparer au type de gauche ; les juifs sont souvent très beaux justement :) (sans parler de leur charme et de l'intelligence qui émane de leur personne) -idem pour les femmes juives- donc je pense qu'il faut se donner la peine de lire attentivement cette description de Lentulus (sur le journal).

Problème; c'est qu'il n'y a aucun document romain qui fait mention de Jésus à cette époque et ce Lentullus a existé mais pas à la période indiqué et pas dans cette région

rien que par la tournure des phrases et les termes employés on constate direct que c'est un faux

 

les seuls témoignages sont apocryphes ( évangiles)

ensuite pour les juifs, tu ne peux pas comparer ceux d'aujourd'hui et ceux d'il y a 2000 ans, du à leur exode, ils se sont métissés

il y a  très peu de ressemblance entre un ashkénaze (  typé europe central) et un séfarade ( typé méditerranéen)

Il y a 8 heures, Cressida a dit :

Et puis, Ponce Pilate (personnage bien réel lui :D ) ne l'aurait pas su ??? Un roi terrestre caché dans un quidam à l'insu des romains ? Et les gens de Nazareth, sa famille, ses amis, ne l'auraient pas su non plus ? Et même les pharisiens, ses ennemis, des rabbins, qui discutaient quand même avec lui comme avec un de leurs pairs ? Non mais quel complot :hehe:

 

en tous cas là c'est bien vu, en faite on ne trouve rien chez les romains car pour eux Jésus était un juif agitateur comme beaucoup d'autre en ces périodes trouble

alors qui ça avait été un roi, il y aurait eu une trace et les évangiles n'auraient pas pu mettre ça sous silence

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Membre, Posté(e)
Cressida Membre 1 948 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

Problème; c'est qu'il n'y a aucun document romain qui fait mention de Jésus à cette époque et ce Lentullus a existé mais pas à la période indiqué et pas dans cette région

rien que par la tournure des phrases et les termes employés on constate direct que c'est un faux

 

les seuls témoignages sont apocryphes ( évangiles)

ensuite pour les juifs, tu ne peux pas comparer ceux d'aujourd'hui et ceux d'il y a 2000 ans, du à leur exode, ils se sont métissés

il y a  très peu de ressemblance entre un ashkénaze (  typé europe central) et un séfarade ( typé méditerranéen)

en tous cas là c'est bien vu, en faite on ne trouve rien chez les romains car pour eux Jésus était un juif agitateur comme beaucoup d'autre en ces périodes trouble

alors qui ça avait été un roi, il y aurait eu une trace et les évangiles n'auraient pas pu mettre ça sous silence

Bon, je veux bien pour Lentullus (première fois que j'en entends parler d'ailleurs :D quoique la description détaillée qu"il donne de Jésus pas seulement physiquement mais pour sa personnalité semble très crédible : "Dans ses reproches et dans ses réprimandes il est formidable; dans son enseignement et ses exhortations il est doux, aimable, attrayant, irresistible. Il va nu-pieds et tête-nue; à le voir de loin, on rit, mais à sa présence on tremble et l'on est déconcerté."  :) 

Mais il y a en tous cas d'autres sources incontestables (et incontestées par les historiens sérieux) :

[Pour ce qui est des romains il est mentionné dans Tacite « Néron produisit comme inculpés et livra aux tourments les plus raffinés des gens, détestés pour leurs turpitudes, que la foule appelait « chrétiens ». Ce nom leur vient de Christ, que, sous le principat de Tibère, le procurateur Ponce Pilate avait livré au supplice  » (Tacite : Annales XV, 44).] 

http://www.scienceetfoi.com/les-preuves-historiques-de-l-existence-de-jesus-1/

http://www.scienceetfoi.com/les-preuves-historiques-de-lexistence-de-jesus-2eme-partie-le-testimonium-flavianum/

Et, à propos des Evangiles et de leur rédaction : http://www.scienceetfoi.com/preuves-historiques-jesus-temoignages-externes-evangiles/

En conclusion : http://www.scienceetfoi.com/preuves-historiques-existence-jesus-probleme-du-messie-crucifie/

