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Le menu raviolis imposé aux enfants des parents mauvais payeurs fait polémique

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Kira

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Membre, Délinquant du forum, Posté(e)
Badboy_ Membre 3 158 messages
Délinquant du forum,
Posté(e)

Sinon je pensais à une autre solution... Pourquoi chaque école ne ferait son potager, et mangerait les produits récoltés à la cantine ? Potager tenu par les élèves justement ? Cette solution n'a jamais été envisagée ?

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Membre, Piment doux, 103ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 22 027 messages
103ans‚ Piment doux,
Posté(e)
il y a 13 minutes, Mia Adaxo a dit :

Pourquoi CE violon ?

Parce que vous répétez toujours la même chose , sans répondre à la question fondamentale

Je la remets , au cas où quelqu'un pourrait y donner un semblant de réponse

 

 

le problème ici c'est que les parents ne veulent PAS donner ces justificatifs.....pourquoi ????

Depuis le début , personne ne sait répondre à ça !!..... Tout le monde élude cette question

Communiqué du Maire :

Malgré nos interventions, notre disponibilité et mon implication personnelle, nos relances et nos propositions sont restées sans réponse et les parents ne se sont plus manifestés, refusant  de fournir le moindre document.

Mais parce que c'est le sujet ici, dont je reprends le titre : Le menu raviolis imposé aux enfants des parents mauvais payeurs fait polémique.

Maintenant il est clair que les parents doivent justifier de leurs revenus, ou au moins faire part de leur situation en mairie afin d'établir une carte de quotient familial. Faire la sourde oreille peut ressembler à du foutage de gueule, même s'il ne l'est pas systématiquement ; ce n'est pas pour autant qu'il faille pénaliser les enfants.
Le truc que je ne comprends pas bien, c'est que ces enfants ont été inscrits à la cantine, donc les parents ont forcément déjà donné des justificatifs. Mauvais payeurs sans nulle doute, ce n'est pas aux gosses de trinquer.

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Membre, Posté(e)
Mia Adaxo Membre 8 792 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Out of Paprika a dit :

Maintenant il est clair que les parents doivent justifier de leurs revenus, ou au moins faire part de leur situation en mairie afin d'établir une carte de quotient familial. Faire la sourde oreille peut ressembler à du foutage de gueule,

Ben voilà :sleep:

Citation

Le truc que je ne comprends pas bien, c'est que ces enfants ont été inscrits à la cantine, donc les parents ont forcément déjà donné des justificatifs. 

@DroitDeRéponse a mis au moins 4 fois la notice (merci DroitDeRéponse)

Les ressources du foyer doivent être fournies régulièrement tout au long de l'année car les situations peuvent changer

Il peut y avoir des salaires de perçus durant 3 mois , puis plus rien........c'est donc recalculé plusieurs fois par an

Ainsi , un enfant pourra avoir droit à  un tarif de 98 centimes en début d'année , puis 3 mois plus tard ,

un tarif de 3,50 parce que ses parents auront trouvé un travail (par exemple)

Tu piges ??

C'est pourquoi je soupçonne les parents en question d'avoir eu des ressources supérieures ,

et la raison pour laquelle ils ne veulent pas fournir les papiers

 

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://latestedebuch.espace-famille.net/latestedebuch/affichage_infos_pratiques.do?idInfoPratique=7

 

Les repas:

Attention: le calcul des tarifs de la restauration scolaire s'effectue sur présentation des justificatifs des revenus du foyer (et non pas avec le quotient CAF!). Une fois vos revenus présentés, le service Education calcule votre quotient familial (QF), ce qui détermine votre tarif.

QF= Revenus mensuels nets imposables du foyer + Prestations familiales + Pension alimentaire versée ou à déduire: le total divisé par le nombre de parts.

