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Le menu raviolis imposé aux enfants des parents mauvais payeurs fait polémique

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Kira

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Membre, 55ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Et bien tant mieux si vous considérez que c'est juste que les enfants dont les parents paient PAS aient les mêmes avantages que ceux dont les parents s'évertuent à remplir leurs obligations...moi pas je trouve cela inique...c'est aussi enseigner aux enfants que il n'y a pas de sanctions pour ceux qui se malcomportent....et que l'on peut tout faire sans conséquences...

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Invité fx.
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Effectivement ça leur enseigne bien profondément la honte montrée en exemple, nul doute que ça va en faire des adultes accomplis.

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 809 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, fx. a dit :

Effectivement ça leur enseigne bien profondément la honte montrée en exemple, nul doute que ça va en faire des adultes accomplis.

Quelle honte?

Un gamin se moque bien de ce qu'il a dans sa gamelle et des raisons qui font qu'il n'a pas la même chose....

Ce sont en fait les adultes qui leur dise....sont trop crétins ces adultes...

Quand un gosse n'aime pas ce qu'il a dans son assiette il fait des échanges de ce qu'il aime avec ce que son voisin n'aime pas....

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Invité
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Posté(e)
il y a 20 minutes, Foraveur a dit :

Et bien tant mieux si vous considérez que c'est juste que les enfants dont les parents paient PAS aient les mêmes avantages 

Alors là, je vous arrête de suite.

Avoir un repas décent, ce n'est pas un avantage, c'est une nécessité pour une journée scolaire où l'enfant, au cours de son apprentissage, s'apprête à dépenser une énergie considérable pour apprendre et pour maintenir son attention en cours ! 

Un "avantage", nan mais... :|

il y a 4 minutes, Foraveur a dit :

Si ca peut éviter d'en faire des assistés comme leurs parents.....

Tiens, comme Morfou, vous êtes dans l'intimité desdites familles ? 

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Un gamin se moque bien de ce qu'il a dans sa gamelle et des raisons qui font qu'il n'a pas la même chose....

C'est faux, d'autant plus que ces différences sont évidentes. 

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Invité fx.
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il y a 10 minutes, Foraveur a dit :

Si ca peut éviter d'en faire des assistés comme leurs parents.....

Si ça pouvait éviter à certains de se prendre pour des parents de substitution avec de tels préceptes ...

Modifié par fx.
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Membre, 55ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Un plat de raviolis et un dessert et de l'eau ..je vois pas ce qu'il y a de pas décent comme repas .....je suppose que dans aucune famille des intervenants ici leurs enfants n'ont jamais mangé de raviolis, pain pour saucer et dessert?  Allons hein.....

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Invité fx.
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Invité fx.
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Posté(e)
il y a 12 minutes, Morfou a dit :

Quelle honte?

Un gamin se moque bien de ce qu'il a dans sa gamelle et des raisons qui font qu'il n'a pas la même chose....

Ce sont en fait les adultes qui leur dise....sont trop crétins ces adultes...

Quand un gosse n'aime pas ce qu'il a dans son assiette il fait des échanges de ce qu'il aime avec ce que son voisin n'aime pas....

Je crois que tu ne comprends pas qu'il ne te sert à rien de me citer .

Modifié par fx.
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Posté(e)
il y a 1 minute, Foraveur a dit :

Un plat de raviolis et un dessert et de l'eau ..je vois pas ce qu'il y a de pas décent comme repas .....je suppose que dans aucune famille des intervenants ici leurs enfants n'ont jamais mangé de raviolis, pain pour saucer et dessert?  Allons hein.....

Ravioli en boîte = merde

Que tu le veuilles ou non. Si c'est moins cher, c'est qu'il y a une raison. 

Sans compter tout le travail des intervenants scolaires sur la nécessité d'avoir des repas équilibrés pour le développement physique et moral de l'enfant, tout ça foutu par terre par un élu qui tient à frapper les mauvais payeurs par leurs enfants, c'est tout simplement immonde. 

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Membre, 55ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Et??? C'est une cantine scolaire gérée avec des fonds publiques donc qui doit compter chaque centime....qui n'a pas mangé de raviolis en boite de sa vie? ....dans certains pays les enfants ne mangent essentiellement que du riz et leurs performances scolaires sont dans les cinq premières du monde .....manger des raviolis pendant un certain temps ne va pas les démolir ces pauvres petits chéris en sucre d'orge à leur maman.....