---------------------------------------------------------------------

A part ça, les juifs ne sont pas si métissés que tu le dis :) http://www.projetaladin.org/holocaust/fr/un-guide-du-judaisme-pour-les-musulmans/165/Les-juifs-ashkenazes-et-sefarades.html et effectivement il y a aussi des blonds aux yeux clairs etc enfin toutes sortes c'est pourquoi ce portrait-robot n'est qu"une caricature grossière... très, très grossière.....même pour le type séfarade :bad: (mais que ne ferait-t-on pas pour diminuer, ridiculiser ou essayer de détruire Jésus ? Ah rien n'a changé depuis son époque... comme il l'avait dit :):) ).

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Membre, Posté(e)
Cressida Membre 1 948 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Cressida a dit :

Bon, je veux bien pour Lentullus (première fois que j'en entends parler d'ailleurs :D quoique la description détaillée qu"il donne de Jésus pas seulement physiquement mais pour sa personnalité semble très crédible : "Dans ses reproches et dans ses réprimandes il est formidable; dans son enseignement et ses exhortations il est doux, aimable, attrayant, irresistible. Il va nu-pieds et tête-nue; à le voir de loin, on rit, mais à sa présence on tremble et l'on est déconcerté."  :) 

Mais il y a en tous cas d'autres sources incontestables (et incontestées par les historiens sérieux) :

[Pour ce qui est des romains il est mentionné dans Suétone et aussi Tacite « Néron produisit comme inculpés et livra aux tourments les plus raffinés des gens, détestés pour leurs turpitudes, que la foule appelait « chrétiens ». Ce nom leur vient de Christ, que, sous le principat de Tibère, le procurateur Ponce Pilate avait livré au supplice  » (Tacite : Annales XV, 44).] 

http://www.scienceetfoi.com/les-preuves-historiques-de-l-existence-de-jesus-1/

http://www.scienceetfoi.com/les-preuves-historiques-de-lexistence-de-jesus-2eme-partie-le-testimonium-flavianum/

Et, à propos des Evangiles et de leur rédaction : http://www.scienceetfoi.com/preuves-historiques-jesus-temoignages-externes-evangiles/

En conclusion : http://www.scienceetfoi.com/preuves-historiques-existence-jesus-probleme-du-messie-crucifie/

---------------------------------------------------------------------

A part ça, les juifs ne sont pas si métissés que tu le dis :) http://www.projetaladin.org/holocaust/fr/un-guide-du-judaisme-pour-les-musulmans/165/Les-juifs-ashkenazes-et-sefarades.html et effectivement il y a aussi des blonds aux yeux clairs etc enfin toutes sortes c'est pourquoi ce portrait-robot n'est qu"une caricature grossière... très, très grossière.....même pour le type séfarade :bad: (mais que ne ferait-t-on pas pour diminuer, ridiculiser ou essayer de détruire Jésus ? Ah rien n'a changé depuis son époque... comme il l'avait dit :):) ).

 

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Membre, je mords, 58ans Posté(e)
chupa-chupi Membre 2 726 messages
58ans‚ je mords,
Posté(e)

la génétique se moque bien de la religion, vouloir revendiquer la beauté et une intelligence supérieure est peut être un peu osé ou simpliste comme propagande/croyance.

c'est aussi drôle que d'y voir le portrait biblique d'une célèbrité gravé sur une pièce de monnaie.

pourquoi choisir particulièrement ce support communicant ?

hé manu VI tu descends? ba pour quoi faire.

