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Eglise, le silence accablant sur la pédophilie...

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Passiflore Membre 2574 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, philkeun a dit :

je ne comprends pas non plus pourquoi l'église catholique inflige à ses "représentants" un déni total du sexe, sachant que ça ne peut qu'aboutir à des pathologies de la frustration...

 

Je comprends d'autant moins que Dieu Lui-même laisse la liberté de demeurer chaste ou de prendre une épouse.

 

Cela dit, certains vivent très bien leur chasteté et il ne leur viendrait jamais à l'idée de profaner des corps d'enfants en oubliant les valeurs fondamentales du christianisme et l'Enseignement du Christ au sujet des petits enfants.

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Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 3 heures, Skanderbeg a dit :

Pédophilie : Un "silence coupable" de l'Education Nationale ?

...........

H.S.

le sujet c'est l'église......

mais, quand on n'a pas d'argument

on essaye de détourner le sujet dans une autre direction.....

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Skanderbeg Membre 1910 messages
Forumeur autochtone‚
Posté(e)

J'ai été clair pour les anticléricaux de service :

Il y a 3 heures, Skanderbeg a dit :

Toutes les institutions au contact d'enfants sont touchées par les mêmes problèmes de pédophilie avec la même tendance hiérarchique à les couvrir pour éviter le scandale. Ce n'est aucunement spécifique à l'Église. Bon à rappeler à ceux qui s'embourbent dans des raisonnements puérils sur le catholicisme en particulier.

 

il y a une heure, frunobulax a dit :

L'Eglise est quand même censée avoir des "valeurs morales" largement plus irréprochables que l'Education Nationale, vu que c'est la seule et unique "matière" qu'elle est censée "enseigner" à ceux qui la fréquente ???

L'école de la République est censée avoir des "valeurs morales" moins irréprochables que l'Église ? Je suis pas sûr que les vrais républicains soient d'accord avec ça.

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Passiflore Membre 2574 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a une heure, frunobulax a dit :

L'Eglise est quand même censée avoir des "valeurs morales" largement plus irréprochables que l'Education Nationale (...)

 

Elle est censée oui mais les insensés sont hélas partout, même au sein de cette Eglise où un grand nombre de religieux oublient les préceptes du Christ pour assouvir leurs bas instincts en souillant des corps et des âmes d'enfants... Le comble de l'abomination, c'est qu'ils sont couverts par leur hiérarchie se montrant par le fait même complice de leur abjection...

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frunobulax Membre 7402 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Skanderbeg a dit :

L'école de la République est censée avoir des "valeurs morales" moins irréprochables que l'Église ? Je suis pas sûr que les vrais républicains soient d'accord avec ça.

L'Education Nationale a pour mission d'enseigner du "savoir", pas des "valeurs morales".
L'Eglise Catholique (ou autre) a supposément, par contre, pour mission d'enseigner des "valeurs morales", pas du "savoir".

On peut certes chicaner sur le fait que certains puissent prétendre que le rôle de l'EN ne se limite strictement à l'enseignement du savoir.
Mais STRICTEMENT PERSONNE ne pourra chicaner sur le fait que le rôle de l'Eglise n'est pas TOTALEMENT d'enseigner des valeurs morales.
 

Modifié par frunobulax
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philkeun Membre 3462 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Passiflore a dit :

 

Je comprends d'autant moins que Dieu Lui-même laisse la liberté de demeurer chaste ou de prendre une épouse.

 

Cela dit, certains vivent très bien leur chasteté et il ne leur viendrait jamais à l'idée de profaner des corps d'enfants en oubliant les valeurs fondamentales du christianisme et l'Enseignement du Christ au sujet des petits enfants.

Hum non, je n'y crois pas.

Bien vivre la chasteté est incompatible avec la psychologie humaine. Ceux qui "y arrivent" le font au détriment de leur équilibre mental, d'après l'avis unanime des psychologues...

Modifié par philkeun

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Anatole1949 Membre 19300 messages
Debout les morts...‚ 70ans
Posté(e)
Il y a 4 heures, Skanderbeg a dit :

Pédophilie : Un "silence coupable" de l'Education Nationale ?

