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Valls vote Macron

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stvi

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Voici les principales déclarations des personnalités de la gauche critiquant le choix de Manuel Valls : 

Jean-Christophe Cambadélis , Premier secrétaire du PS : "Je suis triste de ne pas avoir réussi a convaincre Manuel Valls. (...) Je combats cette position" (Communiqué)

Arnaud Montebourg , ancien ministre du Redressement productif : "Chacun sait désormais ce que vaut un engagement signé sur l'honneur d'un homme comme Manuel Valls : rien. Ce que vaut un homme sans honneur." (Twitter)

Gérard Filoche , membre du PS : "Il faut une réunion extraordinaire du Bureau National du PS et exclure Valls et les autres traîtres immédiatement, défendre le socialisme et PS" (Twitter)

Marie-Noëlle Lienemann , sénatrice PS de Paris : "Valls sera durablement discrédité (...) sa politique n'a pas affaibli le FN, au contraire" (BFMTV)

Patrick Menucci, député PS des Bouches-du-Rhône : "Manuel Valls, tu nous fait honte" (Twitter)

Alexis Bachelay , député PS des Hauts-de-Seine : Manuel Valls agit comme "un pompier pyromane (...) en trahissant sa famille politique" (BFMTV)

Pascal Cherki, député PS de Paris : "Valls : la déchéance de crédibilité. Triste pour mon pays que cet homme ait pu un moment en être le Premier ministre" (Twitter)

Karine Berger, députée PS des Hautes-Alpes : "Un seul adjectif ce matin pour qualifier le comportement de Manuel Valls : minable" (Twitter)

 

 

 

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
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@Loarganbin alors Valls a aussi des principes ,il refuse de soutenir les thèses de la gauche radicale voire extrême ,car tu attends un peu et tu verras qu'Hamon rejoindra Mélenchon   ..

c'est comme si on demandait à Juppé de soutenir Wauquiez qui pourrait à la limite s'allier avec Marine Lepen ...

il a aussi des principes ....

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 47 894 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, fx. a dit :

Voici les principales déclarations des personnalités de la gauche critiquant le choix de Manuel Valls : 

Jean-Christophe Cambadélis , Premier secrétaire du PS : "Je suis triste de ne pas avoir réussi a convaincre Manuel Valls. (...) Je combats cette position" (Communiqué)

Arnaud Montebourg , ancien ministre du Redressement productif : "Chacun sait désormais ce que vaut un engagement signé sur l'honneur d'un homme comme Manuel Valls : rien. Ce que vaut un homme sans honneur." (Twitter)

Gérard Filoche , membre du PS : "Il faut une réunion extraordinaire du Bureau National du PS et exclure Valls et les autres traîtres immédiatement, défendre le socialisme et PS" (Twitter)

Marie-Noëlle Lienemann , sénatrice PS de Paris : "Valls sera durablement discrédité (...) sa politique n'a pas affaibli le FN, au contraire" (BFMTV)

Patrick Menucci, député PS des Bouches-du-Rhône : "Manuel Valls, tu nous fait honte" (Twitter)

Alexis Bachelay , député PS des Hauts-de-Seine : Manuel Valls agit comme "un pompier pyromane (...) en trahissant sa famille politique" (BFMTV)

Pascal Cherki, député PS de Paris : "Valls : la déchéance de crédibilité. Triste pour mon pays que cet homme ait pu un moment en être le Premier ministre" (Twitter)

Karine Berger, députée PS des Hautes-Alpes : "Un seul adjectif ce matin pour qualifier le comportement de Manuel Valls : minable" (Twitter)

 

 

 

Et Hollande Il dit rien???

il y a 3 minutes, stvi a dit :

@Loarganbin alors Valls a aussi des principes ,il refuse de soutenir les thèses de la gauche radicale voire extrême ,car tu attends un peu et tu verras qu'Hamon rejoindra Mélenchon   ..

c'est comme si on demandait à Juppé de soutenir Wauquiez qui pourrait à la limite s'allier avec Marine Lepen ...

il a aussi des principes ....

Qu'il dégage là où est sa place alors à droite...

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
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Posté(e)
il y a 5 minutes, stvi a dit :

@Loarganbin alors Valls a aussi des principes ,il refuse de soutenir les thèses de la gauche radicale voire extrême ,car tu attends un peu et tu verras qu'Hamon rejoindra Mélenchon   ..

c'est comme si on demandait à Juppé de soutenir Wauquiez qui pourrait à la limite s'allier avec Marine Lepen ...

il a aussi des principes ....

