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La Foi à l'épreuve de la Vie


art-chibald

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Membre, Posté(e)
art-chibald Membre 3 636 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Jusqu'à présent vous étiez un bon croyant, avec baptême et communion éventuellement, ou autodidacte révélé par diverses causes, soit . Vous êtes sincère, honnête, vertueux, logique et

cohérent avec votre conviction.

Vous avez une vie de chrétien tranquille, sans heurt, avec famille, emploi, parti politique caution... Bref, un chrétien confortablement installé dans cette vie, au point que cette "conviction" ne

soit plus qu'un accessoire.

Seulement voilà, votre femme meurt accidentée et vous laisse seul avec un manque impossible à combler ! Et vous devez assumer les enfants malgré l'anéantissement que vous

subissez. Et dans ces conditions vous perdrez probablement votre emploi aussi. Bref, c'est le retour vers le Néant .

Que deviendra Dieu dans tout ça ?

Je réserve mes réponses pour ouvrir le débat.

L' abbé Pierre doutait de l'existence de Dieu dans ses derniers instants. Ce post s'adresse surtout aux croyants, pour savoir ce qu'ils sont prêts  à concéder à Dieu pour lui être fidèle.

Pour simplifier, on pourrait demander à un croyant s'il est prêt à sacrifier sa vie bien concrète si son hypothétique dieu l'exigeait ?

 

 

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Membre, 52ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 181 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)

je suis invalide polyhandicapés et chrétien sans problème et on a essayé de me tuer 2 fois...

ma vie a été sacrifié des ma naissance... mais croire c'est adhérer a un message d'amour révolutionnaire dans mon cas (les miracles c'est pas ma tasse de thé) accessoirement a une histoire d'un peuple hors norme (prés de 2000 ans d'exile par exemple) d'un homme Dieu qui a balayé la philosophie juive et grec etc

 

 

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Membre, 150ans Posté(e)
Totolasticot Membre 658 messages
Forumeur survitaminé‚ 150ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, art-chibald a dit :

Pour simplifier, on pourrait demander à un croyant s'il est prêt à sacrifier sa vie bien concrète si son hypothétique dieu l'exigeait ?

Il n'y a rien a sacrifier, on vit tous dans la misère. Encore faut-il en avoir conscience et le reconnaître.

Je suis handicapé à plus de 50% et les épreuves ont renforcé ma foi. Je n'ai pas peur de la mort car je sais que je me présenterai devant le Seigneur, nu comme un ver de terre, pauvre comme Job dans son trou et Lui me jugera de tout son amour...

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Membre, 109ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 109ans‚
Posté(e)

Dieu n'étant ni responsable de la bonne comme de la mauvaise fortune des choses de ce monde je ne vois pas pourquoi le je le renierait quand elle est mauvaise (ni pourquoi ma foi serait renforcé quand elle est bonne). Le Christ ne m'ayant jamais enseigné de m'attacher aux choses de ce siècle et m'ayant toujours enseigné qu'au contraire il faut les rejeter et que ce siècle nous hait comme il l'a haï, le jour ou je suis dans la tourmente je ne peut donc qu'en voir ma foi renforcé, ce ne sera que la preuve par l'épreuve des paroles du Christ.

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 4 747 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)

Les vicissitudes de la vie sont ce qu’elles sont. Elles frappent sans discernement tout être vivant. Y voir une intervention divine c’est déjà accepter de ne pas se battre c’est reconnaître l’inutilité d’un combat qui serait trop inégal pour être porteur d’espoir. C’est abdiquer cet instinct le plus fondamental qui est celui de survie. Quand il en arrive là, celui qui s’en remet à Dieu, n’est plus digne d’être considéré comme un être vivant à part entière, privé de ce courage et de cette volonté qui sont le propre de tout ce qui vit dans la nature, il n’est plus rien. Le prétendu réconfort que lui apporte la religion n’est que le résultat qui montre ses déficiences intellectuelles. Si tiré du nom de Job, la sagesse populaire a engendré le mot jobard, ce n’est pas tout à fait un hasard.