QF inférieur à 400 : 0.98€

================================================================

 

 

 

Modifié par Mia Adaxo
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Membre, Délinquant du forum, Posté(e)
Badboy_ Membre 3 158 messages
Délinquant du forum,
Posté(e)
il y a 7 minutes, zebusoif a dit :

y en a qui ont pas assez à manger, c'est pour ça qu'ils chipottent pour 2 euros.

 

hqdefault.jpg

Bah oui, je suis d'accord qu'il y a un décalage entre les gens qui ne mangent pas assez et le gaspillage alimentaire. Cet individu sur ta photo, ce n'est malheureusement pas le pire exemple.

Mais après, on est dans un pays où on offre le plus d'aides sociales à ma connaissance, maintenant pour reprendre ton exemple du parent qui préfère acheter une gameboy plutôt que nourrir son gamin, on ne peut pas faire la vie des gens à leurs places. Si ce n'est pas aux gamins de subir les conséquences, ce n'est pas à l'école non plus...

Comme je le répète, certaines personnes sont des dangers publiques, pour eux même et pour leurs entourages, et souvent ce sont des dangers qui s'ignorent. Je serai d'avis pour imposer un test psychologique aux futurs parents. Peut être ça se fera dans un futur proche.

Modifié par Badboy_
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Membre, Piment doux, 103ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 22 027 messages
103ans‚ Piment doux,
Posté(e)
il y a 19 minutes, Badboy_ a dit :

Bah oui, je suis d'accord qu'il y a un décalage entre les gens qui ne mangent pas assez et le gaspillage alimentaire. Cet individu sur ta photo, ce n'est malheureusement pas le pire exemple.

Mais après, on est dans un pays où on offre le plus d'aides sociales à ma connaissance, maintenant pour reprendre ton exemple du parent qui préfère acheter une gameboy plutôt que nourrir son gamin, on ne peut pas faire la vie des gens à leurs places. Si ce n'est pas aux gamins de subir les conséquences, ce n'est pas à l'école non plus...

Comme je le répète, certaines personnes sont des dangers publiques, pour eux même et pour leurs entourages, et souvent ce sont des dangers qui s'ignorent. Je serai d'avis pour imposer un test psychologique aux futurs parents. Peut être ça se fera dans un futur proche.

Mouais enfin les exemples de gros qui bouffent sont un peu trop faciles : c'est justement la malbouffe due à trop de pauvreté qui engendre l'obésité.

 

Modifié par Nephalion
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Membre, Délinquant du forum, Posté(e)
Badboy_ Membre 3 158 messages
Délinquant du forum,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Out of Paprika a dit :

Mouais enfin les exemples de gros qui bouffent sont un peu trop faciles : c'est justement la malbouffe due à trop de pauvreté qui engendre l'obésité.

 

Ce n'est pas moi qui ait cité cet exemple :D Je ne faisais que répondre ! Quand je parle d'exemple bien pire, tu vas voir dans les poubelles des restaurants, ou tu vas juste voir ce que les entreprise agro alimentaire jetent... Des produits parfaitement comestibles mais dont la dates limite est dépassée. Tu vas juste halluciner je pense.

D'ailleurs je suis sur que les écoles en jettent aussi de la bouffe, ils sont obligés de se plier aux normes d'hygiènes également. Produit qui a la date dépassée, normalement ils ont consigne de jeter.

Avec tout ce qu'on jete je pense qu'on pourrait nourrir une bonne partie de l'Afrique... Alors j'imagine bien qu'on pourrait commencer par nourrir nos propres gosses.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 16 839 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Badboy_ a dit :

Si ce n'est pas aux gamins de subir les conséquences, ce n'est pas à l'école non plus...

l'école de la République ne devrait pas faire subir aux enfants les conséquences d'un "mauvais" comportement des parents. Si c'est un mauvais comportement, parce qu'ici on en sait rien.