Sauf que Juppé a des principes qui font que justement il n'appelle pas à voter pour un adversaire de celui contre qui il a perdu, chose que Valls n'a pas mais venant d'un homme qui a abusé du 49.3 pour faire taire sa propre majorité et qui ensuite veut faire croire qu'il veut le supprimer, comment dire, je crois que la formule de déchéance de crédibilité était parfaitement trouvée.

Ensuite ta comparaison est outrancière mais c'est plus généralement le propre de ton propos.

Modifié par fx.
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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 44 minutes, hanss a dit :

Si Hamon se ligue avec Mélanchon c'est normal.Ca a toujours été Comme ca.

le PS ne fraye généralement pas avec l'extrême gauche en lui laissant les clés de la maison gauche   ....ce serait une première ....quelle honte ! 

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Invité fx.
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Posté(e)
il y a 10 minutes, stvi a dit :

le PS ne fraye généralement pas avec l'extrême gauche en lui laissant les clés de la maison gauche   ....ce serait une première ....quelle honte ! 

Le PS n'est plus représentatif de la gauche et pour cause. Franchement la honte est plutôt pour ceux qui vont frayer avec un type qui a tout fait pour se défendre d'être socialiste ou même de gauche, alors vouloir expliquer la vie après ça, c'est ne pas se rendre compte de son propre ridicule.

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 758 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Alain75 a dit :

Valls roule pour...Valls il me semble.

Il doit tabler sur la fin du PS et vouloir se tailler une part du gateau dans " En Marche "......il veut peut être redevenir ministre...

plus des vieilles rancœurs entre frondeurs et non frondeurs qui ont du peser dans son choix.

Redevenir ministre, ça va être difficile, très difficile....

https://www.publicsenat.fr/article/politique/macron-ne-souhaite-pas-avoir-d-anciens-ministres-au-gouvernement-57977

 

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Membre, 75ans Posté(e)
CAMILLE43 Membre 12 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, stvi a dit :

 tu racontes n'importe quoi ...le socialisme dont tu parles ,celui du 19° siécle ne représente que le tiers du parti socialiste ..le score de BH (dix pour cent) le confirme ....

le virage du gouvernement sur presque la moitié du quinquennat a permis à la France de  redresser son économie avec une protection sociale préservée ....c'est le rôle d'élus socialistes non ? 

ce n'est pas de ruiner le pays avec des utopies et des beaux sentiments ....Nous ne sommes plus das une économie de production ,mais de services au cas ou tu ne l'aurais pas remarqué ....

 les Hamons et compagnie se sont conduits comme des gamins mal élevés ,de façon irresponsable ,  et tes accusations de collaboration avec le medef reprennent les vieux discours de la gauche marxiste ;celle qui a fait tant de mal à travers le monde ....

reste donc avec la "vraie gauche" ,celle qui se donne bonne conscience en reprenant des thémes irréaliste de portes paroles des damnés de la terre , qu'il faut financer avec l'argent des autres ....

Bonsoir...  Je suis de votre avis nous sommes et serons de plus en plus dans une société de services (serviteurs pour les plus riches...) pour autant faut il critiquer le candidat des socialistes (rêveur, certes, mais courageux!!!) Quant à Macron où va t il nous conduire? Et Fillon??? Lepen?? pouvez vous développer... Merci

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Membre, 75ans Posté(e)
CAMILLE43 Membre 12 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, Lionel59 a dit :

Bonsoir... pourquoi ne demande t on pas à nos candidats qui serait leur premier ministre mais!!!!!

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, CAMILLE43 a dit :

Quant à Macron où va t il nous conduire? Et Fillon??? Lepen?? pouvez vous développer... Merc

 il faut faire confiance aux programmes et espérer qu'ils s'y tiennent ...

 les deux seuls programmes qui semblent cohérents et réalisables sont ceux de Macron et Fillon ...

les autres sont disqualifiés par trop d'utopies ,de démagogie  ,de projets non financés,d'intentions douteuses ou même dangereuses ...

ce sont deux politiques libérales , selon sa sensibilité libérale socialiste ou républicaine on choisira l'un  ou l'autre ....

 je crains qu'on soit obligé de voter encore une fois "contre " ...contre les idées marxistes et anti européennes  de Mélenchon ,contre les idées utopistes ,non financées  d'Hamon ,contre les idées anti européennes, clivantes  de Marine Lepen .... 