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Membre, 52ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 181 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
à l’instant, azad2B a dit :

Les vicissitudes de la vie sont ce qu’elles sont. Elles frappent sans discernement tout être vivant. Y voir une intervention divine c’est déjà accepter de ne pas se battre c’est reconnaître l’inutilité d’un combat qui serait trop inégal pour être porteur d’espoir. C’est abdiquer cet instinct le plus fondamental qui est celui de survie. Quand il en arrive là, celui qui s’en remet à Dieu, n’est plus digne d’être considéré comme un être vivant à part entière, privé de ce courage et de cette volonté qui sont le propre de tout ce qui vit dans la nature, il n’est plus rien. Le prétendu réconfort que lui apporte la religion n’est que le résultat qui montre ses efficiences intellectuelles. Si tiré du nom de Job, la sagesse populaire a engendré le mot jobard, ce n’est pas tout à fait un hasard.

faudrait apprendre a lire...on parle pas d'intervention divine juste d'enseignement

 

après au delà que tu te la joue guerrier et haineux dans ton discours on se bat pas et que l'on mérite plus le nom d’être humain... quoi que l'on fasse on reste des êtres humains... et oui on règle pas nos problèmes dans la violence car nous sommes plus des violents mais des personnes qui apprennent a aimer ...si ta valeur est la violence tu es un sauvage qui a pas encore compris la force de la civilisation

 

 

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 4 747 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)

Libre à toi de ne pas voir l'état du monde qui t'entoure. Et paix à ton âme.

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Membre, 150ans Posté(e)
Totolasticot Membre 658 messages
Forumeur survitaminé‚ 150ans‚
Posté(e)
il y a 46 minutes, azad2B a dit :

Les vicissitudes de la vie sont ce qu’elles sont. Elles frappent sans discernement tout être vivant. Y voir une intervention divine c’est déjà accepter de ne pas se battre c’est reconnaître l’inutilité d’un combat qui serait trop inégal pour être porteur d’espoir. C’est abdiquer cet instinct le plus fondamental qui est celui de survie. Quand il en arrive là, celui qui s’en remet à Dieu, n’est plus digne d’être considéré comme un être vivant à part entière, privé de ce courage et de cette volonté qui sont le propre de tout ce qui vit dans la nature, il n’est plus rien. Le prétendu réconfort que lui apporte la religion n’est que le résultat qui montre ses déficiences intellectuelles. Si tiré du nom de Job, la sagesse populaire a engendré le mot jobard, ce n’est pas tout à fait un hasard.

"Combat trop inégal pour être porteur d'espoir", "survie", "plus digne d'être considéré comme un être humain", "privé de courage et de volonté", "plus rien".

Oulala ! Que de poncifs ! Vous parlez de qui ? Des handicapés qui ont la foi ? Personnellement, ça roule, la vie est belle. J'aime bien troller les athées hystériques qui réagissent au quart de tour à la lecture de ce qu'ils considèrent comme une bondieuserie, c'est mon petit plaisir d'oisif. :cool:

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 4 747 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)

Bon, OK. Je vais te le dire autrement : on peut être à la fois cocu, et content de l'être. Ca te va ?

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Membre, 150ans Posté(e)
Totolasticot Membre 658 messages
Forumeur survitaminé‚ 150ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, azad2B a dit :

Bon, OK. Je vais te le dire autrement : on peut être à la fois cocu, et content de l'être. Ca te va ?

J'ai du mal avec le principe d'exclusivité sexuelle mais ce que je comprends c'est que vous parlez comme quelqu'un de malheureux. :(

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 4 747 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)

Vraiment ? Vous me surprenez ! Bien sûr que je suis malheureux, ne pas l'être est l'apanage des béats contemplatifs, ceux-là qui bien qu'habités par les grands sentiments distillés par leurs livres sacrés, ferment les yeux devant les injustices flagrantes du monde dans lequel ils vivent. J'utilise le verbe vivre, mais je devrais écrire  : le monde dans lequel ils sévissent.