 

il y a 15 minutes, Badboy_ a dit :

Mais après, on est dans un pays où on offre le plus d'aides sociales à ma connaissance

essaye de vivre avec des enfants et le RSA (plus toutes les aides), c'est très dûr, surtout depuis le passage à l'euro où les prix ont flambé

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Membre, Posté(e)
solon Membre 474 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, January a dit :

C'est une chose que je ne peux pas comprendre, s'en prendre aux enfants... 

Je vais me taper un point Godwin mais je m'en fous. J'ai déjà raconté cette histoire dans la section appropriée, et depuis le début de ce sujet ça n'arrête pas de me revenir à l'esprit : 

Pendant la guerre, mon grand-père gendarme aidait les informateurs du maquis. Dénoncé, il a du aller se cacher en montagne en laissant derrière lui sa femme et tous ses enfants. Les allemands viennent le chercher et il n'est pas là : ils font aligner tous les enfants du plus grand au plus petit, un officier sort un revolver et demandent à ma grand-mère : par lequel voulez-vous qu'on commence ? 

Voilà, s'en prendre aux enfants, pour punir les adultes, ça a été ça aussi.

Je ne vous ferais pas l'injure de vous demander si vous étiez là? Plus sérieusement, vous seriez bien plus utile  en militant dans les pays (et ils sont nombreux!) où les enfants n'ont ni cantine, ni école car ils travaillent qu'en essayant de culpabiliser vos concitoyens pour des parents inconséquents, non?

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Membre, Délinquant du forum, Posté(e)
Badboy_ Membre 3 158 messages
Délinquant du forum,
Posté(e)
il y a 6 minutes, zebusoif a dit :

l'école de la République ne devrait pas faire subir aux enfants les conséquences d'un "mauvais" comportement des parents. Si c'est un mauvais comportement, parce qu'ici on en sait rien.

Non mais après, je ne cautionne pas le fait de donner des raviolis en boite aux enfants dont les parent ne paient pas, c'est débile je suis d'accord. Simplement, on aurait le droit de leur refuser l'accès.

Mais c'est délicat ensuite, l'enfant ne mange pas, il tombe dans les vappes en plein cours, c'est l'école qui est responsable. La logique voudrait que non seulement l'enfant se voit refuser l'accès à la cantine, mais qu'en plus, de le rendre aux parents... Désolé, ce n'est pas à l'école d'assumer la responsabilité d'une hypoglycémie. Si les parents ne s'occupent pas de leurs gamins, que veux tu que l'école fasse derrière ? A part prévenir les services sociaux ?

Citation

 

essaye de vivre avec des enfants et le RSA (plus toutes les aides), c'est très dûr, surtout depuis le passage à l'euro où les prix ont flambé

Bah je ne dis pas le contraire. Quand je parle de rebondir, tu perds ton taf, pour x raisons, si vraiment c'est pour licenciement économique, tu touches une indemnité, plus l'assurance chomage (équivalent à ton salaire normalement), mais par la suite, c'est à toi de réagir désolé, de retrouver, de chercher des formations, de te rapprocher des zones d'activité...

Je ne veux pas faire de moral, mais pour dire qu'il y a toujours possibilité de réagir. Surtout avec des gosses à charge...

Modifié par Badboy_
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Membre, Piment doux, 103ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 22 027 messages
103ans‚ Piment doux,
Posté(e)
il y a 13 minutes, Badboy_ a dit :

Ce n'est pas moi qui ait cité cet exemple :D Je ne faisais que répondre ! Quand je parle d'exemple bien pire, tu vas voir dans les poubelles des restaurants, ou tu vas juste voir ce que les entreprise agro alimentaire jetent... Des produits parfaitement comestibles mais dont la dates limite est dépassée. Tu vas juste halluciner je pense.

D'ailleurs je suis sur que les écoles en jettent aussi de la bouffe, ils sont obligés de se plier aux normes d'hygiènes également. Produit qui a la date dépassée, normalement ils ont consigne de jeter.

Avec tout ce qu'on jete je pense qu'on pourrait nourrir une bonne partie de l'Afrique... Alors j'imagine bien qu'on pourrait commencer par nourrir nos propres gosses.