 

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Membre, 75ans Posté(e)
CAMILLE43 Membre 12 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, stvi a dit :

 il faut faire confiance aux programmes et espérer qu'ils s'y tiennent ...

 les deux seuls programmes qui semblent cohérents et réalisables sont ceux de Macron et Fillon ...

les autres sont disqualifiés par trop d'utopies ,de démagogie  ,de projets non financés,d'intentions douteuses ou même dangereuses ...

ce sont deux politiques libérales , selon sa sensibilité libérale socialiste ou républicaine on choisira l'un  ou l'autre ....

 je crains qu'on soit obligé de voter encore une fois "contre " ...contre les idées marxistes et anti européennes  de Mélenchon ,contre les idées utopistes ,non financées  d'Hamon ,contre les idées anti européennes, clivantes  de Marine Lepen .... 

 

La pêche vous connaissez?? Macron est un leurre... Un pion ... j'avoue qu'il pourrait servir la France si derrière, roi, reine, fou et autres pièces importantes de l'échiquier le déplacent correctement... Et on retrouvera avec une politique de droite... Avez vous lu son programme, ses solutions ?

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 56 minutes, CAMILLE43 a dit :

Bonsoir...  Je suis de votre avis nous sommes et serons de plus en plus dans une société de services (serviteurs pour les plus riches...) pour autant faut il critiquer le candidat des socialistes (rêveur, certes, mais courageux!!!) Quant à Macron où va t il nous conduire? Et Fillon??? Lepen?? pouvez vous développer... Merci

L'économie de service ça n'existe pas. S'il y a bien une chose qu'on doit retenir de l'action allemande c'est que pour gagner de l'argent il faut vendre des choses.

Le rien ça ne paye que les banquiers et les assureurs.

 

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Membre, 75ans Posté(e)
CAMILLE43 Membre 12 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Roger_Lococo a dit :

L'économie de service ça n'existe pas. S'il y a bien une chose qu'on doit retenir de l'action allemande c'est que pour gagner de l'argent il faut vendre des choses.

Le rien ça ne paye que les banquiers et les assureurs.

 

Bonsoir...prenons le cas d'une femme de ménage elle travaille pour un salaire et ce n'est "pas rien" Avec son salaire elle contribuera à l'économie, ne pensez vous pas???

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 075 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, CAMILLE43 a dit :

Bonsoir...prenons le cas d'une femme de ménage elle travaille pour un salaire et ce n'est "pas rien" Avec son salaire elle contribuera à l'économie, ne pensez vous pas???

Mais elle ne produit rien!

On ne peut vivre en vase clos....

Il faut produire pour vendre à l'extérieur pour que la femme de ménage puisse acheté ce dont elle a besoin et qui est fabriqué....à l'étranger!

De quelle économie parlez vous?

Elle n'est pas assez riche pour acheter français, elle enrichit donc ceux qui produisent.... à l'extérieur du vase!

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Membre, 75ans Posté(e)
CAMILLE43 Membre 12 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Morfou a dit :

Mais elle ne produit rien!

On ne peut vivre en vase clos....

Il faut produire pour vendre à l'extérieur pour que la femme de ménage puisse acheté ce dont elle a besoin et qui est fabriqué....à l'étranger!

De quelle économie parlez vous?

Elle n'est pas assez riche pour acheter français, elle enrichit donc ceux qui produisent.... à l'extérieur du vase!

Avec son salaire elle peut elle même produire, acheter du tissu et confectionner un vêtement c'est un simple exemple...

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a une heure, CAMILLE43 a dit :

La pêche vous connaissez?? Macron est un leurre... Un pion ... j'avoue qu'il pourrait servir la France si derrière, roi, reine, fou et autres pièces importantes de l'échiquier le déplacent correctement... Et on retrouvera avec une politique de droite... Avez vous lu son programme, ses solutions ?

je pourrais aussi te demander si tu l'as lu ...mais au lieu de se poser des questions le mieux est que nous le lisions ensemble ....tu penses qu'on lui a soufflé son programme ? moi je pense plutôt que c'est un type intelligent ,et qu'il a pris l'avis de son entourage ,ce qui ne fait pas de lui un pion ...

s'il réalise ne serait ce que les trois quart de son programme ,on risque enfin de pouvoir se frotter aux autres économies Européennes ....

les quelques mesures qui interpellent : (trois mesures sociales sur quatre )

exonération de la taxe d'habitation pour 80% des ménages ,fin des régimes spéciaux de retraite ,droits au chômage même pour une démission ainsi  que pour les indépendants (pour tous) ,amélioration des  salaires par l'exonération des charges salariales, 

 

 

Voici les principales propositions de son programme: 