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Membre, Piment doux, 105ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 897 messages
105ans‚ Piment doux,
Posté(e)
il y a 39 minutes, Foraveur a dit :

Et bien tant mieux si vous considérez que c'est juste que les enfants dont les parents paient PAS aient les mêmes avantages que ceux dont les parents s'évertuent à remplir leurs obligations...moi pas je trouve cela inique...c'est aussi enseigner aux enfants que il n'y a pas de sanctions pour ceux qui se malcomportent....et que l'on peut tout faire sans conséquences...

Les enfants ne sont pas censés savoir ce que payent ou pas leurs parents, ils n'en sont pas responsables. Ils n'ont pas à avoir honte de ce dont ils ne sont pas responsables.

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Membre, 55ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

A ce moment la il ne faut pas les mettre à l'école parceque les sujets de honte pour des choses dont ils sont pas responsables sont très nombreux et tout les jours...les gamins entre eux sont pas tendres....

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
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Raison de plus pour que les adultes n'en rajoutent pas une couche, mais ça t'a déjà été dit il me semble ...

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 809 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, PLS maker a dit :

Alors là, je vous arrête de suite.

Avoir un repas décent, ce n'est pas un avantage, c'est une nécessité pour une journée scolaire où l'enfant, au cours de son apprentissage, s'apprête à dépenser une énergie considérable pour apprendre et pour maintenir son attention en cours ! 

Un "avantage", nan mais... :|

Tiens, comme Morfou, vous êtes dans l'intimité desdites familles ? 

C'est faux, d'autant plus que ces différences sont évidentes. 

Vous pensez à la place des enfants maintenant?

C'est certain que si le repas est fait de légumes et de poisson et que le repas de substitution est des raviolis, je parie, sans beaucoup de risque de me tromper, que les raviolis seront considérés comme bien meilleurs...et enviés...

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il y a 7 minutes, Foraveur a dit :

dans certains pays les enfants ne mangent essentiellement que du riz et leurs performances scolaires sont dans les cinq premières du monde .....

:rofl:

Il me dit ça, sans savoir que des cantoches de collèges et de lycées chinois, j'en ai visité plusieurs, et que son histoire de repas "essentiellement à base de riz", j'la démonte... 

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Membre, 55ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
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Je parlais pas de la Chine...comme quoi il faut pas prétendre deviner ce que pensent les autres sans vraiment savoir ....vous vous êtes précipité.... enfin reprenez vous hein...vous vous ramollissez

D'accord avec Morfou donnez aux enfants des legumes et du poissons et vous verrez comment ils auront envie des plats de raviolis...punaise toujours cette discrimination....

Modifié par Foraveur
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 107 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 21 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Mais pas tous les jours les mêmes enfants, DDR !!

Pour ces familles dont les parents n'ont pas payés, c'est tous les jours les mêmes !

Qu'on fiche la paix aux gosses, bien sûr . Ils sont responsables de rien, et c'est eux qui portent le chapeau !

Il y a des recours pour les mauvais payeurs, c'est envers eux qu'il faut agir, pas des mômes qui n'y sont pour rien !

Bon je vais essayer de synthétiser :

 

1-Au début de mon intervention il n'était pas question des mômes mais des pauvres parents au RSA qui ne pouvaient pas payer . La vérité est tout autre puisque dans ce pays le quotient familial existe désormais dans de nombreuses communes , les allocations familiales existent , et le RSA est majoré en cas d'enfant . Par ailleurs il s'avère que ces familles n'ont pas répondu aux relances, n'ont pas voulu apporter les documents pour les services sociaux ou le calcul du quotient . Nous pouvons donc évacuer l'argument misérabiliste et zebusoif qui nous expliquera que sous Castro ou Maduro c'est mieux .