 

 

 

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 423 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Cressida a dit :

Bon, je veux bien pour Lentullus (première fois que j'en entends parler d'ailleurs :D quoique la description détaillée qu"il donne de Jésus pas seulement physiquement mais pour sa personnalité semble très crédible : "Dans ses reproches et dans ses réprimandes il est formidable; dans son enseignement et ses exhortations il est doux, aimable, attrayant, irresistible. Il va nu-pieds et tête-nue; à le voir de loin, on rit, mais à sa présence on tremble et l'on est déconcerté."  :) 

Mais il y a en tous cas d'autres sources incontestables (et incontestées par les historiens sérieux) :

[Pour ce qui est des romains il est mentionné dans Tacite « Néron produisit comme inculpés et livra aux tourments les plus raffinés des gens, détestés pour leurs turpitudes, que la foule appelait « chrétiens ». Ce nom leur vient de Christ, que, sous le principat de Tibère, le procurateur Ponce Pilate avait livré au supplice  » (Tacite : Annales XV, 44).] 

http://www.scienceetfoi.com/les-preuves-historiques-de-l-existence-de-jesus-1/

http://www.scienceetfoi.com/les-preuves-historiques-de-lexistence-de-jesus-2eme-partie-le-testimonium-flavianum/

Et, à propos des Evangiles et de leur rédaction : http://www.scienceetfoi.com/preuves-historiques-jesus-temoignages-externes-evangiles/

En conclusion : http://www.scienceetfoi.com/preuves-historiques-existence-jesus-probleme-du-messie-crucifie/

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A part ça, les juifs ne sont pas si métissés que tu le dis :) http://www.projetaladin.org/holocaust/fr/un-guide-du-judaisme-pour-les-musulmans/165/Les-juifs-ashkenazes-et-sefarades.html et effectivement il y a aussi des blonds aux yeux clairs etc enfin toutes sortes c'est pourquoi ce portrait-robot n'est qu"une caricature grossière... très, très grossière.....même pour le type séfarade :bad: (mais que ne ferait-t-on pas pour diminuer, ridiculiser ou essayer de détruire Jésus ? Ah rien n'a changé depuis son époque... comme il l'avait dit :):) ).

tout d'abord, as tu lu tes liens, l'auteur révèle que seul Flavius Joseph est celui qui parle de Jésus et celui ci n'était pas contemporain

pour le document ci dessus, il utilise des termes qui apparaissent bien plus tard et ne sont pas des mots d'un romain

ensuite sache que le 2e exode c'est fait seulement à partir de la fin du 1er siècle quand les romains ont réprimés les juifs en Judée, donc le métissage c'est fait après, ce qui fait que le visage est crédible

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Membre, Posté(e)
Cressida Membre 1 948 messages
Forumeur balbutiant‚
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Il y a 4 heures, cheuwing a dit :

tout d'abord, as tu lu tes liens, l'auteur révèle que seul Flavius Joseph est celui qui parle de Jésus et celui ci n'était pas contemporain

pour le document ci dessus, il utilise des termes qui apparaissent bien plus tard et ne sont pas des mots d'un romain

ensuite sache que le 2e exode c'est fait seulement à partir de la fin du 1er siècle quand les romains ont réprimés les juifs en Judée, donc le métissage c'est fait après, ce qui fait que le visage est crédible

En tous cas il n'est pas crédible pour Jésus-Christ, c'est ça que je dis et on ne m'en fera pas démordre.

Pour la réalité historique, c'est une affaire d'historiens pas de toi et moi ; et les historiens trouvent ça crédible...

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 17 heures, Cressida a dit :

C'est ce que je disais, vous ne connaissez pas de juifs, de toute évidence :D:D et comparer Jésus à un représentant de commerce, vu ce que l'on sait de lui, c'est, disons... moyen

Que me chantez-vous là ? Qui consulte ou regarde les médias connait des juifs. Comme je l'ai lu plus haut, les juifs sont métissés aujourd'hui ( ce qui n'était pas ou moins le cas à l'époque de Jésus ) et ils se différencient actuellement surtout par la religion et la culture.

Il n' a pas été fait de portrait du Christ à son époque ; le st suaire aurait vu le jour au XIIIè siècle selon une datation au carbone 14. Reste l'hypothèse des chercheurs qui ont analysé les caractéristiques des hommes vivant à la même époque et sur le même territoire.

 

 

 

 

 

 

 

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 423 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Cressida a dit :

En tous cas il n'est pas crédible pour Jésus-Christ, c'est ça que je dis et on ne m'en fera pas démordre.

 

c'est parce que tu as l'habitude de l'image populaire de Jésus comme il est représenté

 

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