Ah bah oui le gaspillage alimentaire est tout à fait scandaleux, c'est évident.

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, Badboy_ a dit :

Sinon je pensais à une autre solution... Pourquoi chaque école ne ferait son potager, et mangerait les produits récoltés à la cantine ? Potager tenu par les élèves justement ? Cette solution n'a jamais été envisagée ?

Parce que faire un potager qui permettrait de nourrir toute une école tous les jours de l'année, c'est plus un potager, c'est une entreprise agricole : -) en place, en temps, en moyens, en personnel...

 

A part ça, il y a plusieurs écoles,quand elles peuvent se le permettre, qui ont effectivement des petits potagers où les enfants participent, soit dans le cadre de cours sciences/nature, ou travaux manuels/cuisine, ou péri-scolaires, tout cumulés 1 h ou 2 par semaine, puis utilisent les produits dans les mes cours en faisant de petits plats ou desserts. Car les enfants à l'école suivent les cours d'abord -).

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Membre, Délinquant du forum, Posté(e)
Badboy_ Membre 3 158 messages
Délinquant du forum,
Posté(e)
à l’instant, Out of Paprika a dit :

Ah bah oui le gaspillage alimentaire est tout à fait scandaleux, c'est évident.

Qu'on le trouve scandaleux ou non, il existe ! Et il existe non pas par manque de générosité ou parce que ça plait aux gens de jeter la bouffe, ce sont simplement les normes françaises qui l'imposent, notamment l'histoire des DLC. Pas compliqué, l'hygiène passe dans ta cuisine (ou même dans ton dépôt), qu'elle soit école, restaurant, ou entreprise, ils trouvent une date expirée, tu ramasses une amende.

Et ils ne sont pas très chaud pour donner aux assos, parce que si des personnes s'intoxiquent sur leurs produits, ils s'exposent à de gros soucis judiciaires...

Donc l'histoire dépasse peut être le stade du simple entendement :(

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Membre, Piment doux, 103ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 22 027 messages
103ans‚ Piment doux,
Posté(e)
il y a 1 minute, Badboy_ a dit :

Qu'on le trouve scandaleux ou non, il existe ! Et il existe non pas par manque de générosité ou parce que ça plait aux gens de jeter la bouffe, ce sont simplement les normes françaises qui l'imposent, notamment l'histoire des DLC. Pas compliqué, l'hygiène passe dans ta cuisine (ou même dans ton dépôt), qu'elle soit école, restaurant, ou entreprise, ils trouvent une date expirée, tu ramasses une amende.

Et ils ne sont pas très chaud pour donner aux assos, parce que si des personnes s'intoxiquent sur leurs produits, ils s'exposent à de gros soucis judiciaires...

Donc l'histoire dépasse peut être le stade du simple entendement :(

Je suis d'accord, seulement là aussi on tombe dans un autre sujet.

On ne prive pas les enfants de nourriture, on décide simplement de les pénaliser en ne leur donnant pas le menu du jour.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 708 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 59 minutes, Badboy_ a dit :

Sinon je pensais à une autre solution... Pourquoi chaque école ne ferait son potager, et mangerait les produits récoltés à la cantine ? Potager tenu par les élèves justement ? Cette solution n'a jamais été envisagée ?

Généralement ce type de proposition est faite par des personnes n'ayant jamais fait pousser un petit pois .

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Membre, Délinquant du forum, Posté(e)
Badboy_ Membre 3 158 messages
Délinquant du forum,
Posté(e)
il y a 7 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Parce que faire un potager qui permettrait de nourrir toute une école tous les jours de l'année, c'est plus un potager, c'est une entreprise agricole : -) en place, en temps, en moyens, en personnel...