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Membre, 52ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 181 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, azad2B a dit :

Vraiment ? Vous me surprenez ! Bien sûr que je suis malheureux, ne pas l'être est l'apanage des béats contemplatifs, ceux-là qui bien qu'habités par les grands sentiments distillés par leurs livres sacrés, ferment les yeux devant les injustices flagrantes du monde dans lequel ils vivent. J'utilise le verbe vivre, mais je devrais écrire  : le monde dans lequel ils sévissent.

et c'est le mec qui nous considère pas comme des êtres humains qui donne des leçons ...

 

déjà être heureux ne dépends pas de ta voiture ton chien ou de la télé... c'est une paix intérieur qui fait que quel que soit ton environnement tu te réalise et tu t'épanoui... et donner le sourire au gens en particulier ou aimer en générale est la meilleure façon de vivre de l'avis de tout les philosophe sérieux...en tout cas c'est une vie bien plus intéressante que la violence ou cracher sur son voisin parce qu'il est religieux et toi pas

 

 

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Membre, Debout les morts..., 73ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 31 395 messages
73ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)

Mon dieu, mon dieu, les forums sur la religion méritent vraiment le détour :rofl:

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 4 747 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)

Vous déformez mes propos, je n'ai pas dit que votre douce béatitude était un signe prouvant que vous n'étiez pas humains, j'ai dit qu'elle était la preuve que vous n'étiez pas vivants.

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Membre, 150ans Posté(e)
Totolasticot Membre 658 messages
Forumeur survitaminé‚ 150ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, azad2B a dit :

Vraiment ? Vous me surprenez ! Bien sûr que je suis malheureux, ne pas l'être est l'apanage des béats contemplatifs, ceux-là qui bien qu'habités par les grands sentiments distillés par leurs livres sacrés, ferment les yeux devant les injustices flagrantes du monde dans lequel ils vivent. J'utilise le verbe vivre, mais je devrais écrire  : le monde dans lequel ils sévissent.

Alors si vous êtes malheureux, c'est différent. Mais à mon avis vous êtes peut-être plus malheureux que bien des malheureux que vous croyez défendre.

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 4 747 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)

Tout à fait, les croyants n'ont pas l' apanage de la bonté. Une notion telle que la charité existe même chez les animaux.

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Membre, 52ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 181 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, azad2B a dit :

Vous déformez mes propos, je n'ai pas dit que votre douce béatitude était un signe prouvant que vous n'étiez pas humains, j'ai dit qu'elle était la preuve que vous n'étiez pas vivants.

ou crois tu qu'on as pas de vie ? ...il y a des chances que l'on vit mieux que toi vu ton apologie a être violent et ton mépris des autres

à l’instant, azad2B a dit :

Tout à fait, les croyants n'ont pas l' apanage de la bonté. Une notion telle que la charité existe même chez les animaux.

qui a dit que les croyants ont le monopole de la bonté...c'est vrai que certains croyants le disent mais en tout cas pas ici et pour l'instant

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 4 747 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)

Toi, tu dois faire partie de ces croyants qui commencent leurs discours par : Il était une foi. La mienne.

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Membre, 52ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 181 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
à l’instant, azad2B a dit :

Toi, tu dois faire partie de ces croyants qui commencent leurs discours par : Il était une foi. La mienne.

non... toi par contre tu cumule pas mal de problème...de croire que l'on dit que seul les croyant sont bon alors que personne dit cela...a des idées violentes et méprisantes... et je te parle même pas du fait que tu es dans plein de préjugé qui doivent bien te pourrir la vie

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 4 747 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)

Peut-être. Mais je te ferais respectueusement remarquer, que notre petit échange ne laisse nulle part apparaître chez toi ce devoir sacré que devrait posséder chaque croyant, et qui est de tenter d'apaiser la souffrance des autres, et de ramener dans le droit chemin les brebis égarées. Visiblement, ton missel favori est écrit en Araméen.

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