Après l'effarement, la colère. Les parents des petites filles victimes d'un enseignant de maternelle soupçonné d'attouchements accusent l'administration de lenteur et d'inaction. 

http://archive.francesoir.fr/actualite/faits-divers/pedophilie-un-silence-coupable-de-l-education-nationale-205327.html

 

L'Education nationale accusée d'avoir couvert le pédophile

Toute la hiérarchie de Jacky Kaisersmertz s'est retrouvée hier accusée à la barre des témoins d'avoir passé sous silence pendant trente ans les agissements de l'instituteur. Le recteur d'académie a reconnu un « dysfonctionnement du système ». 

http://www.leparisien.fr/faits-divers/l-education-nationale-accusee-d-avoir-couvert-le-pedophile-20-06-2001-2002245821.php

 

Pédophilie: les silences de l'école

Pourquoi cette indifférence? Parce que l'institution protège d'abord l'institution. Seules ont un statut à ses yeux les infractions qui mettent en péril l'intégrité de ses personnels - de l'instituteur au recteur - et la réputation de son (sa) ministre.

http://www.lexpress.fr/education/pedophilie-les-silences-de-l-ecole_1675641.html

 

Pédophilie dans l'Éducation nationale : les associations montent au créneau

« Une complicité punie par la loi en théorie, mais qui l'est rarement dans la pratique. »

http://www.francetvinfo.fr/faits-divers/pedophilie-en-milieu-scolaire/pedophilie-dans-l-education-nationale-les-associations-montent-au-creneau_1382551.html

 

 

Toutes les institutions au contact d'enfants sont touchées par les mêmes problèmes de pédophilie avec la même tendance hiérarchique à les couvrir pour éviter le scandale. Ce n'est aucunement spécifique à l'Église. Bon à rappeler à ceux qui s'embourbent dans des raisonnements puérils sur le catholicisme en particulier.

Je crois que tu confonds les genres, bien sûr il y a de la pédophile hors institutions religieuses, mais les institutions religieuses prêchent justement une certaine morale, les ecclésiastiques font voeux de chasteté, ils prêchent l'amour de l'autre tout en culpabilisant la sexualité, les scandales à grande échelle concernant la pédophilie ou la maltraitance  et autres trafics d'enfants, c'est l'église et pas uniquement en France, partout dans le monde...

Modifié par Anatole1949
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philkeun Membre 3462 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Skanderbeg a dit :

J'ai été clair pour les anticléricaux de service :

 

L'école de la République est censée avoir des "valeurs morales" moins irréprochables que l'Église ? Je suis pas sûr que les vrais républicains soient d'accord avec ça.

Clair ou pas clair, quand ça ne vaut pas un pet de lapin, rien n'y fait, pas même la volonté de not'bonroi.

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Anatole1949 Membre 19300 messages
Debout les morts...‚ 70ans
Posté(e)
il y a 10 minutes, frunobulax a dit :

L'Education Nationale a pour mission d'enseigner du "savoir", pas des "valeurs morales".
L'Eglise Catholique (ou autre) a supposément, par contre, pour mission d'enseigner des "valeurs morales", pas du "savoir".

On peut certes chicaner sur le fait que certains puissent prétendre que le rôle de l'EN ne se limite strictement à l'enseignement du savoir.
Mais STRICTEMENT PERSONNE ne pourra chicaner sur le fait que le rôle de l'Eglise n'est pas TOTALEMENT d'enseigner des valeurs morales.
 

La morale chrétienne n'a plus rien à voir avec la réalité, pour autant que ce fut le cas un jour...

 

à l’instant, Anatole1949 a dit :

La morale chrétienne n'a plus rien à voir avec la réalité, pour autant que ce fut le cas un jour...

Il ne devrait pas exister d'enseignement confessionnel !

 

 

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Anatole1949 Membre 19300 messages
Debout les morts...‚ 70ans
Posté(e)
il y a 19 minutes, Passiflore a dit :

 

Elle est censée oui mais les insensés sont hélas partout, même au sein de cette Eglise où un grand nombre de religieux oublient les préceptes du Christ pour assouvir leurs bas instincts en souillant des corps et des âmes d'enfants... Le comble de l'abomination, c'est qu'ils sont couverts par leur hiérarchie se montrant par le fait même complice de leur abjection...

Mais on s'en fiche des préceptes du Christ en quoi ceux-ci (pour autant que ces préceptes soit bien du Christ)  apporteraient quelque chose de plus à la morale ?

Les non croyants seraient donc des immoraux par rapport aux croyants, 60% à 70% d'immoraux en France ?

L'église est pourrie simplement parce qu'elle a une conception de la vie qui est  culpabilisante, masochiste, hors temps, idem avec l'islam... 

C'est le problème de ces religions, qui vivent dans l'irréel avec toutes les dérives qui  s'ensuivent.

 

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Skanderbeg Membre 1910 messages
Forumeur autochtone‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, frunobulax a dit :

L'Education Nationale a pour mission d'enseigner du "savoir", pas des "valeurs morales".
L'Eglise Catholique (ou autre) a supposément, par contre, pour mission d'enseigner des "valeurs morales", pas du "savoir".