2-Agir envers les mauvais payeurs, mais comment, puisqu'il n'était pas possible de les faire passer sur l'action sociale comme le suggère @fx. puisqu'au moins l'une des familles était sur la tranche la plus haute du quotient familial .  Le maire a visiblement cherché à faire réagir ses familles et certainement pas à "stigmatiser " ces enfants , car à l'évidence il est très loin d'être antisocial , dans le collège de mon fils c'est pas de régularisation pas de cantine badge désactivé , là nous avons un maire qui propose un repas de substitution pris par ceux dont les parents ont oublié l'inscription , et par ailleurs sans ce tintamarre je ne suis pas du tout sur que les enfants aient ne serait ce que conscience qu'ils ont un régime d'exception . Pour les 73 autres impayés tout est très vite renté dans l'ordre et les gamins auront eu leur ravio ou cordon bleu dessert comme les autres gamins qui ont été oubliés . Nous sommes donc désormais sur le noyau dur de 3 familles qui ne VEULENT pas régulariser . C'est la sogeres qui facture , que fait elle , elle envoie le huissier ? En tant que société privée je ne sais même pas si elle peut transmettre à la trésorerie . Quels sont les recours contre les mauvais payeurs ? Les enfants ne seront ils pas encore plus pénalisés au final , ou en fait le recours ne débouchera tout simplement pas et se terminera par l'impunité ?

3-Je ne suis évidemment pas pour discriminer les gamins loin de là, mais sur ce topic même vous voyez bien que le premier reflexe pavlovien est l'excuse sociale, et ce n'est pas propre au topic on a la même à la FCPE , alors oui je suis d'accord avec vous il ne faut pas discriminer les gamins et faire gaffe, mais avant que l'affaire fasse grand bruit je ne suis pas du tout sur que c'était le cas et j'ai franchement l'impression que la tendance générale est au dédouanement des parents . @Magus en nous citant Ferry est hémiplégique , car l'idée républicaine était belle mais l'école est rapidement devenu un sanctuaire , ce qu'elle n'est plus car l'ordre moral a changé et les parents d'élèves y sont bien plus intrusifs , mais ce changement d'ordre moral a aussi changé car à l'époque des hussards noirs les négligents auraient été vertement repris , or là que constate t'on ? Avant même que les faits soient vérifiés on tombe dans le pathos et l'excuse sociale par principe , et RSA gnagnagna . Si l'on veut retrouver cette exigence républicaine on met le quotient familial au niveau national avec le même barême pour tous ( on en est très loin ) financé par l'état et non la commune ( comme les NAPs autre ineptie FCPE pour la chronobiologie de l'enfant ) , on sert l'enfant comme les autres quoiqu'il arrive , et si les parents mettent de la mauvaise volonté à payer ou à faire les démarches  et bien en ce cas qu'ils passent en comparution immédiate ou qu'une action rapide soit lancée , car il n'est pas lisible que des parents échappent à leur devoir , les laisser dans l'impunité n'est certainement pas souhaitable par rapport aux enfants ( car quel exemple donnent t'ils ? ) et par rapport à la collectivité car le prix de la solidarité c'est aussi le respect absolu de ceux qui y participent, ce n'est en rien un du .

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 809 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, fx. a dit :

Je crois que tu ne comprends pas qu'il ne te sers à rien de me citer .

Mais je reste libre de le faire...:D

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, Morfou a dit :

Vous pensez à la place des enfants maintenant?

Je travaille avec des enfants. Et un des principes fondamentaux dans mon taf, c'est de ne pas instituer ce genre de différence sur des critères ne les concernant pas ou les dépassant. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 107 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 53 minutes, Foraveur a dit :

Et bien tant mieux si vous considérez que c'est juste que les enfants dont les parents paient PAS aient les mêmes avantages que ceux dont les parents s'évertuent à remplir leurs obligations...moi pas je trouve cela inique...c'est aussi enseigner aux enfants que il n'y a pas de sanctions pour ceux qui se malcomportent....et que l'on peut tout faire sans conséquences...

Le problème Foraveur c'est que in fine c'est l'enfant qui ne s'est pas mal comporté qui pourrait se sentir puni , et ses paarents qui restent impunis . Ce qui me dérange perso c'est essentiellement que par principe certains dédouanent totalement les parents et on en arrive à la situation où ceux qui ne remplissent pas leurs obligations se déchargent sur ceux qui les remplissent , ce qui n'est pas non plus un bon signal pour les enfants , or si ils agissent ainsi pour la cantine de leur enfant je ne vois pas pourquoi il en serait différemment par ailleurs . Et ce n'est pas non plus un bon signal pour la collectivité car après tout s'il est acquis qu'il passe crème de ne pas payer la cantine et que les autres n'ont qu'à payer ,ou de ne pas remplir ses obligations administratives pour son enfant , le principe d'égalité cher à nos zelotes veut alors que personne ne paie , ou ne s'ennuie avec la paperasse et se contente de faire la sourde oreille .

Modifié par DroitDeRéponse
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