 

A part ça, il y a plusieurs écoles,quand elles peuvent se le permettre, qui ont effectivement des petits potagers où les enfants participent, soit dans le cadre de cours sciences/nature, ou travaux manuels/cuisine, ou péri-scolaires, tout cumulés 1 h ou 2 par semaine, puis utilisent les produits dans les mes cours en faisant de petits plats ou desserts. Car les enfants à l'école suivent les cours d'abord -).

Bah moi perso, j'aimais bien cette idée ! Ca présence moins de risque à moindre coût. Et en plus, ça peut être ludique pour les enfants. Je parle peut être pour moi, mais j'aurai kiffé, étant petit, qu'on me montre comment travailler la terre, comment les légumes se font, sortent, c'est beaucoup plus instructif qu'un long et chiant cour de biologie, dont la plupart des gens se foutent en plus...

Pas vraiment besoin d'être agriculteur confirmé pour ça qui plus est. Elle est loin l'époque où l'agriculture faisait tracter des charrues manuelles :D

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Généralement ce type de proposition est faite par des personnes n'ayant jamais fait pousser un petit pois .

Généralement, ce genre de réflexion est faite par des personnes avides de préjugés :D

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
Le 29/03/2017 à 17:25, Badboy_ a dit :

Les enfants ne sont pas des débiles ! Si déjà on arrêtait de les prendre pour des attardés, peut être que les mentalités évolueraient. Tu leur montre comment on fait fonctionner un micro onde, t'en installe une bonne dizaine, c'est pas pour le prix que ça coute... Les enfants de 3-4ans peuvent utiliser une tablette tactile et pas un micro onde ? :D

Au pire il va se bruler une fois, deux fois, après il va apprendre à mettre sa gamelle correctement !

Après le réfectoire libre, ce serait une alternative justement pour les parents qui ne paient pas, volontairement ou parce qu'ils sont en difficultés financières. Si par la suite, les enfants sont exclus de la cantine et n'ont pas de gamelle, là c'est leur problème. Maintenant, l'école peut réagir justement, en alertant les services sociaux.

Je rejoins l'idée que quand on a un gosse, on l'assume un minimum. Le gosse qui n'a pas de cantine, et qui n'a pas de gamelles, là c'est une honte pour les parents...

En faisant réchauffer les plats au micro-onde par son enfant de 3/4 ans ? 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 16 839 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, Badboy_ a dit :

Mais c'est délicat ensuite, l'enfant ne mange pas, il tombe dans les vappes en plein cours, c'est l'école qui est responsable. La logique voudrait que non seulement l'enfant se voit refuser l'accès à la cantine, mais qu'en plus, de le rendre aux parents... Désolé, ce n'est pas à l'école d'assumer la responsabilité d'une hypoglycémie. Si les parents ne s'occupent pas de leurs gamins, que veux tu que l'école fasse derrière ? A part prévenir les services sociaux ?

essayons de faire que l'état providence soit encore meilleur que ce qu'il n'est.

 

il y a 22 minutes, Badboy_ a dit :

Bah je ne dis pas le contraire. Quand je parle de rebondir, tu perds ton taf, pour x raisons, si vraiment c'est pour licenciement économique, tu touches une indemnité, plus l'assurance chomage (équivalent à ton salaire normalement), mais par la suite, c'est à toi de réagir désolé, de retrouver, de chercher des formations, de te rapprocher des zones d'activité...

Je ne veux pas faire de moral, mais pour dire qu'il y a toujours possibilité de réagir. Surtout avec des gosses à charge...

la moyenne du chômage est à plus de 10%, avec des statistiques complètement truquées à mort, c'est à dire qu'il est bien plus haut. Difficile de rebondir dans ces conditions, surtout pour les personnes les moins "qualifiées". Mais même pour les autres la situation est pas facile.

En d'autres termes s'il y a toujours moyens de réagir, individuellement c'est vrai, statistiquement, dans ces conditions c'est faux : il y aura toujours (et de plus en plus) de parents qui ne peuvent pas payer les repas du gamin.