On peut certes chicaner sur le fait que certains puissent prétendre que le rôle de l'EN ne se limite strictement à l'enseignement du savoir.
Mais STRICTEMENT PERSONNE ne pourra chicaner sur le fait que le rôle de l'Eglise n'est pas TOTALEMENT d'enseigner des valeurs morales.

Ah oui ? Tu ne dois pas être au courant de l'existence des nombreux établissements d'enseignements catholiques, de la primaire au lycée. C'est justement dans ces structures, au contact d'enfants, que les risques sont similaires à l'Éducation nationale.

Quant à la morale, même si c'est peu efficace j'en conviens, l'école publique est censée l'enseigner, cela s'appelle l'enseignement moral et civique (anciennement éducation civique).

Bref, quoi qu'il en soit les deux institutions devraient être irréprochables sur la question de la pédophilie.

il y a 13 minutes, philkeun a dit :

Clair ou pas clair, quand ça ne vaut pas un pet de lapin, rien n'y fait, pas même la volonté de not'bonroi.

T'as aucun argument comme d'habitude. Je t'ai d'ailleurs jamais vu écrire un message de plus de deux lignes.

il y a 16 minutes, Anatole1949 a dit :

Je crois que tu confonds les genres, bien sûr il y a de la pédophile hors institutions religieuses, mais les institutions religieuse prêchent justement une certaine morale, les ecclésiastiques font voeux de chasteté, ils prêchent l'amour de l'autre tout en culpabilisant la sexualité

Toutes les institutions au contact d'enfants et dans lesquelles il y a de la pédophilie sont censées être contre la pédophilie. Ton raisonnement est nul. Un prof pédophile couvert par son directeur c'est aussi dégueulasse qu'un prêtre couvert par son évêque. Il y a juste des gens qui préfèrent taper sur les uns davantage que sur les autres.

il y a 19 minutes, Anatole1949 a dit :

les scandales à grande échelle concernant la pédophilie ou la maltraitance  et autres trafics d'enfants, c'est l'église et pas uniquement en France, partout dans le monde...

L'Église n'a pas l'exclusivité des scandales pédophiles, et encore moins des "trafics d'enfant". Tu racontes n'importe quoi.

il y a 19 minutes, Anatole1949 a dit :

La morale chrétienne n'a plus rien à voir avec la réalité, pour autant que ce fut le cas un jour...

On voit ton degré de caricature sur le sujet, tu verses systématiquement dans l'anticléricalisme primaire. Et je dis ça en étant parfaitement athée.

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Anatole1949 Membre 19300 messages
Debout les morts...‚ 70ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, Skanderbeg a dit :

Ah oui ? Tu ne dois pas être au courant de l'existence des nombreux établissements d'enseignements catholiques, de la primaire au lycée. C'est justement dans ces structures, au contact d'enfants, que les risques sont similaires à l'Éducation nationale.

Quant à la morale, même si c'est peu efficace j'en conviens, l'école publique est censée l'enseigner, cela s'appelle l'enseignement moral et civique (anciennement éducation civique).

Bref, quoi qu'il en soit les deux institutions devraient être irréprochables sur la question de la pédophilie.

T'as aucun argument comme d'habitude. Je t'ai d'ailleurs jamais vu écrire un message de plus de deux lignes.

Toutes les institutions au contact d'enfants et dans lesquelles il y a de la pédophilie sont censées être contre la pédophilie. Ton raisonnement est nul. Un prof pédophile couvert par son directeur c'est aussi dégueulasse qu'un prêtre couvert par son évêque. Il y a juste des gens qui préfèrent taper sur les uns davantage que sur les autres.

L'Église n'a pas l'exclusivité des scandales pédophiles, et encore moins des "trafics d'enfant". Tu racontes n'importe quoi.

On voit ton degré de caricature sur le sujet, tu verses systématiquement dans l'anticléricalisme primaire. Et je dis ça en étant parfaitement athée.

" Toutes les institutions au contact d'enfants et dans lesquelles il y a de la pédophilie sont censées être contre la pédophilie. Ton raisonnement est nul. Un prof pédophile couvert par son directeur c'est aussi dégueulasse qu'un prêtre couvert par son évêque. Il y a juste des gens qui préfèrent taper sur les uns davantage que sur les autres. "

Ce que tu dis est faux !

Pour commencer un prof civil ne fait pas voeux de chasteté contrairement à un prof prêtre,  à un missionnaires ou  un curé, etc...

Ensuite quand l’Éducation Nationale découvre des faits de pédophilie, elle agit contrairement à l'église qui applique sa propre loi interne qui consiste au secret, à nier, à cacher et éventuellement à déplacer l’ecclésiastique coupable pour le soustraire à la justice !