Economie et social

- Plan d'investissement de 50 milliards sur 5 ans
- Réduction de l'impôt sur les sociétés de 33,3% à 25%
- Transformation du CICE et allègements de charges pérennes
- Transformation de l'ISF en "Impôt sur la Fortune Immobilière
- Création d'un prélèvement unique sur les revenus du capital de l'ordre de 30%
- Exonération de la taxe d'habitation pour 80% des ménages
- Améliorer le pouvoir d'achat en réduisant les cotisations payées par les salariés, les indépendants et les fonctionnaires
- Exonération de cotisations sociales sur les heures supplémentaires
- Ouverture des droits à l'assurance chômage aux salariés qui démissionnent
- Suppression du régime social des indépendants (RSI)
- Réduction des cotisations sociales employeurs de 6 points en remplacement du CICE et jusqu'à 10 points au niveau du SMIC
-Création d'un bonus-malus sur l'assurance-chômage
- Création d'un Fonds pour pour l'industrie et l'innovation de 10 milliards
- Suppression des régimes spéciaux des retraites
- Lutte contre l'optimisation fiscale des grands groupes de l'internet
- Limitation à 1 an la durée de séjour d'un travailleur détaché
- Augmentation du minimum vieillesse de 100 euros par mois
- Création d'un versement social unique (regroupement des allocations sociales en un versement)
- Prise en charge à 100% des lunettes, prothèses auditives et dentaires en 5 ans
- Création d'un service sanitaire
- Plan de transition agricole de 5 milliards d'euros

Education

- Effort national sur la formation et l'apprentissage
- Limitation à 12 élèves par enseignants des classes de CP et CE1 en zone prioritaire
- 6 Renforcement de l'autonomie des universités
- Création d'un "Pass Culture" de 500 euros de dépenses culturelles

Environnement


- Rénovation d'un million de logements mal isolés en 5 ans
- Lutte contre les perturbateurs endocriniens et les pesticides 
- Faire de la France le leader mondial de la recherche sur la transition environnementale
- Création d'une prime de 1.000 euros pour acheter un véhicule neuf ou d'occasion moins polluant

 

Sécurité

- Recrutement de 10.000 policiers et gendarmes supplémentaires
- Création d'une police de sécurité quotidienne
- Construction de 15.000 nouvelles places de prison
- Augmentation du budget de la défense (à 2% du PIB)
- Création d'un état-major permanent des opérations de sécurité intérieur, de renseignement et de lutte contre le terrorisme
- Création d'une force de 5.000 garde-frontières européens

Institutions

- Interdiction pour les parlementaires d'exercer des activités de conseil
- Interdiction de toute embauche par un élu ou un ministre d'un membre de sa famille
- Interdiction de cumuler plus de 3 mandats identiques successifs
- Suppression du régime spécial des retraites des parlementaires
- Réduction d'un tiers le nombre de députés et de sénateurs
- Respect de la parité pour les formations politiques
- Suppression d'un quart des départements

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Invité philkeun
Invités, Posté(e)
Invité philkeun
Invité philkeun Invités 0 message
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Et le Luxembourg, ça produit quoi ?

Les banques, elles produisent quoi ?

L'Islande, pays riche, pêche et tourisme...

Bien sûr qu'il existe une économie de service...

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Membre, 75ans Posté(e)
CAMILLE43 Membre 12 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, stvi a dit :

je pourrais aussi te demander si tu l'as lu ...mais au lieu de se poser des questions le mieux est que nous le lisions ensemble ....tu penses qu'on lui a soufflé son programme ? moi je pense plutôt que c'est un type intelligent ,et qu'il a pris l'avis de son entourage ,ce qui ne fait pas de lui un pion ...

s'il réalise ne serait ce que les trois quart de son programme ,on risque enfin de pouvoir se frotter aux autres économies Européennes ....

les quelques mesures qui interpellent : (trois mesures sociales sur quatre )

exonération de la taxe d'habitation pour 80% des ménages ,fin des régimes spéciaux de retraite ,droits au chômage même pour une démission ainsi  que pour les indépendants (pour tous) ,amélioration des  salaires par l'exonération des charges salariales, 

 

 

Voici les principales propositions de son programme: 