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 78ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 10 953 messages
78ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
Le 30/03/2017 à 08:58, January a dit :

Communiqué du Maire : 

Oser la fraternité oui, oser les responsabilités aussi !

Le 26 août 2016, 73 impayés étaient enregistrés au niveau des règlements de la cantine scolaire. Toutes les familles concernées ont reçu un courrier pour leur rappeler la procédure en vigueur. Cette mesure a permis de rapprocher les familles de nos services et surtout de les aider à bénéficier des aides et des tarifs dégressifs afin de leur apporter un réel soutien. 66 règlements ont été effectués dans la semaine précédant la rentrée …

A ce jour, 3 familles et 5 enfants sur 1 355 sont concernés par la mesure du repas de substitution, soit une entrée, raviolis ou cordon bleu, un dessert.

Je tiens à porter à votre connaissance les éléments suivants :
Cette mesure est appliquée après les courriers d’usage, la réception et l’entretien du (des) parent(s) avec le personnel des écoles.

Dans ces 3 cas, l’ensemble des mesures à notre disposition a été proposé aux familles.

1 – Justificatif des revenus pour bénéficier des tarifs les plus bas de 98 centimes à 3,69 euros (tarif payé par les familles concernées !)
2 – Bénéficier du Fonds Social de l’Écolier mis en place par la Commune avec prise en charge ou fixation d’un échéancier.
3 – Bénéficier des aides du Centre Communal d’Action Sociale.
4 – Accompagner les familles vers les services de la MDSI du Conseil Départemental de la Gironde.

Dans les trois cas, malgré nos interventions, notre disponibilité et mon implication personnelle, nos relances et nos propositions sont restées sans réponse et les parents ne se sont plus manifestés, refusant pour certains de fournir le moindre document.

Dans le cas précis relayé par la presse, suite à des échanges entre adultes sur les réseaux sociaux, les repas ont été servis à l’enfant dans des conditions d’urgence pour ne pas le laisser sans déjeuner, après les incessants appels et relances à la médiation pour régler tout ou partie de la situation.

Cependant, cette mesure ne porte pas atteinte à l’égalité d’accès au service public et je ne saurais exiger des mesures qui puissent résulter d’une stigmatisation pour l’enfant mais d’une alerte probante pour les parents.

C’est avant tout le dialogue que je recherche dans tous les cas de figure.

Mais oser la responsabilité en tant que MAIRE reste une posture de laquelle je ne dérogerai pas.

Jean Jacques Eroles 
Maire de La Teste de Buch 
Conseiller Départemental

 

5 enfants, mon pauvre pauvre monsieur va !  :mur:

Faut-il avoir envie de se rendre complètement ridicule... Ou alors de faire parler de lui.

:pap: C' est décidément toujours les mêmes que voit aimer le ramollissement généralisé , le laisser aller institutionnalisé qui participe activement à cette société en pleine déliquescence qui perd chaque jours un peu plus ses repères et les bornes à ne pas dépasser .

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 115 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Mia Adaxo a dit :

pourquoi eux spécifiquement n'auraient pas à fournir de justificatifs ?

D'ailleurs s'ils ne fournissent pas ces documents, c'est que leurs ressources sont supérieures au barème

Pour quelle autre raison :hehe:

(...)

le problème ici c'est que les parents ne veulent PAS donner ces justificatifs... pourquoi ????

Depuis le début, personne ne sait répondre à ça !!... Tout le monde élude cette question

 

Communiqué du Maire :

Malgré nos interventions, notre disponibilité et mon implication personnelle, nos relances et nos propositions sont restées sans réponse et les parents ne se sont plus manifestés, refusant  de fournir le moindre document.

 

Et moi ça m'ennuie de voir des parents se soucier si peu de leurs enfants

(...) J'ai mangé 1 entrée, des raviolis et un dessert .............. quelle humiliation en effet :sleep:

 

Moi aussi, cela va sans dire.

 

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