Tu as vu le reportage c'est édifiants et il confirme tout ce qu'on sait déjà...

 

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philkeun Membre 3462 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Skanderbeg a dit :

T'as aucun argument comme d'habitude. Je t'ai d'ailleurs jamais vu écrire un message de plus de deux lignes.

La quantité ne fait pas la qualité.

Par exemple, tes sujets faits divers-fonds de poubelle ont beau être quotidiens, ils n'en restent pas moins parfaitement raccoleurs, et ne nécessitent jamais plus de deux lignes.

Le sujet d'Anatole semble faire consensus autour de positions réalistes, et il faut vraiment être particulièrement...royaliste pour venir y défendre l'indéfendable, ou essayer de faire dévier le sujet

Rien d'étonnant à cela, que de l'habituel.

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frunobulax Membre 7402 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Skanderbeg a dit :

Bref, quoi qu'il en soit les deux institutions devraient être irréprochables sur la question de la pédophilie.

Ou comment enfoncer des portes ouvertes ...

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Passiflore Membre 2574 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

Les non-croyants seraient donc des immoraux par rapport aux croyants, 60% à 70% d'immoraux en France ?

 

Il est question ici du comportement abject de certains ecclésiastiques et du fait non moins abject qu'ils sont soutenus par leur hiérarchie, pas de la moralité ou de l'immoralité des non-croyants.

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Garlaban Membre 2005 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Chaque cénacle protège les siens ... l'église ses prêtres déviants, l'EN n'a fait le ménage que très récemment "40" enseignants condamnés pour faits de pédophile étaient toujours en exercice n' ont été radiés qu'à partir de 2015 ... Dans le cénacle mediatico-politique, on n'a rien entendu lorsque le fondateur de Terra Nova  à été inculpé pour pédophilie et ne parlons pas de certaines vedettes de la télévision, du cinéma ou du monde politique qui bénéficient de circonstances atténuantes voire même d'un courant de sympathie savamment entretenu ...

Tout ceci transpire l'hypocrisie surtout lorsqu'on voit comment sont vite absous par la justice ces crimes, comment leurs auteurs sont banalement recyclés dans l'Education Nationale ou comment certains politiques ou vedettes bénéficient encore d'une protection absolue en la matière.

Il eut été honnête de faire un traitement d'ensemble de la pédophilie sans ménager personne mais c'est trop demander à une journaliste militante comme E. Lucet qui en la matière s'est comportée comme un inquisiteur à charge.

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Anatole1949 Membre 19300 messages
Debout les morts...‚ 70ans
Posté(e)
Il y a 11 heures, Passiflore a dit :

 

Il est question ici du comportement abject de certains ecclésiastiques et du fait non moins abject qu'ils sont soutenus par leur hiérarchie, pas de la moralité ou de l'immoralité des non-croyants.

Ah bon, parce que pour toi le comportement abject de certains ecclésiastiques comme de leur hiérarchie, n'a rien à voir avec la morale  ?

L'église passe son temps à faire la morale à tout le monde, SA morale, parfois même elle essaye encore de l'imposer à tous...

Et c'est cette même église qui couvre des criminels ...

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Anatole1949 Membre 19300 messages
Debout les morts...‚ 70ans
Posté(e)
Il y a 20 heures, Dan229 a dit :

Et pour les imams, il n'y a pas d'enquête ?

Comme vous savez en terre d'islam ou dans nos écoles coraniques d'Europe, il n'y pas ce qu'ils appellent... des problèmes liés à la sexualité :smile2:

La pédophilie n'existe pas...

La prostitution enfantine non plus...

L'homosexualité, jamais...

Et les filles sont vierges jusqu'au mariage ou l'hymen est reconstitué.:blush:

Toutes les religions se ressemblent dans la bêtise !

Modifié par Anatole1949
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Dan229 MembreN 12043 messages
Forumeur alchimiste‚ 119ans
Posté(e)

De toute façon, les parents respectent trop les imams pour défendre leurs enfants qui seront traités de menteurs.

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Anatole1949 Membre 19300 messages
Debout les morts...‚ 70ans
Posté(e)
il y a une heure, Dan229 a dit :

De toute façon, les parents respectent trop les imams pour défendre leurs enfants qui seront traités de menteurs.

C'est probable, vous imaginez un peu une mère voilée de par exemple un quartier comme Molenbeek, se rendre au bureau de police pour se plaindre d'un imam ou autre individu de la communauté, qui aurait eu des gestes déplacés envers son gamin ou sa gamine...

Cela ferait un scandale au sein de la communauté musulmane et cette femme serait montrée du doigt par tous !

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