Economie et social

- Plan d'investissement de 50 milliards sur 5 ans
- Réduction de l'impôt sur les sociétés de 33,3% à 25%
- Transformation du CICE et allègements de charges pérennes
- Transformation de l'ISF en "Impôt sur la Fortune Immobilière
- Création d'un prélèvement unique sur les revenus du capital de l'ordre de 30%
- Exonération de la taxe d'habitation pour 80% des ménages
- Améliorer le pouvoir d'achat en réduisant les cotisations payées par les salariés, les indépendants et les fonctionnaires
- Exonération de cotisations sociales sur les heures supplémentaires
- Ouverture des droits à l'assurance chômage aux salariés qui démissionnent
- Suppression du régime social des indépendants (RSI)
- Réduction des cotisations sociales employeurs de 6 points en remplacement du CICE et jusqu'à 10 points au niveau du SMIC
-Création d'un bonus-malus sur l'assurance-chômage
- Création d'un Fonds pour pour l'industrie et l'innovation de 10 milliards
- Suppression des régimes spéciaux des retraites
- Lutte contre l'optimisation fiscale des grands groupes de l'internet
- Limitation à 1 an la durée de séjour d'un travailleur détaché
- Augmentation du minimum vieillesse de 100 euros par mois
- Création d'un versement social unique (regroupement des allocations sociales en un versement)
- Prise en charge à 100% des lunettes, prothèses auditives et dentaires en 5 ans
- Création d'un service sanitaire
- Plan de transition agricole de 5 milliards d'euros

Education

- Effort national sur la formation et l'apprentissage
- Limitation à 12 élèves par enseignants des classes de CP et CE1 en zone prioritaire
- 6 Renforcement de l'autonomie des universités
- Création d'un "Pass Culture" de 500 euros de dépenses culturelles

Environnement


- Rénovation d'un million de logements mal isolés en 5 ans
- Lutte contre les perturbateurs endocriniens et les pesticides 
- Faire de la France le leader mondial de la recherche sur la transition environnementale
- Création d'une prime de 1.000 euros pour acheter un véhicule neuf ou d'occasion moins polluant

 

Sécurité

- Recrutement de 10.000 policiers et gendarmes supplémentaires
- Création d'une police de sécurité quotidienne
- Construction de 15.000 nouvelles places de prison
- Augmentation du budget de la défense (à 2% du PIB)
- Création d'un état-major permanent des opérations de sécurité intérieur, de renseignement et de lutte contre le terrorisme
- Création d'une force de 5.000 garde-frontières européens

Institutions

- Interdiction pour les parlementaires d'exercer des activités de conseil
- Interdiction de toute embauche par un élu ou un ministre d'un membre de sa famille
- Interdiction de cumuler plus de 3 mandats identiques successifs
- Suppression du régime spécial des retraites des parlementaires
- Réduction d'un tiers le nombre de députés et de sénateurs
- Respect de la parité pour les formations politiques
- Suppression d'un quart des départements

merci pour le C/C du programme mais rassurez vous je l'ai déjà étudié ainsi que des autres candidats. Prenons la suppression du quart des départements dites moi pourquoi cette mesure?

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 092 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, stvi a dit :

@Loarganbin alors Valls a aussi des principes ,il refuse de soutenir les thèses de la gauche radicale voire extrême ,car tu attends un peu et tu verras qu'Hamon rejoindra Mélenchon   ..

c'est comme si on demandait à Juppé de soutenir Wauquiez qui pourrait à la limite s'allier avec Marine Lepen ...

il a aussi des principes ....

Hamon de la gauche radicale ou Hamon socialiste tout simplement ? Valls se barre tellement à droite qu'il n'entend plus rien au langage des socialistes*, à tel point que quand il entend Hamon il trouve qu'il se radicalise. C'est Valls qui s'est radicalisé à droite, surtout !

Non mais, les principes de Valls, puisque tu en parles, c'est quoi ? De ne pas en avoir ?

Depuis Sarkozy on nous rebat les oreilles avec la même histoire : il y a une dette alors il faut que les Français fassent des sacrifices. En vrai, le grand patronat et les grands actionnaires font plus de bénéfices que jamais, seulement ils veulent garder le magot. Ils veulent réhabituer les nouvelles générations aux injustices : souffrir au travail, c'est normal ; avoir de longues journées de travail, c'est normal ; travailler le dimanche, c'est normal ; que le patron soit libre de débaucher sans se justifier ou de sous-payer, c'est normal ; travailler plus pour gagner moins, c'est normal ; que le travail abîme la santé, c'est normal ; polluer l'environnement et les organismes, c'est normal, etc. Faudrait accepter tout ça, se plier à revenir en arrière au prétexte de la dette et parce qu'une élite aurait besoin d'en avoir extrêmement plus que les autres. Le discours de politiques comme Hamon ou Mélenchon diffère en ce qu'une partie des bénéfices doit rembourser la dette et que les patrons ont le droit de profiter de leurs gains, mais sans nuire aux salariés et sans réduire la partie qui revient au bien-être social.

* Quand je dis "les socialistes" je parle du socialisme français, celui hérité de Léon Blum, pas celui de l'URSS, pas celui du XIX° siècle. Le socialisme français vise à réduire les inégalités, pas à supprimer les classes. Je dis ça en repensant à ton précédent message...

 

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